Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Metalist]

В вашем случае виноваты вы сами. При чём тут апгрейды с Асго? Всех недовольных всего десяток. Из них с реальной проблемой пара человек. Остальные, и вы в том числе, просто бестолковые. Я изучал прибор без Асго. Что вам мешает самому разобраться. Дуете проблему из ничего. Он обязан с вами цацкаться? Он обязан вам разжёвывать прописные истины? Хоть бы один пост дельный, один плач Ярославны.

Опять адвокат асго нарисовался, а счего вы взяли что я плачусь?Я высказываю свое мнение . По сигу что мне надо знать я знаю и не разу вопрос не подымал кроме глубинного режима и то на это были веские причины лишь по тому что я купил его именно у асго .
Потому что узнал кое какие его махинации о которых ну хочу говорить.
Далее по апгрейду предпологаю что вам и землеройку он достался по дружбе или за копейки.
по этому вы так яро и защищаете его.
Сейчас из слов Сергея Землеройка из интроника должен получиться не прибор а бомба за который не будет стыдно и которым можно будет гордиться.
Всё может быть , ведь на доработку брошенны не маляе силы, тот же Землеройк душит всех и всё лишь бы отшлифовать его до идеала, самоназначенец по рекламе асго с его талантом тоже пыжится во всю, весной по плану должны подключиться ещё группа выбранных тестеров которые должны обкатать и выявить все баги и косяки в полях которые так же должны быть взяты во внимание В.О и также будут устранены.
К чему я это а к тому что на выходе наконец то у нас появится идеальный готовый законченный прибор .
Которому нафиг ненужны будут там разные апгрейды с крутилочками и тумблерочками.
Логично?.
Ну так вот если в будущем апгрейд на интронике от асго непоявится я лично здесь на форуме да и видео могу снять с моими извинениями , извенюсь что был неправ и что неоправданно гнал на его.
Так что поживём увидим кто был прав.

Сообщение отредактировано Metalist: Jan 7 2018, 12:09

[All-searching]

Сергей (асго) Да не напрягайтесь вы так!
Это издержки продавцов и других ответственных людей.
Вы же мне сами говорили. Помните, когда один "хороший" покупатель столкнулся с  бракованным товаром, который из сотни оказался единственным таким... Все мои потуги в его сторону, на счёт сглаживания ситуации оказались тщетными. а ведь человек мог получить обратно стоимость и оставить товар себе.
Это люди такие - им всё мало

А на счёт Сигнума на мусоре... я только с ним по мусорками и фундаментам хожу. И без апгрейда Сергея было бы на 90% не комильфо!!!
И я уверен в этом, так как хожу с апгрейдами с самого их начала.
Не всегда конечно могу успокоить прибор на минерализированном грунте, но тут просто нужна практика, выбор катушки и частоты, и душение жабы.
п.с. Хотя...это имхо Просто у меня нет Дэуса

Вот Инк, к этому примеру, очень будет востребован на таких грунтах.
Что желаю и Сигнуму.
С Рождеством вас всех!

=====================
Давайте стараться быть объективными во всём!Если Вам не комильфо,значит просто Вы так и привыкли с самого начала,так как вероятно,таким прибор и покупали.
"Авторский" Сигнум ( применительно к В.О.) прекрасно справляется на месте фундамента и т.д.Технически в "Авторском" меню есть всё для этого.А физически,как и для любого другого,схожего по возможностям детектора,наличие как можно меньшей катушки,при этом на более высокой частоте,делает этот поиск эффективным.А если ещё есть на борту и возможность увеличить скорость разделения,то проблем вообще никаких.Всё остальное чистая физика,это когда кто-то когда-то жалуется,что прибор " не ищет" на мусорке.

[Oxgan]

По выделенному:
1. Где Вы видите именно у производителя в продаже приборы с апгрейдом и без?
2. Ставятся дилерами без потери гарантии производителя.
3. Покажите мне хоть одного солидного производителя, который вступил в сговор с неким гаражных дел мастером и сдаёт ему слабые места своих изделий, для того, что-бы тот их улучшал и рубил на этом бабло. И сдаёт типа чисто из лучших и бескорыстных побуждений .

1. У АКА аналогично. Абгрейд только у Асго. Наличие последней прошивки не в счет( прошивка резко меняет ттх ранее заявленные производителем и добавляет новые функции(ГП)).
2.Асго за свои абгрейды отвечает самостоятельно давая гарантию аналогичную производителем. В авто полно модификаций не устанавливаемых заводом(производителем) но возможных у диллера без потерь гарантии (сигналка, магнитола и т.д.) при установке оных самостоятельно гарантированно слетаешь с гарантии. В АКА много чего разрешено делать самому( герметизация, замена некоторых несложных узлов(штекера и т.п.)
3. Асго не мастер, а Дилер! Хороший дилер обязан хорошо знать устройство, и возможности продаваемого продукта. Куча примеров где на офф автосервисе предложат не только продукцию самого производителя, но и альтернативу( дешевле а иногда и более продуманную по функционалу и качеству). Зачастую недостатками продукта пользуются не офф диллеры). Бабло стараются рубить Все ибо альтруизм давно, к сожалению, не в моде. Любой дилер смартфонов всегда предложит Вам чехол и защитное стекло(пленку) и конечно попытается впарить пару лет дополнительной гарантии и установку ПО( антивирус и т.п.)

Сообщение отредактировано Oxgan: Jan 7 2018, 12:24

[Lvovich]

=====================
Давайте стараться быть объективными во всём!Если Вам не комильфо,значит просто Вы так и привыкли с самого начала,так как вероятно,таким прибор и покупали.
"Авторский" Сигнум ( применительно к В.О.) прекрасно справляется на месте фундамента и т.д.Технически в "Авторском" меню есть всё для этого.А физически,как и для любого другого,схожего по возможностям детектора,наличие как можно меньшей катушки,при этом на более высокой частоте,делает этот поиск эффективным.А если ещё есть на борту и возможность увеличить скорость разделения,то проблем вообще никаких.Всё остальное чистая физика,это когда кто-то когда-то жалуется,что прибор " не ищет" на мусорке.

Ох уж эти возможности ... по наработкам Интроника

Честно говоря голова в раскоряку.
Есть два пути .

1 Дополнить старую платку Сигнума новейшим " мусором" и поменять - дополнить идентификационный алгоритм , что значительно улучшит идентификацию глубоких целей, ввести широко регулируемую опцию " скорость".... ну и всякая мелочь , типа расширения диапазона усиления ( что , кстати решается асговской диссонансной крутилкой - специально для Istra), сделать открытым - регулируемым сектор по РВ и пр..

2 Сделать Сигнум на плате Инка ... это возьмёт время , но при этом можно получить прибор со значительно минимизированными недостатками метода проекции . Как следствие этого - ещё более улучшенная идентификация , работа на сильных грунтах, подавление влияния электропроводности почв , что может углубить метод проекции , . И все это в бюджетном одночастотном варианте.

Пока думаем.

[GVOL]

=====================
Давайте стараться быть объективными во всём!Если Вам не комильфо,значит просто Вы так и привыкли с самого начала,так как вероятно,таким прибор и покупали.
"Авторский" Сигнум ( применительно к В.О.) прекрасно справляется на месте фундамента

Нет, я брал стоковый прибор непосредственно в АКА. И тогда ещё не было разговоров про апгрейды.

Хотелось бы собрать в кучу те изменения, что перейдут из Инка на Сигнум.
Или это секрет?

Уважаемый Istra. На счёт того, что фирма АКА "выпуская Лексус не ставит: разъём usb в подлокотник, подсветку панелей и дверей, гоночные накладки на педали, обзорную голографическую приборку, сабвуфер вместо запаски, ускорители, пьезофорсунки, газобалонное оборудование и тд" Это конечно плохо. Но им то это зачем?
Тем более дилер, заключив договор с фирмой, предоставляет свою гарантию на последующее обслуживание.
Ну а фирма производитель не отказывает в последующих работах после таких внедрений.
Вы хотите сказать, что Лексус примет на обслуживание машину, после гаражных изменений?
Я не в коем случае не защищаю ни тех, ни других.
Я тоже за то, что бы производитель делал всё от и до, а если что то и нужно доработать после, то пост гарантийное обслуживание (доработка)

[ЖукЗолотой]

Ох уж эти возможности ... по наработкам  Интроника

Честно говоря голова в раскоряку.
Есть два пути .

1 Дополнить старую платку Сигнума новейшим " мусором" и поменять - дополнить идентификационный алгоритм , что значительно улучшит идентификацию глубоких целей, ввести  широко регулируемую опцию " скорость".... ну и всякая мелочь , типа расширения диапазона усиления ( что , кстати решается асговской  диссонансной крутилкой - специально для Istra), сделать открытым - регулируемым сектор по РВ и пр..

2 Сделать Сигнум на плате Инка  ... это возьмёт время , но при этом можно получить прибор со значительно  минимизированными недостатками метода проекции . Как следствие этого  - ещё более улучшенная идентификация , работа на сильных грунтах, подавление влияния электропроводности почв , что может углубить метод проекции ,  . И все это в бюджетном одночастотном варианте.

Пока думаем.

если первый путь реализуется в виде прошивки,, то идите обеими путями

[All-searching]

Ох уж эти возможности ... по наработкам  Интроника

Честно говоря голова в раскоряку.
Есть два пути .

1 Дополнить старую платку Сигнума новейшим " мусором" и поменять - дополнить идентификационный алгоритм , что значительно улучшит идентификацию глубоких целей, ввести  широко регулируемую опцию " скорость".... ну и всякая мелочь , типа расширения диапазона усиления ( что , кстати решается асговской  диссонансной крутилкой - специально для Istra), сделать открытым - регулируемым сектор по РВ и пр..

2 Сделать Сигнум на плате Инка  ... это возьмёт время , но при этом можно получить прибор со значительно  минимизированными недостатками метода проекции . Как следствие этого  - ещё более улучшенная идентификация , работа на сильных грунтах, подавление влияния электропроводности почв , что может углубить метод проекции ,  . И все это в бюджетном одночастотном варианте.

Пока думаем.

=====================
Думается,идти по пути наименьшего сопротивления и при этом,масса людей-обладателей Сигнумов,Сорексов,Беркутов не должна почувствовать себя обречёнными ходить с морально устаревшим оборудованием,тем более,оно,это оборудование даже сейчас,стоит совершенно не дёшево,чтобы к нему относиться,как к устаревшему.Дорабатывать существующий Сигнум,делать из него идеальный,работающий на одной частоте,прибор.Если новшества реально приносящие эффект в поиск,а не для "кормления" разных посредников,типа ГП ( кстати,очень достойное нововведение),то это и есть возможный путь-на благо всем!А Интроник,а что Интроник?Это уже другая ипостась,другой уровень,но пересекающийся с Сигнумом во многом,а значит всегда будет возможность перехода-с одного на другой и обратно если вдруг...

[Metalist]

1. У АКА аналогично. Абгрейд только у Асго. Наличие последней прошивки не в счет( прошивка резко меняет ттх ранее заявленные производителем и добавляет новые функции(ГП)).
2.Асго за свои абгрейды отвечает самостоятельно давая гарантию аналогичную производителем. В авто полно модификаций не устанавливаемых заводом(производителем) но возможных у диллера без потерь гарантии (сигналка, магнитола и т.д.) при установке оных самостоятельно гарантированно слетаешь с гарантии. В АКА много чего разрешено делать самому( герметизация, замена некоторых несложных узлов(штекера и т.п.)
3. Асго не мастер, а Дилер! Хороший дилер обязан хорошо знать устройство, и возможности продаваемого продукта.

Не сравнивайте автомобильный тюнинг с конкретным вмешательством в двигатель .
Попробуйте на гарантийном авто расточить поршни или какой азотный ускоритель поставить и посмотрим какая у вас будет гарантия.
Асго конкретно с паяльником !лазит в начинку МД. Танталовые кондёры тумблера и крутилки впаивает .Он их не на корпус вешает а на плату! Перегреет недогреет и ..опа
а потом ходи махай и думай что да как.
Бог с ней с этой глубинной прогой, продукция АКА мне всегда нравилась, скажу большее за всё время у меня были приборы только этой фирмы. И когда при при личном общении асго мне настырно обьяснял какой я недалёкий что не купил у него мд с апгрейдом ,и какие я приемущества потерял .После пару минут общения у меня стало создаваться впечатление что я купил не МД а швабру Вот это дар убеждения Из его слов стандартный Сиг без его апгрейда это этакий недомерок недоделок.Это здесь он распинается ради цели а на стороне сплошная анти реклам Фирме АКА.
Мне например это неприятно.

Сообщение отредактировано Metalist: Jan 7 2018, 13:14

[Istra]

Уважаемый Istra. На счёт того, что фирма АКА "выпуская Лексус не ставит: разъём usb в подлокотник, подсветку панелей и дверей, гоночные накладки на педали, обзорную голографическую приборку, сабвуфер вместо запаски, ускорители, пьезофорсунки, газобалонное оборудование и тд" Это конечно плохо. Но им то это зачем?

Да Вы о чём? Какая подсветка, какие накладки? Я говорю о том, что как доказывает сам апгрейдист - его апгрейд улучшает то, для чего этот прибор предназначен в первую очередь, а именно поисковые характеристики. Так почему сам производитель типа этого не замечает и не делает? Причина?

[Istra]

Из его слов стандартный Сиг без его апгрейда это этакий недомерок недоделок.Это здесь он распинается ради цели а на стороне сплошная анти реклам Фирме АКА.

О как! Эдак, если дальше так пойдёт, но недалёк тот час, когда Львович будет у Асго работать и спрашивать у него разрешение на то или другое, а не наоборот
Таким людам дай только палец, они тебя по шею заглотят, пережуют, а потом выплюнут .

[Виктор М.Л.]

Ребятааа! Так скоро договоримся ч то Асго убивает младенцев и пьёт их кровь Может перенести в другую новую тему, здесь только по Инку... С уважением ко всем!

[genaikaNN]

Все абсолютно приборы ищут по мусору, но чтобы что то понять, надо что то попробовать, правильно пишет Baiker, а то что Вы пробовали дружеским обменом, лучше про это не говорить. Я в свое время взял к МФТ Деус для мусорок, но потом его освоив, понял что Деус и по глубине не уступает МФТ. По весне МФТ продал одной даме. Из семейства приборов АКА мне по мусору больше пришелся Сорекс Про в том числе удобством его меню. Взял к Деусу Маску, хороший, быстрый прибор, плюс к тому что у него есть катушка 5", на мусорке тоже хорошо работает, да и без второго прибора нельзя. Объективность мышления основывается не в теории, а в практике.

Землеройк пишет, что скоро закроют "мусорную дыру" приборов АКА, ну дай та Бог... нынче мусорки то наверное и остались главными в поиске, есть там над чем поработать.

ВСЕХ ХРИСТИАН С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

Владимир...вы себя вроде опытным копателем позиционируете...?
Но как можно такую ахинею написать?
Деуса у меня нет и о нём судить не могу...Но Сорекс в сравнении с Сигнумом на мусоре это просто бесполезная швабра..
Да я люблю Сорекс,он лёгкий и простой...он у меня используется в разведке по лесу...на чистых местах ему можно повесить лапоть и *тапку в пол*....и тягать чешую со-штыка...
Но на мусорных местах в сравнении с Сигнумом это швабра....у меня даже Терминатор его на мусоре дрючит как щенка слепого.

[Metalist]

Ребятааа! Так скоро договоримся ч то Асго убивает младенцев и пьёт их кровь   Может перенести в другую новую тему, здесь только по Инку... С уважением ко всем!

А с чего вы взяли что не по теме? Здесь речь непостедственно по инку а именно конструктивная критика об которой Сергей Землерой писал выше как немаловажный момент в дороботке инка до деального состояния.
Основной посыл критики обратить внимани!на то что большинство будущих покупателей инка хотели бы иметь его в законченном виде без вынужденных дальшейших улучшений поисковых характеристик с помощью сторонних апгрейдов не важно от асго или ему подобному..
Мы" болеем" за интроник как за мд которым мы будем гордиться

Сообщение отредактировано Metalist: Jan 7 2018, 17:41

[Fokyc]

Опять адвокат асго нарисовался, а счего вы взяли что я плачусь?Я высказываю свое мнение . По сигу что мне надо знать я знаю и не разу вопрос не подымал кроме глубинного режима и то на это были веские причины лишь  по тому что я купил его именно у асго .
Потому что узнал кое какие  его махинации о которых ну хочу говорить.
Далее по апгрейду предпологаю что вам и землеройку он достался по дружбе или за  копейки.
по этому вы так яро и защищаете его.
Сейчас из слов Сергея Землеройка из интроника должен получиться не прибор а бомба за который не будет стыдно и которым можно будет гордиться.
Всё может быть , ведь на доработку брошенны не маляе силы, тот же Землеройк душит всех и всё лишь бы отшлифовать его до идеала, самоназначенец по рекламе асго с его талантом тоже пыжится во всю, весной  по плану должны подключиться ещё  группа выбранных  тестеров которые должны обкатать и  выявить все баги  и косяки в полях которые  так же должны быть взяты во внимание В.О и также будут устранены.
К чему я это  а к тому что на выходе  наконец то у нас появится идеальный готовый законченный прибор .
Которому  нафиг ненужны будут  там разные апгрейды с крутилочками и тумблерочками.
Логично?.
Ну так вот если в будущем апгрейд на интронике  от асго  непоявится я лично здесь на форуме да и видео могу снять с моими извинениями , извенюсь что был неправ и что неоправданно гнал на его.
Так что поживём увидим кто был прав.

Так я и говорю что проблемы с вашим прибором нет. Личное, не более. К продавцу. Апгрейд тоже самое, вещь полезная. Улучшающая характеристики. То что это преподнесли вам как панацею, а вы не согласились, тоже ошибка продавца. Где-то Сергей пережал. Но это же не говорит о том, что все эти изменения не работоспособны.

[ops]

Обиды- обидами, шутки- шутками. Но 1 пункт апгрейда напрашивается: выносной переменный резистор для регулировки яркости подсветки.

[Fokyc]

Да Вы о чём? Какая подсветка, какие накладки? Я говорю о том, что как доказывает сам апгрейдист - его апгрейд улучшает то, для чего этот прибор предназначен в первую очередь, а именно поисковые характеристики. Так почему сам производитель типа этого не замечает и не делает? Причина?

Потому что Виктор Олегович сильный физик. И ни разу не маркетолог. Его в первую очередь волнует процесс разработки, а не продаж. И своё видение процесса поиска. Почему мусору изначально не было уделено должное внимание? Это продавил Землеройк и появился режим ММ.

[rur]

Далее по апгрейду предпологаю что вам и землеройку он достался по дружбе или за  копейки.
по этому вы так яро и защищаете его.

Игорь приветствую.Мне он ставил за полную стоимость-я не разу не пожалел что установил эти доработки.ГП Львович подарил
Конкретно по чешуе-для меня они были незаменимы(доработки).После меня, прибор себе брал у него мой товарищ-тоже оценил "крутилки".
Я и Виктору писал-штука полезная.Мы с Петровичем свои приборы одновременно по моему забирали в Поведниках.Я с апгрейдом он без...
Короче ребята...Доработки эти имеют место быть и так как я например постоянно продаю покупаю приборы-лично мне было бы жутко неприятно НЕ иметь возможность в будущем приобрести прибор без возможности апгрейда.Вот такой расклад.При этом утверждаю-те кто не заморачиваются с настройкой от и до и ищут- "включил,подкрутил чутца, ищет глубоко" с апгрейдом могут не парится(а они и не парются)

[mazal]

Ох уж эти возможности ... по наработкам  Интроника

Честно говоря голова в раскоряку.
Есть два пути .

1 Дополнить старую платку Сигнума новейшим " мусором" и поменять - дополнить идентификационный алгоритм , что значительно улучшит идентификацию глубоких целей, ввести  широко регулируемую опцию " скорость".... ну и всякая мелочь , типа расширения диапазона усиления ( что , кстати решается асговской  диссонансной крутилкой - специально для Istra), сделать открытым - регулируемым сектор по РВ и пр..

2 Сделать Сигнум на плате Инка  ... это возьмёт время , но при этом можно получить прибор со значительно  минимизированными недостатками метода проекции . Как следствие этого  - ещё более улучшенная идентификация , работа на сильных грунтах, подавление влияния электропроводности почв , что может углубить метод проекции ,  . И все это в бюджетном одночастотном варианте.

Пока думаем.

Осмелюсь предложить третий пункт.
3.В фирме АКА открывается отдел рекламы и апгрейда.Возглавит его Асго.Прошу любить и жаловать.
На этом весь трындеж ветки прекратится.И нечего будет играть в прятки .Я это не я, а они это чужие)))
С рождеством,православные!!

[Руся]

Ох уж эти возможности ... по наработкам  Интроника

Честно говоря голова в раскоряку.
Есть два пути .

1 Дополнить старую платку Сигнума новейшим " мусором" и поменять - дополнить идентификационный алгоритм , что значительно улучшит идентификацию глубоких целей, ввести  широко регулируемую опцию " скорость".... ну и всякая мелочь , типа расширения диапазона усиления ( что , кстати решается асговской  диссонансной крутилкой - специально для Istra), сделать открытым - регулируемым сектор по РВ и пр..

2 Сделать Сигнум на плате Инка  ... это возьмёт время , но при этом можно получить прибор со значительно  минимизированными недостатками метода проекции . Как следствие этого  - ещё более улучшенная идентификация , работа на сильных грунтах, подавление влияния электропроводности почв , что может углубить метод проекции ,  . И все это в бюджетном одночастотном варианте.

Пока думаем.

Я за второй вариант.
А Сергей Землеройк что думает на эту тему?

[Руся]

Полезный совет по Инку:
Сегодня вышел ненадолго проверить кое-какие фишки в поле и поймал сигнал. По СФТ-годографам абсолютно черный. То есть никакого проблеска на цвет из любых положений. Причем достаточно четкий. По д-годографу картинка один-в-один цвет. Ну, думаю иголка. Но поскольку по Д2 он даже нрядом не был похож на иголку, решил копнуть. Оказался кусочек фольгообразной цветнины. Латунь, похоже. Отсюда вывод - больше надо верить Д-годографу, он не ожибается в отличие от СФТ. И да - важный нюанс. Грунт довольно амплитудный. Редко встретишь такой в помосковье. Так что снос был не случаен. Для ВО и Сереги - на ОУ1 в масштабе д1 половина половинки экрана при БГ. И гранитные ХК попадались и кварцы, грунт каменистый. В общем интересное место.

Сергей, вот так и должно быть Я хоть Интроник в руках не держал, но когда только прототип видел, просто сразу стало понятно, что ошибки там будут минимальны да Д-годографе.
Уже писал ранее и теперь всё больше убеждаюсь - у тех, кто много копает, всё сведётся только на Д-годограф и потом про пару СФТ будут вспоминать только на каких-то особых задачах. В ходовом поиске СФТ не нужен. Мне так кажется.

З.Ы. Я тут после недавнего мероприятия узнал подробности по Инку Что же вы все подробностей не рассказываете? Рассказать-то есть что Ну да ладно... решили не рассказывать - не надо. Мы сами не меньше найдём и не хуже, и поглубже

Сообщение отредактировано Руся: Jan 7 2018, 17:57