Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Виктор М.Л.]

Спасибо! Спасибо за терпение

[Геацинт]

Было такое.    Но нужно учитывать, что тогда это была "половина Интроника", а у меня первый реальный выезд с ним. Я тогда вообще не понимал о чем он поет, как читать информацию с экрана (этого тогда до конца и Львович не понимал ). Что камни, что цели для меня были одно и то же, а по сравнению с балансниками, где они "все одинаковые", и кучкуются на грани отбалансированного грунта, деление Интроником камней на три группы, первая из которых (ХК) "в чешуе", вторая "чуть ниже пятака СССР", а третья (ГК)  "в меди"....    Это было просто кошмаром  Весь прежний опыт по их восприятию и пониманию, что это именно камень -, не применим абсолютно.
Сейчас, я их "читаю" легко, и точно знаю, что на Интронике (в отличии от балансника), сигнал ГК невозможно спутать с глубоким целевым сигналом .
Как раз тут на днях морозил задницу два дня от рассвета до заката на яме, окончательно компануя "признаки" камней и металлических целей на разных глубинах для создания автоматического алгоритма. Львович в горах зацепил за хвост один признак... назовем его "индекс"... в сочетании с углом Дельта годографа. Вот я и прогонял около сотни железных и цветных целей и все три вида камней на разных глубинах, отслеживая это сочетание.
И выявилась очень интересная картинка  При совпадении угла Дельта годографа, "индекс" камней отличается от "индекса" металлических целей более чем в 5 раз (!) При том что даже на самой предельной глубине, "индекс" целей меняется максимум на 30%.
  Что одназначно позволяет создать математический алгоритм, при том простейший (на уровне арифметики), который со 100% точностью будет идентифицировать неметаллические сигнальные цели (ХК, ГК и производное - кирпич/керамика) 
При том алгоритм ИМХО должен иметь три уровня:
1. Выкл. (ну это понятно)
2. "Камни" идентифицируются железным сигналом.
3. Сигнал идентификации на "камни" отключен.

То есть теперь, могу ответить на вопрос Петровича насчет работы в будущем Инка на усыпанных камнями и кирпичем фольварках. Будет. И при том реагируя только на металл сигналом идентификации. Не путая ГК и даже самый глубокий "пятак Е2", и не застеливая высокопроводящие цели в таком перемесе на отбалансированный грунт, как это неизбежно происходит у любого одночастотного прибора. 
Есть и еще один бонус исследований "камней" и их показаний на Интронике. Интроник в принципе очень стабильный и бесфантомный прибор. Но если на чуйке около 40 см на пятак шерудить активно в подлеске бурьяне и буреломе, то периодически прорываются сигналы КТ, которые заставляют перепроверять место срабатывания прибора... и... ну лучше бы и их не было (зажрался  ). Вчера специально колотил во время поиска катушкой Инка и плашмя об грунт, и по веткам и об стволы. И смотрел сочетание угда Дельта годографа и "индекса" на эти сработки. В 70% случаев они эдентичны "камням"  .  А значит прекрасно "нивелируются" вместе с ними.

Спасибо за ответ Сергей! От анкера привет! Виделись на днях.

[RomKilo]

Попробую обьяснить с точки зрения пользователя.

Дельта-годограф для пользователя, это вектор (линия) проходящая через центр экрана при сигнале цели. Ее наклон - это угол, шкала - как транспортир, поставленный на бок.
То есть вертикально вверх это 0 градусов, вправо 90 гоадусов, вертикально вниз, это 180 градусов.
Цветные цели распределяются:
Фольга 5-20 градусов
Полушка Грозного 0.14г 20-30 градусов
Чешуя всех видов от 25 до 60 градусов (60 клодовая копейка Грозного и дирхем)
Советский пятак 1931 г 76 градусов
Медные и крупные серебряные монеты занимают 110-130 градусов.
Медный котелок из рафинированной меди 150 градусов.
Неоткрытые элементы и детали инопланетных кораблей    160-180 градусов.

Это величина для цели неизменна, и не меняется хоть с заглублением, хоть под ферритом.
Но.
Под каждую цель цветную, по углу Д-годографа, можно подобрать цель двойника из железа.
30-50 градусов например каленое сверлышко 1мм, а в поле иголки и кусочки проржавевшей насквозь кованинки... В общем в этом секторе железа очень мало.
70-120 здесь все кованые гвозди, бытовуха вплоть до килограммового молотка.  То есть 90% всего железа.
Далее сложный математический алгоритм разделяет цвет и железо звуком. То есть цветной звук + Д-годограф 30-55 - скорее всего цель типа чешуи, даже если она на 20 см глубины. Цветной звук, Д-годограф 70-90, при том по звуку цель маленькая - 100% оплавок меди, и те же 100% что это не чешуйка или крестик, даже на глубине 20см.
Но самое интересное, когда надо например поднимать распашку с одинаковыми монетами, как например мой кошель Темного. Ориентируясь только на угол Д-годографа (он неизменен), на почти неразличимых сигналах, можно брать только нужные цели на тех глубинах, где для всех прочих приборов они уже ничем не отличаются ни от железа, ни от камней.

  Кстати, "неизменяемый глубиной ВДИ", как у Эквинокса, можно в Инке прописать хоть сейчас.  Тем более с такой дубовой дискретностью (50 вместо 180).  Вот только накуя? Информативности в нем - ноль. А по Д-годографу, его линейности и петлению, да в сочетании с двумя обычными годографами по частотам, да с учетом "индекса"... О цели знаешь практтчески "все" еще не начав откапывать. 

А можно посмотреть фото этих дельта-годографов? особенно на нло

[Землеройк]

Спасибо за ответ Сергей! От анкера привет! Виделись на днях.

Большой привет ему. Гениальный Инженер. По заказу для Конторы разработал методику (прибор) обнаружения проводков подрыва фугасов, которые не способен увидеть ни один детектор в мире. И забугорные группы антитеррора подобных приборов не имеют. Искренне снимаю шляпу.

[Землеройк]

А можно посмотреть фото этих дельта-годографов? особенно на нло

Трудно. Он в реальном времени, тотесть неихранится на экране. Но попробую с кем нибудь в паре.
А на нло не сниму. Где же я возьму обломок инопланетного корабля? Ну а вообще, в секторе более 150 на самом деле могут оказаться цели. Вилел такое один раз, на монетах заглубленных в ферритный черный песок на дне в Болгарии. То есть цель+феррит+ГК+соль. Вот в этом адском перемесе, у меня монета при заглублении на 15см летала по всей шкале практически. Включая и 160-170.
В поверхностном поиске, ни в Болгарии ни у нас не встречал ни разу. А в поиске по средним векам, я в первичном осмотре и первой части работы, просто рублю дискримом все более 90 градусов. Ибо 99% интересных целей этого периода, укладываются в зону 5-80.
А главное в дискриме по Д-годографу, что по началу очень трудно осознать, имея многолетний опыт других приборов, это что нужные цели с ростом глубины не могут попасть в зону дискриминации. Никак. А когда это осознаешь и убеждаешься, то пользуешься дискримом с огромнейшим удовольствием. Чего на других приборах не делал никогда.

[RomKilo]

Трудно. Он в реальном времени, тотесть неихранится на экране. Но попробую с кем нибудь в паре.

Спасибо! Лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать

[Lvovich]

https://youtu.be/h92pwzpXtns

https://youtu.be/xBFJC5bdCag

Сообщение отредактировано Lvovich: Nov 10 2017, 06:55

[Lvovich]

Обратите внимание , на характерную нелинейность D годографа при взаимодействии с крупной железной целью.

В целом метод позволяет не только идентифицировать цели по уровню черный - цветной , но решать известную проблему идентификации глубокого плоскостного железа , что очень трудно делать используя примитивные числа ВДИ .

Все основано на том , что D годограф не модулируется сигналом грунта. Он завязан только на электрофизические свойства цели.

[пЫночет]

https://youtu.be/h92pwzpXtns

https://youtu.be/xBFJC5bdCag

вопрос- по работе годографа с 2915 изменения есть?
Или это все в не меняется - картинка . а добавились только цифры после работы фильтров и алгоритмов?

[zakret]

Львович! Озвучте пожалуйста цену. ( хоть в личку)


Вы читать умеете? Хотя бы 2-3 страницы? Читайте, неделю, все ответы есть.

Сообщение отредактировано Петрович: Nov 10 2017, 11:05

[XIII]

Виктор Олегович,
в свете всех последних испытаний не стала-ли видна перспектива выхода в народ "расширенной тестовой партии" до начала зимы?
стоит отложить "кубышку" на это дело или уже до весны...

[Metalist]

https://youtu.be/h92pwzpXtns

https://youtu.be/xBFJC5bdCag

Хитрый фокус , на сиге сделали баланс по кирпичу а на инке нет ! И потом показываете нам чудеса. Видео тест не очём.

[Следопыт]

Хитрый фокус ,  на сиге сделали баланс по кирпичу а  на инке нет ! И потом  показываете нам чудеса. Видео тест  не очём.

А Вы уверены, что Инку тоже нужен кирпич?

[Metalist]

А Вы уверены, что Инку тоже нужен кирпич?

А вы уверены что интроник был тоже отбалансированн по кирпичу.? Вы это видели на видео? я нет.

Сообщение отредактировано Metalist: Nov 10 2017, 12:06

[Следопыт]

А вы  уверены что интроник был  тоже  отбалансированн по кирпичу.? Вы это видели на видео? я нет.

Вы не поняли. Я имел в виду то, что у него отстройка от грунта производится в двухчастотном режиме и кирпич, скорее всего, ему просто не нужен.

ЗЫ Эх, так ждал семинар Виктора Олеговича по Инку...

[Землеройк]

Хитрый фокус ,  на сиге сделали баланс по кирпичу а  на инке нет ! И потом  показываете нам чудеса. Видео тест  не очём.

Игорь, ты в серьез считаешь, что Львовичу нужно кому-то показывать такие фокусы? То есть ты сейчас назвал его обманщиком и лжецом?

[Metalist]

Вы не поняли. Я имел в виду то, что у него отстройка от грунта производится в двухчастотном режиме и кирпич, скорее всего, ему просто не нужен.

ЗЫ Эх, так ждал семинар Виктора Олеговича по Инку...

Я понял это по другому, баланс делали спецом как по ферриту для тестов по воздуху.
так по кирпичу в данном случае. Был бы сиг в равных " спортивных" условиях отбалансирован по грунту он так же видел бы монету через кирпич цветом.

[Петрович]

Игорь, ты в серьез считаешь, что Львовичу нужно кому-то показывать такие фокусы? То есть ты сейчас назвал его обманщиком и лжецом?

Серега, ну ты то хоть не занимайся ерундой. К чему эти пафосные слова?
Все, без исключения тесты, любых приборов, так или иначе, в той или иной степени являются фокусами. И что касательно Инка, особенно в ранних роликах, было достаточно элементов на грани фокуса.

[Metalist]

Игорь, ты в серьез считаешь, что Львовичу нужно кому-то показывать такие фокусы? То есть ты сейчас назвал его обманщиком и лжецом?

Сергей не перегибай, а такого не говорил, фокус -технический трюк некорректный эксперемент .На видео явно видно что тест не корректный .Львович так торопился , пордон был увлечён показать превосходство инка что скорей всего в попыхах забыл сделать равнозначный баланс. По этому я сказал что этот тест не о чем.
это тоже самое что тестить приборы с разным размером катух.

Сообщение отредактировано Metalist: Nov 10 2017, 12:32

[Землеройк]

Сергей не перегибай, а такого не говорил, фокус -технический трюк  некорректный эксперемент .На видея явно видно что тест не корректный .Львович так торопился , пордон    был увлечён показать превосходство  инка что скорей всего  в попыхах забыл сделать равнозначный баланс. По этому я сказал что этот тест не о чем.
это тоже самое что тестить приборы с разным размером катух.

Злой я чего-то стал, извини.
Конкретно по тому, что показал Львович. Он показал основное свойство Д-годографа - его неизменяемость от сигнала грунта (кирпича, керамики, феррита). А не "цвет/не цвет".
Еще раз посмотри ролик, и сравни изменение СФТ годографа Сигнума на монету и на монету за керамикой, и угол наклона и вид Д-годографа без керамики и с керамикой.
Только это и хотел показать Львович.
И это именно то, о чем ранее писал я, как о свойстве, которое испрльзую в реальном поиске. Эффективно и с удовольствием. То есть то, что показал Львович, могу полностью подтвердить реальной практикой. Посмотри мой пост о разьяснении Д-годографа с точки зрения обычного оператора прибора.