Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Baiker]

а зачем на мусоре 13 шка?Асго предлагает альтернативную озвучку- не основную. и вообще , зачем на совмусорку инк?фишка же в том , что и глубина по большему спектру целей+- равна жпх , тут же можно пробить в ГП , а если мусора уйма , то и в одночастотном не хуже дуси вычистить и все с одним прибором... проф прибор широкого спектра целей и условий, а Вы про мусорку...

А с какой основной он будет продаваться? Он не нужен,как прибор "широкого спектра" и им не станет. В нем есть интересные,полезные,узкоспециализированные "фишки",которые по отдельности и за более доступную цену многим были бы интересны.

Мне,допустим,интересна только ГП,зачем платить за все остальное,если я это использовать не буду?

Вот и получится,при выпуске только полной версии,у меня (как и возможно многих других),так и не будет ГП,а у фирмы будет недополучено энное количество денег

[kolanattt]

У балансника с резонансным датчиком не может быть "пофигизма к грунтам"  что наглядно показали Крымские тесты в лёгких (1-2 по показаниям G2) грунтах. Но эти грунты оказались более сигнальными (от 5 до 12 подмосковных суглинков) и Интроник таки не смог пропихнуть свой елдорай в Крымскую землю на столько же на сколько в подмосковных тестах. Пришлось делать обрезание.

А что будет если выйти c Интроником на "взрослый" грунт (не 1-2 а хотя бы 4-5 на показометре G2 ) ?

Без новейшей фишки от Львовича (компенсация параметрического эффекта) ничего хорошего не будет - придётся обрезать и обрезать и не факт что обрезанный до 30 см елдорай таки полезет в грунт с малой толикой магнетита.

Всё-равно Инк будет лучше, чем любой одночастотный балансник. Так что выигрыш будет-таки. Ну, а если ещё и "новейшую фишку" туда воткнуть, то фули ваще говорить.

А вот про мусорку....чем на ней легче работать...только честно....3 кг интроником или деусом. И опять к альтернативе асго для мусорок нужна и доп катушка мелкая а цена у них к интронику цена обычнойх2 это сам В.О написал....и нахрена нам это гемморой? Я же и пишу многим (любителям мусорок и фундаменщикам) не нужен весь инк, у нас свои есть приборы- легкие, быстрые и не по цене жигулей....а вот ГП отдельным прибором не помешало бы.....

Саш, про мусор соглашусь, кроме момента про катушку. Тут уж звиняйте. Либо с катушкой, выбранной в качестве штатной, либо к штатке докупить нужную катушку. Ну, как у всех.
А про отдельный глубинник... Насколько я понял из темы, свойства глубинника у Инка автоматом есть. Поэтому софтом подрезать скорость и ещё не знаю что там, то такая версия вполне осуществима. Вот только целесообразность подобного кастрата? Только цена?

[rur]

Вот и получится,при выпуске только полной версии,у меня (как и возможно многих других),так и не будет ГП,а у фирмы  будет недополучено энное количество денег

Согласен на 200%. Мне бы тоже ГП и как вариант полуГП(как это Землеройк обозвал)Всё остальное нахрен не нужно.Особенно "скорость" на мусорках.Давно это талдычится-однако курс на универсальность В любом случае что переживать?Случиться ему выйти в продажи с ценой 150000-ждем первую зиму и половина этого проданного будет на рынке б/у с ценой 70 000 руб(это если майнлаб не ускорит наступление на двухчастотном фронте)

[kolanattt]

А с какой основной он будет продаваться? Он не нужен,как прибор "широкого спектра" и им не станет. В нем есть интересные,полезные,узкоспециализированные "фишки",которые по отдельности и за более доступную цену многим были бы интересны.

Мне,допустим,интересна только ГП,зачем платить за все остальное,если я это использовать не буду?

Вот и получится,при выпуске только полной версии,у меня (как и возможно многих других),так и не будет ГП,а у фирмы  будет недополучено энное количество денег

Да ладно... С его способностями, да не станет таковым?
Он и станет прибором широкого спектра. Ну, за исключением работы на мусоре. Он таковым сейчас и шлифуется.
Ну, а цена...

Сообщение отредактировано kolanattt: Dec 24 2017, 20:45

[Землеройк]

У балансника с резонансным датчиком не может быть "пофигизма к грунтам"  что наглядно показали Крымские тесты в лёгких (1-2 по показаниям G2) грунтах. Но эти грунты оказались более сигнальными (от 5 до 12 подмосковных суглинков) и Интроник таки не смог пропихнуть свой елдорай в Крымскую землю на столько же на сколько в подмосковных тестах. Пришлось делать обрезание.

А что будет если выйти c Интроником на "взрослый" грунт (не 1-2 а хотя бы 4-5 на показометре G2 ) ?

Без новейшей фишки от Львовича (компенсация параметрического эффекта) ничего хорошего не будет - придётся обрезать и обрезать и не факт что обрезанный до 30 см елдорай таки полезет в грунт с малой толикой магнетита.

Владимир. Первые тесты делались на грунте х20 "подмосковного суглинка". И натпоисковых настройках, с подходом к цели без лишних звуков. (на суглинке снимался тогда максимум возможного в принципе) На грунтах х5, работалось легко и приятно, а "елдорай" Интроника лез в грунт опять же на поисковых настройках на 80% от максимального елдорая в суглинке. Более не разгонял, было и лень копать, и интересовала именно практическая глубина на месте, а не максимально возможная глубина идентификации.
То есть именно "глубина" идентификации от Х1 до Х20 страдала лишь примерно на 15%. У е-Трака, например, на 25%. Колл Петренко (как пример мощного балансника) от удерживаемой в поиске воздушной (50см на пятак), терял в грунте до 38 см на пятак с 12" (скребя катушкой) Интроник от удерживаемой в поиске 50см на пятак по воздуху, не терял в грунте х5 от суглинка ни сантиметра (47см + 2-3см зазор) с 13" катушкой.
Это факты тестов. То есть от роста сигнальности грунта, у Инка страдала лишь идентификация по бОльшему счету в основном, а не елдорай.

[Землеройк]

Да ладно...   С его способностями, да не станет таковым? 
Он и станет прибором широкого спектра. Ну, за исключением работы на мусоре. Он таковым сейчас и шлифуется.
Ну, а цена... 

Ну почему. И этот "спектр" в нем есть. Как минимум не хуже любого аналога по скорости реального времени.
Мне вообще очень нравятся посты про "нужность" этого параметра от тех, у кого уже есть Дэус. А у кого нет??? Что проще и дешевле, докупить снайперку на Инк, или Дэус к Инку. И что проще, работать вдали от машины за несколько км пехом с ОДНИМ прибором, независимо от встреченной задачи, максимум таская катушку запасную в рюкзаке. Или таскать с собой еще и Дэус или Маску?
Вот если объективно?

[Baiker]

Да ладно...   С его способностями, да не станет таковым? 
Он и станет прибором широкого спектра. Ну, за исключением работы на мусоре. Он таковым сейчас и шлифуется.
Ну, а цена... 

У каждого своя точка зрения и свои предпочтения

Купить Инк в одну харю во первых очень дорого,во вторых очень долго с ним разбираться и привыкать (пока разберешься на месте-все уже более шустрые выбьют),про мусор и т.д вообще молчу. А вот взять чисто глубинник,скинувшись с напарником,или вообще на всю команду-это дело,настроек меньше,понять проще и использовать,когда и кому надо.

[Baiker]

Ну почему. И этот "спектр" в нем есть. Как минимум не хуже любого аналога по скорости реального времени. 
Мне вообще очень нравятся посты про "нужность" этого параметра от тех, у кого уже есть Дэус. А у кого нет??? Что проще и дешевле, докупить снайперку на Инк, или Дэус к Инку.    И что проще, работать вдали от машины за несколько км пехом с ОДНИМ прибором, независимо от встреченной задачи, максимум таская катушку запасную в рюкзаке. Или таскать с собой еще и Дэус или Маску? 
Вот если объективно?

По цене одинаково Только с Деусом проще,легче,а значит результативнее. Ну и уж если ты поперся пехом за несколько км,ты ты явно знаешь,куда и зачем ты идешь

[Ал]

Ну почему. И этот "спектр" в нем есть. Как минимум не хуже любого аналога по скорости реального времени. 
Мне вообще очень нравятся посты про "нужность" этого параметра от тех, у кого уже есть Дэус. А у кого нет??? Что проще и дешевле, докупить снайперку на Инк, или Дэус к Инку.    И что проще, работать вдали от машины за несколько км пехом с ОДНИМ прибором, независимо от встреченной задачи, максимум таская катушку запасную в рюкзаке. Или таскать с собой еще и Дэус или Маску? 
Вот если объективно?

Серег если честно то деус или простенькую маску.
И тем более честно работать одним 1.2 кг прибором и при необходимости применить ваш 3 кг агрегат чем работать сразу ним....здоровье дороже

[Дыназавр]

35 см в крымском грунте на 5 коп с Коллайдером/Сигнумом? Что-то у вас там грунт легче чем у нас на западе. 25-30 предел с годографом лежащем на грунте. От глюка грунта почти не отличиемым. Вот тут Интроник будет как раз ножОн.

[Землеройк]

В общем, каникулы в Простоквашино командировка в Крым подошла к концу. Жил в домике без отопления и водопровода, мылся в темноте (чтобы не устраивать стрептиз шоу соседям) под ледяной колонкой на улице. Но в общем, доволен. На 90% "Крымских грунтов, Инк отрабатывал намного глубже прочих приборов, соревнуясь лишь с ГПХ. Правда с учетом моего "звукового опыта" РВ-КТ, ибо на тех глубинах на экран смотреть бестолку. Разве для сортировки поверхностного мусора. Но Серега Петренко уже в первый день, дергал цели на выбитом, хотя и напутал с компенсацией грунта, так и ходил весь день . На второй день, смог сам победить даже то место, где и я слегка подзадумался в начале. ( переменный грунт Х20 от суглинка и ЛЭП в 50 метрах). Никакие "неизменяемые ВДИ" Эква, здесь так же на максимуме взятия работать не будут ИМХО. Только звук.
Остальные 10%, где Инку было "неуютно" (переменность ХК и Гк), найдены способы повышения комфорта (спроектировался широкодиапазонный фильтр изменяемой "жесткости"), будет создан. Честно, ожидал "подвоха", и что все будет похуже. Но...
В марте, надеюсь вернуться с окончательной тестовой версией, и привезти свормированный прибор для "впаривания" Петренко.

Сообщение отредактировано Землеройк: Dec 24 2017, 21:14

[Ал]

Серег если честно то деус или простенькую маску.
И тем более честно работать одним 1.2 кг прибором и при необходимости применить ваш 3 кг агрегат чем работать сразу ним....здоровье дороже

и ЕЩЕ дополню..... только честно -имея быстрый разведчик на руках (деус или маску) что целесообразнее - докупить к нему ГП на базе инка рублей за 60 или купить инк за 150?
а мусорки тема не твоя Серег так как ты бы сам через часов 5-6 при количестве сигналов на проводку 5-10шт 3 кг прибор завязал бы об березу, и разгрузка тут не особый помощник.....

кстати о проводках.....и о мусорках....есть видео о работе инка на мусорных участка, только реальных мусорных участках....ведь это не по селухам шариться и не в крыму с глубины одиночные монеты дергать?

[Землеройк]

Серег если честно то деус или простенькую маску.
И тем более честно работать одним 1.2 кг прибором и при необходимости применить ваш 3 кг агрегат чем работать сразу ним....здоровье дороже

Пока "агрегат" весит 2100кГ. Ожидаемвя масса серийного с новой механикой - 1.5-1.7 кГ.

[Ал]

Пока "агрегат" весит 2100кГ. Ожидаемвя масса серийного с новой механикой - 1.5-1.7 кГ.

Это хорошая новость

[Руся]

и ЕЩЕ дополню..... только честно -имея быстрый разведчик на руках (деус или маску) что целесообразнее - докупить к нему ГП на базе инка рублей за 60 или купить инк за 150?
а  мусорки тема не твоя Серег так как ты бы сам через часов 5-6 при количестве сигналов на проводку 5-10шт  3 кг прибор завязал бы об березу, и разгрузка тут не особый помощник.....

кстати о проводках.....и о мусорках....есть видео о работе инка на мусорных участка, только реальных мусорных участках....ведь это не по селухам шариться и не в крыму с глубины одиночные монеты дергать? 

Мне Интроник интересен именно как основной разведчик. Ведь при разведке покрываешь большие площади, движешься быстро, грунт на 100% не отслеживаешь. Надо, чтобы МД как можно меньше менял поведение при изменении грунта и был предельно цепким к мелочи. Предельно! И с глубиной нормальной
Сиг пропускает мелочь (мелкую чешую, например, глубокие мелкие гвоздочки) при разведке на ура.

Пока "агрегат" весит 2100кГ. Ожидаемвя масса серийного с новой механикой - 1.5-1.7 кГ.

Так это вообще не вес!
АКБ где размещается?

Сообщение отредактировано Руся: Dec 24 2017, 21:20

[Ал]

Пока "агрегат" весит 2100кГ. Ожидаемвя масса серийного с новой механикой - 1.5-1.7 кГ.

Про мусорки и работу инка на нем чего скажем, желательно с видео.......
пока только видели одиночные монеты в крыму на выбитых местах....

[канси]

Владимир. Первые тесты делались на грунте х20  "подмосковного суглинка". И натпоисковых настройках, с подходом к цели без лишних звуков. (на суглинке снимался тогда максимум возможного в принципе)  На грунтах х5, работалось легко и приятно, а "елдорай" Интроника лез в грунт опять же на поисковых настройках на 80% от максимального елдорая в суглинке. Более не разгонял, было и лень копать, и интересовала именно практическая глубина на месте, а не максимально возможная глубина идентификации.
То есть именно "глубина" идентификации от Х1 до Х20 страдала лишь примерно на 15%. У е-Трака, например, на 25%. Колл Петренко (как пример мощного балансника) от удерживаемой в поиске воздушной (50см на пятак), терял в грунте до 38 см на пятак с 12" (скребя катушкой) Интроник от удерживаемой в поиске 50см на пятак по воздуху, не терял в грунте х5 от суглинка ни сантиметра (47см + 2-3см зазор) с 13" катушкой.
Это факты тестов. То есть от роста сигнальности грунта, у Инка страдала лишь идентификация по бОльшему счету в основном, а не елдорай.

Да не суть важно. На взрослом грунте где 5 и более у G2 на показометре Трак возьмёт тот пятачок (просто возьмёт, в режиме все металлы, какая уж там идентификация) хорошо если на 25 см а Коллайдер помрёт как все мощные балансники (Трак наиболее устойчивый на тяжёлых грунтах балансный прибор - нерезонансный датчик у него). Где-то в закромах фирмы АКА есть 4 кг шлихового магнетита - этого более чем достаточно для имитации такого грунта "на яме в Поведниках". Рассыпать килограмм на одном квадратном метре и перекопать раза три-четыре на полштычка. Делов-то. Вот тут-то и вылезут "нюансы" при попытках ущучить пятачок за 30 см через эти 10-15 см грунта с малой толикой магнетита

[Землеройк]

Так это вообще не вес!
АКБ где размещается?

Под локтем. Планируются две 18650. Они легче 6АА на 90 грамм.

[Руся]

Под локтем. Планируются две 18650. Они легче 6АА на 90 грамм.

Очень хорошо

[kolanattt]

Ну почему. И этот "спектр" в нем есть. Как минимум не хуже любого аналога по скорости реального времени. 
Мне вообще очень нравятся посты про "нужность" этого параметра от тех, у кого уже есть Дэус. А у кого нет??? Что проще и дешевле, докупить снайперку на Инк, или Дэус к Инку.    И что проще, работать вдали от машины за несколько км пехом с ОДНИМ прибором, независимо от встреченной задачи, максимум таская катушку запасную в рюкзаке. Или таскать с собой еще и Дэус или Маску? 
Вот если объективно?

Серег если честно то деус или простенькую маску.
И тем более честно работать одним 1.2 кг прибором и при необходимости применить ваш 3 кг агрегат чем работать сразу ним....здоровье дороже

Нет, Сергей, я рассуждаю не с точки зрения того, "у кого уже есть Деус". А с тз, озвученной, вот, Александром. Полностью соглашусь с Вами, если скоростные характеристики Инка будут столько же уникальны, как и все остальные. То есть, если и в работе на мусоре ему не будет равных. А при равных с тем же Деусом, вот, как на духу - предпочту бросить в рюкзак 800 грам Деуса с новым эллипсом.
Всё-же, при всЁй универсальности, вижу Инк прибором, именно, глубинным. Прибором, способным стать добивочным. Это, конечно, никак не должно ущемить его возможности быть единственным прибором.