Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Fokyc]

Ссаное пятно   встречаются где пасутся коровы, серьезно

Коровы коровами, навоз трёхсотлетний тоже, но где-то и не гоняли и не держали скотину в таком количестве. Край реки например, затопляемый половодками участок.

Нет, Павел, видов сложных грунтов несколько больше чем два.
.........................
Откуда известно что амплитуда 003 и выше это "большое количество магнетита"?
Не мало лет прошу перевести подмосковные суглинки в качестве меры сигнальности грунта в магнетит а воз и ныне там. Зачем это нужно - затем что магнетит и в Африке магнетит а подмосковных суглинков там нет.  Делов-то - взять грунт с точно известным количеством магнетита  (шлихового) и замерить его сигнальность в подмосковных суглинках. Мне работы на несколько минут. Но у меня нет подмосковного суглинка 
Интроник хорошо справляется с достаточно сигнальными (в магнетите) грунтами но
при условии что магнитные потери стабильны или хотя бы не меняются резко по латерали (подстройка КГ как делает Петренко).  Это не я придумал, это следует из слов Львовича насчёт магнитных потерь которые метод двухчастотной КГ победить не может в принципе (потому что магнитные потери по факту могут быть намного сильнее чем проводимость грунта).

Я написал "грубо говоря". Потому что речь не за поверхность всей планеты, а по конкретным участкам с определёнными показаниями. А магнетит определил составом почвы в своём регионе и анализом грунта на приборе. У меня в большинстве случаев амплитуда 000, редко 001. Сноса в железо монет при малой глубине залегания нет. На магнит практически ничего не липнет.

...по сути своей-это старый добрый Сигнум на стероидах.

По сути местами тяжеловато после сигнума что-то найти. А местами даже без напряга. Пишу про один и тот же без проблемный грунт.

[канси]

....................т
Я написал "грубо говоря". Потому что речь не за поверхность всей планеты, а по конкретным участкам с определёнными показаниями. А магнетит определил составом почвы в своём регионе и анализом грунта на приборе. У меня в большинстве случаев амплитуда 000, редко 001. Сноса в железо монет при малой глубине залегания нет. На магнит практически ничего не липнет.

Допустим, предположим, прикинем буй к носу...эта самая амплитуда у Интроника и есть
"подмосковные суглинки". 000 - грунт менее сигнальный чем подмосковный суглинок.
001 - примерно от 1 до 2 подмосковных суглинков. 003 - от 3 до 4. Ну и т.д. Линейная шкала, рассчитанная на слабо и умеренно сигнальные ГК-грунты. Но...у старого доброго Ф-75 прямо на морде лица нарисована стойкой краской логарифмическая шкала сигнальности грунта с диапазоном 3^6 = 729...причём верхняя часть этой шкалы от 1 до 3 процента магнетита (больше 3 процентом магнетита - Ф-75 умирает, то есть, звучит сигнал перегруза на грунт, как на крупную металлическую цель рядом с датчиком).
........................
В общем, вопрос с переводом подмосковных суглинков в магнетит давно назрел, созрел, перезрел, протух, и висит в воздухе. Сколько подмосковных суглинков в 1 проценте магнетита?

[asgo]

Вот стопудово! Раньше думал,  что это у них случайно так вышло, а после понял, они спецом подогнали теорию под свои изделия, смешав в кучу геологию, квантовую физику и проктологию.   придумали свой специфический маркетинг с особыми терминами,  кричалками, системой личностного отбора,  эпосом и былинными героями. 
Страшно подумать, если б приборы АКА продавались без всего этого шаманства и профессиональных зазывал. 

https://youtu.be/Ea-7ozE4EYc
Прямо до последних слов надо слушать, там в конце фраза- самый цимес.

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2020, 15:41

[asgo]

Допустим, предположим, прикинем буй к носу...эта самая амплитуда у Интроника и есть
"подмосковные суглинки".  000 - грунт менее сигнальный чем подмосковный суглинок.
001 - примерно от 1 до 2 подмосковных суглинков. 003 - от 3 до 4. Ну и т.д.  Линейная шкала, рассчитанная на слабо и умеренно сигнальные ГК-грунты.  Но...у старого доброго Ф-75 прямо на морде лица нарисована  стойкой краской логарифмическая шкала сигнальности грунта с диапазоном 3^6 = 729...причём верхняя часть этой шкалы от 1 до 3 процента магнетита (больше 3 процентом магнетита - Ф-75 умирает, то есть, звучит сигнал перегруза на грунт, как на крупную металлическую цель рядом с датчиком).
........................
В общем, вопрос с переводом подмосковных суглинков в магнетит давно назрел, созрел, перезрел, протух, и висит в воздухе.  Сколько подмосковных суглинков в 1 проценте магнетита?

Блин, все руки икак не дойдут шлих-то у меня был где-то. Ваш еще...

[rur]

https://youtu.be/Ea-7ozE4EYc
Прямо до последних слов надо слушать, там в конце фраза-  самый цимес.

Сергей, а басня Крылова Квартет и сага про Интроник 7 летняя-то же похоже по сюжету так то и фраза в конце зачОтная
Во всяком случае культурное какое дискуссионное противостояние пошло

https://www.youtube.com/watch?v=0pY8zA5GFsw

[Петрович]

https://youtu.be/Ea-7ozE4EYc
Прямо до последних слов надо слушать, там в конце фраза-  самый цимес.

Ну да, рассказывать басни ты мастер.
Только я не понял, ты тут кто, мартышка или очко?

[Иноходец]

Нет, Павел, видов сложных грунтов несколько больше чем два.
.........................
Интроник хорошо справляется с достаточно сигнальными (в магнетите) грунтами но
при условии что магнитные потери стабильны или хотя бы не меняются резко по латерали (подстройка КГ как делает Петренко).  Это не я придумал, это следует из слов Львовича насчёт магнитных потерь которые метод двухчастотной КГ победить не может в принципе (потому что магнитные потери по факту могут быть намного сильнее чем проводимость грунта).

Да, грунтов гораздо больше, а сочетаний ещё больше. Но физических величин меньше, чем видов грунтов - проводимость, магнитность, магнитовязкость, активные потери. Размерность зондирующего и принимаемого сигналов должна быть не меньше, чем количество неизвестных,- а в "Интронике" всего две частоты по два канала, поэтому и проблемы метода возникают. Но в одночастотном ещё меньше - в два раза.
Магнитные потери это те же потери от проводимости по соли, откладываются на ту же ось, что и соль. А вот магнитная вязкость это другое,- у "Майнлаба" есть старый патент по борьбе с вязкостью.

[asgo]

Ну да, рассказывать басни ты мастер.
Только я не понял, ты тут кто, мартышка или очко?

Что не понравилось? Чем точнее басенка, тем примитивней ответные "остроты". Потому, что крыть нечем. Ага.

[asgo]

Сергей, а  басня Крылова Квартет и сага про Интроник 7 летняя-то же похоже по сюжету так то и фраза в конце зачОтная
Во всяком случае культурное какое дискуссионное  противостояние пошло

https://www.youtube.com/watch?v=0pY8zA5GFsw

Ну, не совсем так. Есть конечно метания и отсутствие гибкости в деталях, но главное, что прибор выполняет задачи, на которые не способен ни один другой. Это нельзя не признать. А так, чтобы как хотят некоторые списанные гуру, в силу своей ограниченности - - одна кнопка для тупых, а в остальное не вникать - для этого есть Ася двухчастотная. Как старый спор, помнишь? Сможет ли блондинка управлять суперболидом, так, чтобы разницы не было с Шумахером. Ответ - не сможет. Или болид или блонда. Для нее лучше девятка, чтоб с трассы не улетела.

Сообщение отредактировано asgo: May 18 2020, 17:48

[Baiker]

Олег , заложи пивную пробку - стандартную Плоскостную цель... на глубину 25 см И попробуй эквом ее отличить от монеты. Только не надо говорить о Возможности наличии такой цели на 25 см.   Это аналог.
Инк это сделает.

Львович,ну что,покажете,как Инк с этой задачей справляется? Интересно же многим.А то громко заявили,как о некоем превосходстве Инка над другими,а теперь молчите.

[Lvovich]

Львович,ну что,покажете,как Инк с этой задачей справляется? Интересно же многим.А то громко заявили,как о некоем превосходстве Инка над другими,а теперь молчите.

Не совсем пробки .... гораздо хуже. Один из способов . Смотреть внимательно.
https://youtu.be/AVtuQfUagpk

[rur]

А так, чтобы как хотят некоторые списанные гуру, в силу своей ограниченности -  - одна кнопка для тупых, а в остальное не вникать - для этого есть Ася двухчастотная.

Сергей,Ася вполне себе кстати Народу зайдет точно.
По поводу "в остальное не вникать"...Тут ведь дело то какое-мало вникать-надо профильно обладать знаниями,что бы извлечь из вникания этого практическую пользу.Тупо учить термины и пытаться их подставлять в разговоре и в размышлениях, это не много не то,что на самом деле нужно.Да и будут периодически поправлять более знающие коллеги-что опять же неудобно несколько.
И самое главное-Если прибор который у тебя в руках не позволяет в течении одной двух минут подстроиться под условия поиска БЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний-значит прибор либо бракован,либо прибор делали кустари.В одном и другом случае-прибор требуется заменить на исправный или на прибор который спроектирован и построен инженерами в заводских условиях.Заниматься настроечной суходрочкой, попутно профанически теоретизируя на темы почвоведения и законов электродинамики в которых мало кто тут копенгаген-контрпродуктивно...Потому что можно сколь угодно подстраивать и сколь угодно можно же ошибаться в этих подстройках-настройках,потому что поверхностных "знаний" все равно не хватит...И не хватает кстати.
Отсюда вывод. Траки,3030 и тот же ГПХ-делали не дураки далеко-с ними трочить не нужно-этакие аналоги почти ОДНОЙ кнопки-включил-пошел...И их прямая противоположность-линейка приборов АКА,где мозголомность настроек и запутанность меню-подается как забота о поисковике-мем даже запущен-прибор для умных. Это не правильно-как ни рассматривай.

[Baiker]

Не совсем пробки .... гораздо хуже. Один из способов . Смотреть внимательно.
https://youtu.be/AVtuQfUagpk

Нее...,давайте ка лучше с пробкой ржавой на 5см и на 25, и монетками,так оно нагляднее будет. Только озвучку нормальную,которой все пользуются,РВ-КТ,всем важен сначала звук,с прохода зацепить. Ну или пусть тестеры покажут,если Вам лень...

[Петрович]

Что не понравилось?  Чем точнее басенка, тем примитивней  ответные "остроты". Потому, что крыть нечем. Ага.

Что, совсем Сиги не продаются? И Инков мало, вот ты бесишься и тупишь со своими баснями.
Они по большей части именно про тебя.

[канси]

Нее...,давайте ка лучше с пробкой ржавой на 5см и на 25, и монетками,так оно нагляднее будет. Только озвучку нормальную,которой все пользуются,РВ-КТ,всем важен сначала звук,с прохода зацепить. Ну или пусть тестеры покажут,если Вам лень...

Вот здесь как раз проходит водораздел между мечтой чёрного копателя и прибором для общего поиска. Интроник, вне всякого сомнения разделает эквика как бог черепаху на цель вида "пивная банка глубоко под кирпичами". Это научно-мединский факт. И там где есть нехилая вероятность что это не пивная банка а золотая или на худой конец серебряная чаша или сосуд...Интроник способен радикально облегчить тяжкий труд расхитителя гробниц...а нещасный эквик, да даже могучий 30-30, в лучшем случае
невнятно пробубнят "металл вроде есть какой х.з. копай, хозяин, лопата лучший идентификатор в мире". Ага, щазз, аж два раза...разбирать слежавшуюся за века и проросшую крепчайшими корнями горно-степных кустарников, карагатником так сказать, каменную выкладку из дикого камня радость ещё та и лопатой там мало что удастся сделать.
...........................
С другой стороны, на среднезамусоренной пробками территории при поиске монет изучать каждый сигнал разглядывая ди-годограф и обмахивая с разных сторон, это плохая идея. Огуляют, сто пудов огуляют...те у кого звук на пробки резко отличен от звука на монеты.

[Петрович]

Сергей,Ася вполне себе кстати Народу зайдет точно.
По поводу "в остальное не вникать"...Тут ведь дело то какое-мало вникать-надо профильно обладать знаниями,что бы извлечь из вникания этого практическую пользу.Тупо учить термины и пытаться их подставлять в разговоре и в размышлениях, это не много не то,что на самом деле нужно.Да и будут периодически поправлять более знающие коллеги-что опять же неудобно несколько.
И самое главное-Если прибор который у тебя в руках не позволяет в течении одной двух минут подстроиться под условия поиска БЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний-значит прибор либо бракован,либо прибор делали кустари.В одном и другом случае-прибор требуется заменить на исправный или на прибор который спроектирован и построен инженерами в заводских условиях.Заниматься настроечной суходрочкой, попутно профанически теоретизируя на темы почвоведения и законов электродинамики в которых мало кто тут копенгаген-контрпродуктивно...Потому что можно сколь угодно подстраивать и сколь угодно можно же ошибаться в этих подстройках-настройках,потому что поверхностных "знаний" все равно не хватит...И не хватает кстати.
Отсюда вывод. Траки,3030 и тот же ГПХ-делали не дураки далеко-с ними трочить не нужно-этакие аналоги почти ОДНОЙ кнопки-включил-пошел...И их прямая противоположность-линейка приборов АКА,где мозголомность настроек и запутанность меню-подается как забота о поисковике-мем даже запущен-прибор для умных. Это не правильно-как ни рассматривай.

Да все он понимает, но кому он будет нужен, как продавец, если все будет просто и удобно, как и должно быть у нормальных фирм и приборов?
Маркетинг по совсковски.

[Петрович]

...........................
С другой стороны, на среднезамусоренной пробками территории при поиске монет изучать каждый сигнал разглядывая ди-годограф и обмахивая с разных сторон, это плохая идея.  Огуляют, сто пудов огуляют...те у кого звук на пробки резко отличен от звука на монеты.

Однозначно огуляют! С Эквом можно копнуть одну такую пробку, как цель с сомнением, если они давно не попадались и подзабылись нюансы разницы звука,но второй раз подряд у пробки такой трюк не прокатит.

Сообщение отредактировано Петрович: May 18 2020, 19:00

[Lvovich]

Вот здесь как раз проходит водораздел между мечтой чёрного копателя и прибором для общего поиска. Интроник,  вне всякого сомнения разделает эквика как бог черепаху на цель вида "пивная банка глубоко под кирпичами".  Это научно-мединский факт.  И там где есть нехилая вероятность что это не пивная банка а золотая или на худой конец серебряная чаша или сосуд...Интроник способен радикально облегчить тяжкий труд расхитителя гробниц...а нещасный эквик, да даже могучий 30-30, в лучшем случае
невнятно пробубнят "металл вроде есть какой х.з. копай, хозяин, лопата лучший идентификатор в мире". Ага, щазз, аж два раза...разбирать слежавшуюся за века и проросшую крепчайшими корнями горно-степных кустарников, карагатником так сказать, каменную выкладку из дикого камня радость ещё та и лопатой там мало что удастся сделать.
...........................
С другой стороны, на среднезамусоренной пробками территории при поиске монет изучать каждый сигнал разглядывая ди-годограф и обмахивая с разных сторон, это плохая идея.  Огуляют, сто пудов огуляют...те у кого звук на пробки резко отличен от звука на монеты.

Володя , на пробки есть алгоритм .... отвечающий чёрным звуком . На видео ... просто один из методов. Там не спутаешь.... пробки только часть проблемы и Байкер ЭТО будет рыть как миленький ... если чуть поглубже.
С чего ты взял , что глянуть на годограф , это сложнее чем яму выкопать?

[rur]

Да все он понимает, но кому он будет нужен, как продавец, если все  будет просто и удобно, как и должно быть у нормальных фирм и приборов?
Маркетинг по совсковски.

Но на Интроник таки надежда есть у меня в плане удобоваримости...Думается что все таки причешут его здорово,хотя вероятно и не скоро.Меню уже во всяком случае -вполне себе судя по видио. Саулюс я думаю скоро отпишется тут,чего как...Но сегодняшние конечно дневные шифрограммы с амплитудами-несколько расстроили и шокировали...Они что правда думают,что у них академики приборы что ли покупают? В ремесле где термин введённый нашим коллегой-ЖОПНАЯ ЧУЙКА-является чуть ли не осью вокруг которого всё учение это мдшное вращается-и вдруг Ампл=001, Fe-ВЧ=200, Fe-НЧ=050 Ампл=002, Fe-ВЧ=514, Fe-НЧ=157 до Ампл=003, Fe-ВЧ=610, Fe-НЧ=215.
В любом случае.В любом-прибор интересен и выделяется по ТТХ (хотя бы заявленным даже),будет ещё если боле мене дружелюбен(даже хер с ней с озвучкой то) и стабилен-поставлю на вооружение однозначно

[Dvaodin]

Однозначно огуляют! С Эквом можно копнуть одну такую пробку, как цель с сомнением, если они давно не попадались и подзабылись нюансы разницы звука,но второй раз подряд у пробки такой трюк не прокатит.

Знатно Петрович из темы в тему переобуваться. Не вы ли меня с овном мешали в теме Эквинокс, где я вам написал, что тональсть озвучки у него привязана к цифрам по вди и озвучка в тоне одинакова, для предметов, которые определяются одинаковым цифровым значением. Не вы ли несли там откровения, про то, что звук прям меняется и от глубины и от всего всего, а я, мол, лох педальный и ничего не понимаю в копе. А тут прям пробку влёт на слух с 99% гарантией.
Вы определитесь, трусы, или крестик.