Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Землеройк]

Отвечаю Сергей.Ты опытный пользователь Интроника(опытней быть не может) мне интересно-почему:
Твои недавние встречи с Артёмом и встречи с ребятами в Рязани(помоему?)-никак не смогли ИХ убедить в разгромном преимуществе Интроника,которое через слово тут сквозит в постах.
Вот почему?

А потому, Олег, что у Артема и прочих "непримиримых оппонентов" и нет никакого желания в чем либо "убеждаться". Там скорее идейное противостояние, или религиозное почти.
Ибо если взять просто сухую до хруста реальную информацию:
1. При доборе клада куфиков, когда заканчивались сигналы, меня звали, и я с меньшей чем у Эквов и ЗоЗо катушкой находил новые сигналы. Это реальный поиск. При тесте там же, выяснили, что Инк их видит на 10см глубже Эква.
2. На том "кислом" Рязанском поле по мелочи, пусть будем считать, что "примерно одинаково с Эквом". Хотя в наших перезвонах целей с Олегом Колонаттом, две моих цветных цели Экв записал железом, Инк на целях Эква не ошибся ни разу. При этом кроме Эква на том поле по мелочи не способен эффективно работать ни один прибор.
3. Минимум два раза работали с Артемом на жестком мусоре. Он с Дэусом 9", я с Инком 10х6". И оба работали с удовольствием и эффективно. Даже по чешуйки искали на распаханной МТФ с торчащим шифером и ковром железа с пенициллинками.

Знаешь, просто сложив тупо эти три пункта, как минимум получается что "не хуже на мусоре, глубже на чистом". Минимум.
И этот же прибор, может работать как глубинник рамочный или разнесенный, и просто долбить пятаки Е2 с глубины 60см.
А в руках впервые взявшего его оператора (нашего форумчанина, купившего недавно), на самой дубовой 1 программе, набрать за его Е-Траком, с которым он 10 лет в обнимку, ту кучу, что я тебе на фото прислал. Там, где Траком было выдрочено до талого на всех металлах, копая каждый пук. Он специально готовил площадку для проверки Интроника.
Олег, мне - достаточно.
Другим... тут дело в целях. Как поиска, так и "противостояния". Тому, кому "ехать", тоже достаточно. Один из самых "непримиримых" Рязанских оппонентов , выводы для себя (предварительные) сделал. Надеюсь не использует потом меня вместо березы.

ЗЫ Конечно прибор не идеален абсолютно. Таких пока не бывает. Например наш Вадим ReLIK, нашел таки балку с грунтом, где ищет тихо Е-Трак, а Инк он успокоить не смог. По замеру прибором грунта.... я такого не встречал... Может я и смог бы успокоить, Вадим попробует в следующий раз.

[overlive]

А потому, Олег, что у Артема и прочих "непримиримых оппонентов"    и нет никакого желания в чем либо "убеждаться". Там скорее идейное противостояние, или религиозное почти.
Ибо если взять просто сухую до хруста реальную информацию:
1. При доборе клада куфиков, когда заканчивались сигналы, меня звали, и я с меньшей чем у Эквов и ЗоЗо катушкой находил новые сигналы. Это реальный поиск. При тесте там же, выяснили, что Инк их видит на 10см глубже Эква.
2. На том "кислом" Рязанском поле по мелочи, пусть будем считать, что "примерно одинаково с Эквом". Хотя в наших перезвонах целей с Олегом Колонаттом, две моих цветных цели Экв записал железом, Инк на целях Эква не ошибся ни разу. При этом кроме Эква на том поле по мелочи не способен эффективно работать ни один прибор.
3. Минимум два раза работали с Артемом на жестком мусоре. Он с Дэусом 9", я с Инком 10х6". И оба работали с удовольствием и эффективно. Даже по чешуйки искали на распаханной МТФ с торчащим шифером и ковром железа с пенициллинками.

Знаешь, просто сложив тупо эти три пункта, как минимум получается что "не хуже на мусоре, глубже на чистом". Минимум.
И этот же прибор, может работать как глубинник рамочный или разнесенный, и просто долбить пятаки Е2 с глубины 60см.
А в руках впервые взявшего его оператора (нашего форумчанина, купившего недавно), на самой дубовой 1 программе, набрать за его Е-Траком, с которым он 10 лет в обнимку, ту кучу, что я тебе на фото прислал. Там, где Траком было выдрочено до талого на всех металлах, копая каждый пук. Он специально готовил площадку для проверки Интроника.
Олег, мне - достаточно.
Другим... тут дело в целях. Как поиска, так и "противостояния". Тому, кому "ехать", тоже достаточно. Один из самых "непримиримых" Рязанских оппонентов  , выводы для себя (предварительные) сделал. Надеюсь не использует потом меня вместо березы. 

ЗЫ Конечно прибор не идеален абсолютно. Таких пока не бывает. Например наш Вадим ReLIK, нашел таки балку с грунтом, где ищет тихо Е-Трак, а Инк он успокоить не смог. По замеру прибором грунта.... я такого не встречал... Может я и смог бы успокоить, Вадим попробует в следующий раз.

По выделенному.А что рамочными глубинниками или разнесенными рамочниками ищут такие цели как 5 коп ек? Рамочникки и приборы с разнесенными катушками нужны прежде всего не столько для глубины сколько для поиска крупного под мелким мусором.И никакой прибор в полной мере с малой катушкой хоть на 18 даже дюймов с этой задачей не справиться.На чистом будит глубок ,на мусоре сдуется.Вообщем глубинник не полноценный не надо с рамочниками его сравнивать.
PS Уверен что если бы ReLIK поработал под Вашим влиянием то он тоже написал бы восхитительный отзыв как вежливый человек

Сообщение отредактировано overlive: May 21 2020, 14:48

[Leisure]

Сергей, открывай уже новую тему. Утомили...

[Viking V]

Тоже довелось походить рядом, наверное с самым опытным, обладателем Интроника. Место до этого пройдено раз 50(может и больше) пятно локальное. Местами неплохо зашурфленно. В итоге интроник вытащил 5 целей, одна была очень даже ничего, но два разембаума её запопаламили
Я при этом, своим 3030, не видел даже чёрного сигнала.
Цели маленькие, глубина за 40см. Честно я не верил до этого, в его способности. Удивлён, местами восхищен
P. S при этом я за эквиноксами не плохо добираю, они же за мной нет проверенно не раз. Можно сказать что эквинксоводы не достаточно опытные, хотя вряд ли, люди в теме не один десяток лет и я по сравнению с ними просто чайник

Юр, а за какими эквиноксами ты добирал? Последние выезды у нас там где то наравне...тем более ты топтался на месте, зная свои места, а я сайгачил по окрестностям в поиске...

[Землеройк]

По выделенному.А что рамочными глубинниками или разнесенными рамочниками  ищут такие цели как 5 коп ек? Рамочникки и приборы с разнесенными катушками нужны прежде всего не столько для глубины сколько для поиска крупного под мелким мусором.И  никакой прибор в полной мере с  малой катушкой хоть на 18 даже дюймов с этой задачей не справиться.На чистом будит глубок ,на мусоре сдуется.Вообщем глубинник не полноценный не надо с рамочниками его сравнивать.
PS Уверен что если бы  ReLIK поработал под Вашим влиянием то он тоже написал бы восхитительный отзыв как вежливый человек

А где я написал про пятаки рамочником? Я написал "и просто пятаки долбить". А насчёт вытаскивания из-под железа, Петренко писал здесь о работе совместно с рамочниками и разнесенниками при подъёме бойцов по патронным подсумкам и флягам. Под ковром осколков. Поищите. Это реальный опыт.

[Viking V]

Сергей, открывай уже новую тему.  Утомили...

Лень, ну ты бы лучше промолчал ...кроме угодливых постов к Ака от тебя здесь вообще нет ничего..

[Leisure]

Лень, ну ты бы лучше промолчал ...кроме угодливых постов к Ака от тебя здесь вообще нет ничего..

А что ты хотел услышать?

[Юрбен]

Юр, а за какими эквиноксами ты добирал? Последние выезды у нас там где то наравне...тем более ты топтался на месте, зная свои места, а я сайгачил по окрестностям в поиске...

По твоим местам я не ходил
Есть у меня знакомый, который по средневековью долбит. Здесь его нет) на реликвии сидит. Он место 5 лет выхаживал, небольшая полянка. Сказал что место чистое и я решил все таки попробовать, в итоге не плохо собрал) после приглашал туда людей и с деусом и с эквиноксом, результат нулевой.

[rur]

А потому, Олег, что у Артема и прочих "непримиримых оппонентов"    и нет никакого желания в чем либо "убеждаться". Там скорее идейное противостояние, или религиозное почти.

Сергей-не переноси ваше как раз ЧИСТО идейное противостояние, или религиозное-на других Секта тут одна.Других нет.Убедить вас было что Сигнум немножко не то,с чем умные люди на мусорные места заходят было не реально...Убедить что Сигнум в силу своей одночастотности-является самой настоящей живопыркой-мало пригодной для некоторых серьёзных задач-было не реально.И теперь вот с Интроником понеслось.В добрый путь чё У меня,да и у 90% людей которые давно и серьезно занимались копом-нет никаких предубеждений к брендам.Лабы,значит Лабы,Фишер-давай Фиша попробуем,Ака-давай сюда АКА и т.д.-и только в темах АКА я встретил такую нетерпимость к приборам других производителей и культивацию- "покупай наше-все остальные производители так себе."
Короче точно писать не буду больше,а то уже вон некоторые от нетерпения услышать про могучиЕ и величиЕ-прямо кушать не могут-как хотят нас отседа выгнать и сесть с вилкой слушать откровения.
И ещё раз-К Интронику никакого негатива у меня нет.Отличный прибор для своих задач.Лучший в категории "тяжелая артиллерия".Появление его на рынке-только приветствую и в отличии от некоторых тут заядлых заинтронщиков восхвалятелей-покупать буду реально.

Забыл добавить главное!
Тот кто купит Интроник и в паре с ним будет катать в авто Эквинокс или Деус тот же-воистинну не разочаруется и возрадуется. Совсем непобедимый чувак будет ДЛЯ любых ему предложенных тестов разными соревновальщиками.Бо по мелочи и быстроте разделения-включит как УМНЫЙ человек то-что для этого спроектировано.А по глубине надо будет расхерачить оппонентов-включит Интроник.Так и в поиске.И равных себе не найдет по оснащению для самых ответственных экспедиций.Все отдохнут просто.Аминь

Сообщение отредактировано rur: May 21 2020, 15:36

[McQueen]

...
А в руках впервые взявшего его оператора (нашего форумчанина, купившего недавно),...

А где он его купил? Я писал письмо в офис, там сказали что до 1 июне заказы не принимают.

[канси]

Логика тоже железная. Прибор XXX у нас значит что на песочке, что на зольнике с одним и тем же усилением и бг. А интроник надо подправлять. С какого перепугу, напрашивается вопрос? Хотя подправлять баланс придется, это бесспорно, но почему этого не придется шаманить настройки на другом МД? Или под XXX скрывается асе 250?

На примере МХ7. Режим проспектинг, грунт - ХК, сигнальность 5 палок фаза 74-75,
допустим, удерживаемая чуйка 30-35 см на 5 коп СССР по воздуху, в грунте - минус зазор сканирования, выходим на участок где фаза быстро меняется от 70 до 75, ничего не трогаем, и ложные сигналы на грунт слышим отлично и видим их ВДИ - в основном -95
изредка +94 (ВДИ 5 коп Е2 у этого прибора +92...+93). В среднем глубина обнаружения снизится так как сигналы от наиболее глубоких целей без ВДИ или с ВДИ -95 и +94 будут по большей части проигнорированы.
............................
А теперь всё то же самое только вместо МХ7 пусть будет Интроник. Ничего не поправляя в настройках выходим с хорошего участка грунта на плохой (попёрли частые ложные сигналы на грунт). И точно так же получим некоторое снижение глубины обнаружения из-за необходимости игнорировать эти сигналы. Разве не так? Вопрос лишь в том насколько эффективно этот игнор может сделать оператор по звукам издаваемым прибором и по показаниям на дисплее. И вот здесь у Интроника как мне представляется есть некая уязвимость, так как на дисплее у него в сравнении с МХ7 не двузначные цифири а целых три годографа (анализировать этот поток в реальном времени потока сигналов на грунт будет тяжко) а полноценного режима проспектинга с пороговым тоном у него нет.

[Istra]

1. При доборе клада куфиков, когда заканчивались сигналы, меня звали, и я с меньшей чем у Эквов и ЗоЗо катушкой находил новые сигналы. Это реальный поиск. При тесте там же, выяснили, что Инк их видит на 10см глубже Эква.
2. На том "кислом" Рязанском поле по мелочи, пусть будем считать, что "примерно одинаково с Эквом". Хотя в наших перезвонах целей с Олегом Колонаттом, две моих цветных цели Экв записал железом, Инк на целях Эква не ошибся ни разу. При этом кроме Эква на том поле по мелочи не способен эффективно работать ни один прибор.
3. Минимум два раза работали с Артемом на жестком мусоре. Он с Дэусом 9", я с Инком 10х6". И оба работали с удовольствием и эффективно. Даже по чешуйки искали на распаханной МТФ с торчащим шифером и ковром железа с пенициллинками.

Серёг, опять всё преподносится в выгодном свете. Давай тогда посмотрим с другой стороны:
1. А клад то был найден именно Эквиноксом. И это с учётом того, что на той горе места "живого" не осталось за много лет. Ну ты и сам это видел. Да, Интроник добрал несколько крупных монет, но и площадка была не больше чем 2 на 2 метра, и какое-то количество грунта с неё сняли перед этим, и потом работал прибором ты там один, остальные на лопате или по округе (где там толкаться было?), и ты точно знал место, и Интроник был накручен по самое не балуй (далеко не на ходовых настройках).
2. Опять отговорка - кислое поле. То прошивка не та, то катушка не такая, то поле кислое . Результат на карман где, такой же разгромный, как разгромно словесное преподношение? Таки не было его ни разу. То, что в один из дней Эквинокс лихо обскакал Интроника по чешуе при топтании вокруг друг друга - спишем на везение.
3. Удовольствие удовольствию рознь. Вот тебе живой пример: наш общий знакомый, в прошлом крайне ортодоксальный Акаянный Сигнумист, до пены у рта доказывал (и тут в том числе), что прекрасно и очень комфортно чувствует себя с Сигнумом на любой, даже самой жёсткой мусорке. Доказывал до тех пор, пока, по стечению обстоятельств, не попробовал Дэус. И тут он прозрел... .

[Байбак]

На примере МХ7. Режим проспектинг, грунт - ХК,  сигнальность 5 палок фаза 74-75,
допустим, удерживаемая чуйка 30-35 см на 5 коп СССР по воздуху, в грунте - минус  зазор сканирования, выходим на участок где фаза быстро меняется от 70 до 75, ничего не трогаем, и ложные сигналы на грунт слышим отлично и видим их ВДИ - в основном -95
изредка +94 (ВДИ 5 коп Е2 у этого прибора +92...+93).  В среднем глубина обнаружения снизится так как сигналы от наиболее глубоких целей без ВДИ или с ВДИ -95 и +94 будут по большей части проигнорированы. 
............................
А теперь всё то же самое только вместо МХ7 пусть будет Интроник.  Ничего не поправляя в настройках выходим с хорошего участка грунта на плохой (попёрли частые ложные сигналы на грунт).  И точно так же получим некоторое снижение глубины обнаружения из-за необходимости игнорировать эти сигналы. Разве не так? Вопрос лишь в том насколько эффективно этот игнор может сделать оператор по звукам издаваемым прибором и по показаниям на дисплее.  И вот здесь у Интроника как мне представляется есть некая уязвимость, так как на дисплее у него в сравнении с МХ7 не двузначные цифири а целых три годографа  (анализировать этот поток в реальном времени потока сигналов на грунт будет тяжко) а полноценного режима проспектинга с пороговым тоном у него нет.
Куча вопросов , инк руках есть ? Нет .так дайте !!! Это бесконечно !!!

[Шатунов]

А потому, Олег, что у Артема и прочих "непримиримых оппонентов"    и нет никакого желания в чем либо "убеждаться". Там скорее идейное противостояние, или религиозное почти.
Ибо если взять просто сухую до хруста реальную информацию:
1. При доборе клада куфиков, когда заканчивались сигналы, меня звали, и я с меньшей чем у Эквов и ЗоЗо катушкой находил новые сигналы. Это реальный поиск. При тесте там же, выяснили, что Инк их видит на 10см глубже Эква.
2. На том "кислом" Рязанском поле по мелочи, пусть будем считать, что "примерно одинаково с Эквом". Хотя в наших перезвонах целей с Олегом Колонаттом, две моих цветных цели Экв записал железом, Инк на целях Эква не ошибся ни разу. При этом кроме Эква на том поле по мелочи не способен эффективно работать ни один прибор.
3. Минимум два раза работали с Артемом на жестком мусоре. Он с Дэусом 9", я с Инком 10х6". И оба работали с удовольствием и эффективно. Даже по чешуйки искали на распаханной МТФ с торчащим шифером и ковром железа с пенициллинками.

Знаешь, просто сложив тупо эти три пункта, как минимум получается что "не хуже на мусоре, глубже на чистом". Минимум.
И этот же прибор, может работать как глубинник рамочный или разнесенный, и просто долбить пятаки Е2 с глубины 60см.
А в руках впервые взявшего его оператора (нашего форумчанина, купившего недавно), на самой дубовой 1 программе, набрать за его Е-Траком, с которым он 10 лет в обнимку, ту кучу, что я тебе на фото прислал. Там, где Траком было выдрочено до талого на всех металлах, копая каждый пук. Он специально готовил площадку для проверки Интроника.
Олег, мне - достаточно.
Другим... тут дело в целях. Как поиска, так и "противостояния". Тому, кому "ехать", тоже достаточно. Один из самых "непримиримых" Рязанских оппонентов  , выводы для себя (предварительные) сделал. Надеюсь не использует потом меня вместо березы. 

ЗЫ Конечно прибор не идеален абсолютно. Таких пока не бывает. Например наш Вадим ReLIK, нашел таки балку с грунтом, где ищет тихо Е-Трак, а Инк он успокоить не смог. По замеру прибором грунта.... я такого не встречал... Может я и смог бы успокоить, Вадим попробует в следующий раз.

Сергей, ты же сказал, что уже нет того Инка, что был весной 2019... Сейчас это, мол, вообще другой прибор. Так какая тогда разница, как он себя показал на куфиках?

[Fokyc]

...
...Вот тебе живой пример: наш общий знакомый, в прошлом крайне ортодоксальный Акаянный Сигнумист, до пены у рта доказывал (и тут в том числе), что прекрасно и очень комфортно чувствует себя с Сигнумом на любой, даже самой жёсткой мусорке. Доказывал до тех пор, пока, по стечению обстоятельств, не попробовал Дэус. И тут он прозрел... .

Руся что ли? То то я думаю куда он пропал.

Канси, выход на участок с ложняками отразится только на глубоких целях. Допустим я не сумею услышать пятак Ек2 на 70см. Верховые цели крупного размера, те же 2-3-5 копеечники СССР, думаю услышатся и увидятся. А если не заниматься мазохизмом и быстренько подкорректировать БГ, то всё вернётся как положено. Сигнальность 5 палок это же ферромагнитная составляющая? Если да, то вспомните про пески Бургаса. В заднице все, кроме зозо и интроника.

[канси]

Руся что ли? То то я думаю куда он пропал.

Канси, выход на участок с ложняками отразится только на глубоких целях. Допустим я не сумею услышать пятак Ек2 на 70см. Верховые цели крупного размера, те же 2-3-5 копеечники СССР, думаю услышатся и увидятся. А если не заниматься мазохизмом и быстренько подкорректировать БГ, то всё вернётся как положено. Сигнальность 5 палок это же ферромагнитная составляющая? Если да, то вспомните про пески Бургаса. В заднице все, кроме зозо и интроника.

Сигнальность в пять палок соответствует десятым долям процента магнетита. В таком грунте ни о каких 70 см не то что на пятак Е2 но даже и на 5 коп СССР с Интроником не может быть и речи. МХ7 способен обнаружить в таком грунте 5 коп СССР на глубине 28-30 см при воздушной дальности 30-35 см. При условии что грунт хороший, то есть, нет переменного содержания ГК-магнетита и небольшие девиации фазы СГ обусловлены только параметрическим эффектом. Сигнум в таком грунте (после допиливания до Сорекса, само собой) с трудом, на грани грунтоглюка, зацепит пятак СССР на 25 см.
..........................
Корректировать БГ бессмысленно так как параметрический эффект от этого никуда не денется. Когда показометр МХ7 уже полностью закрыт, рост сигнальности грунта можно увидеть по показаниям фазы СГ - они тоже возрастают. Эта нелинейность и ограничивает глубину обнаружения, что у МХ7 что у Интроника. Так же как невозможно выставить точное значение БГ нельзя сделать и идеальную КГ.

[Viking V]

По твоим местам я не ходил
Есть у меня знакомый, который по средневековью долбит. Здесь его нет) на реликвии сидит. Он место 5 лет выхаживал, небольшая полянка. Сказал что место чистое и я решил все таки попробовать, в итоге не плохо собрал) после приглашал туда людей и с деусом и с эквиноксом, результат нулевой.

Ну ты дал...ПОСЛЕ приглашал...вот если бы до этого, тогда можно было о чем то судить...тем более Деус не позиционируется как глубокий прибор...это мусорщик...и разведчик...попробуй по лесу по буреломам и зарослям, по оврагам по лесу пройти 10-15 км со своим прибором, да не, пройдешь, только ...
Мест то по средневековью тут полно, только вот там лунный пейзаж...люди копали там любое шевеление...

Сообщение отредактировано Viking V: May 21 2020, 18:50

[Землеройк]

Всем здравствуйте! Здесь хоть кто-то сможет ответить на один маленький, но очень интересный вопрос : "Когда можно будет приобрести сей прибор?"

Госпитализирован с тяжелой формой Ковид незаменимый с сборке приборов сотрудник. У меня дочуня подхватила, два месяца пахала в реанимации в Филатовской. Мобилизовали 4 курс медколледжа. Пока изолировалась дома, мне теперь нельзя вернуться в Москву.
Так что следующая партия Интроников не ранее, чем через пару месяцев... надеюсь. Такие вот реалии. Пока готовится необходимая комплектация и совершенствуется ПО.

[п.Петренко]

Так и я тебе об этом. Прибор ХХХ,выставили чуйку 40см,зашли на "песочек"-38см,потом перешли на кирпич\зольник -уже 25-30см осталось. Но,махнули опять над чистым местом-и оба на-опять 38 см (само получается)   А Инк (условно): выставил на чистом 40см-3ашел на песочек-38,переместился на кирпичь\зольник-уже треба чуйку то подправить,(или кг,или усиление,или соль,х.з что там)-подправили,успокоили,стало по воздуху 30,и в грунте 30,но ,махнули над чистым местом-оба на ,30 и осталось Вот про этот "ручник" я говорил.
п.с.да,если не нравится,можешь 40 см на 65 заменить для Ика

Да, примерно так, только я хз что должен быть за грунт, что бы убрать чуйку до 30см , даже на грунту где жпх не работает с 11моно , я удерживал чуйку под 45см . Кирпич и зольник ну никак не заставят так снизить чуйку- по крайней мере за все время не встречал такой необходимости.

[Юрбен]

Ну ты дал...ПОСЛЕ приглашал...вот если бы до этого, тогда можно было о чем то судить...тем более Деус не позиционируется как глубокий прибор...это мусорщик...и разведчик...попробуй по лесу по буреломам и зарослям, по оврагам по лесу пройти 10-15 км со своим прибором, да не, пройдешь, только ...
Мест то по средневековью тут полно, только вот там лунный пейзаж...люди копали там любое шевеление...

Володь ты не поверишь, но у меня с тяжёлым 3030, пробег по 20км по бурелому. Продукцию манлаба очень уважаю и даже если возьму себе интроник, 3030 оставлю. Мусорки сбор металлолома и все прочее, наверное для других приборов, но как я увидел в доброе инку равных нет. С моим 3030 как минимум в 2 раза по глубине. Я не сектант, но увидев реальность результатов был поражён. Это не слухи и не реклама, все на моих глазах. Ты сам знаешь, я сектант манлаба и человек не заинтересованный в рекламе.