Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[asgo]

Таки шо, у Интроника тоже есть снос?  а как же хвалёная "компенсация грунта" Или не с Интроником?  Так то понятно что на практически бессигнальном грунте (например, таковым являются стекольные кварцевые пески) сноса не будет
до предела обнаружения.
.......................
Вообще, снос бывает не только в цвет железо но и цвет в цвет.  Наиболее ярко это проявляется на мелких целях типа дробинок, картечин, и т.п. Одна и та же цель в одном и том же грунте (например, свинцовый шарик 5 мм) может, допустим, давать сигнал в сектор крупной меди и серебра а может в сектор ГК и мелкого железа.

Снос по СФТ, а озвучку можно настроить по Д и индексам, да и еще снос учесть до определенных пределов.. В этом разница.

Сообщение отредактировано asgo: May 14 2020, 11:06

[канси]

Снос по СФТ, а озвучку можно настроить по Д и индексам, да и еще снос учесть до определенных пределов.. В этом разница.

А что, у Интроника обнаружение (канал РВ) не после компенсации грунта а до?
........................
То есть, Интроник по сути не глубже Сигрексов на верхней или на нижней в зависимости от цели частоте? И в прилично магнитосигнальном грунте глубина обнаружения будет ровно такой же? То есть, когда грунт положит цель в окно минерализации на одной из частот (на которой сигнал от цели больше) - Интроник её не обнаружит?

[asgo]

А что, у Интроника обнаружение (канал РВ) не после компенсации грунта а до?
........................
То есть, Интроник по сути не глубже Сигрексов на верхней или на нижней в зависимости от цели частоте?  И в прилично магнитосигнальном грунте глубина обнаружения будет ровно такой же?   То есть, когда грунт положит цель в окно минерализации на одной из частот (на которой сигнал от цели больше) - Интроник её не обнаружит?

Владимир, по этим вопросам к ВО, пожалуйста. А на практике - снесенный по СФТ сигнал определяется и озвучивается с помощью Д-метода.

Сообщение отредактировано asgo: May 14 2020, 12:43

[канси]

Снесённый сигнал на который прибор пищит и снесённый сигнал на который прибор молчит (потому что он снесён ниже порога обнаружения) это две большие разницы
..........................................
Почему Сигрексы со всей своей воздушной длиной писюна за полметра на пятак тот же пятак в грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита с трудом обнаруживают на 25 см а на 30 уже нет? Потому что вне зависимости от настроек прибора (ОУ, порог РВ, порог КТ и т.д.) сигнал такого грунта который всегда близко к датчику намного сильнее
сигнала от пятака (латунный диск Ф 25х1). Настолько сильнее что нелинейность сигнала грунта не позволяет увидеть маленький вклад сигнала пятака в совокупный сигнал.
...........................................
Вопрос в том режет ли глубину обнаружения Интроника мгнитосигнальный с означенными выше параметрами сигнальности грунт в той же мере как и у Сигрексов.

[Землеройк]

А что, у Интроника обнаружение (канал РВ) не после компенсации грунта а до?
........................
То есть, Интроник по сути не глубже Сигрексов на верхней или на нижней в зависимости от цели частоте?  И в прилично магнитосигнальном грунте глубина обнаружения будет ровно такой же?  То есть, когда грунт положит цель в окно минерализации на одной из частот (на которой сигнал от цели больше) - Интроник её не обнаружит?

У Интроника, обнаружение и идентификация - два независимых канала. Обнаружение происходит по методу КГ, и почти не зависит от магнитной минерализации грунта. То есть там, где Сигнум теряет глубину обнаружения в половину от воздушной, Интроник не теряет ее совершенно.
Но на канал идентификации магнитная минерализация влияет. И работая на минерализованном грунте, надо уметь копать не только "чистые цветные сигналы".
В то же время на грунтах типа подмосковных, у него практически нет "сомнительных сигналов" 50/50 то ли черный, то ли цветной. Во всяком случае по моей теме с датчиком 540.
Недавно плотно покопали рядом с опытным оператором ЗоЗо на лесной точке по раннему.
На мое личное впечатление, идентификация цвет/железо у Интроника лучше. Во всяком случае сравнительно, я в разы меньше рыл железа на "сомнениях", а при проверке таких сигналов у ЗоЗо ни разу не ошибся в предсказании "железо". И даже "точно не уделка, не тот сигнал", при "похоже на уделку" у ЗоЗо.

Оперируя при этом на 80% звуком, и очень хорошее уточнение дают два СФТ годографа и Индекс Цели TI1. В моем случае, это самые вадные визуальные показатели.

Это мое личное сложившееся ИМХО по итогу. Возможно у оператора ЗоЗо другие, мы все несколько пристрастны в эмоциях к своим "инструментам".

Зы Ну а если просто по человечески эмоционально... я балдею от точности идентификации Инка 540 крайней прошивки по средневековой теме.

[п.Петренко]

А что, у Интроника обнаружение (канал РВ) не после компенсации грунта а до?
........................
То есть, Интроник по сути не глубже Сигрексов на верхней или на нижней в зависимости от цели частоте?  И в прилично магнитосигнальном грунте глубина обнаружения будет ровно такой же?  То есть, когда грунт положит цель в окно минерализации на одной из частот (на которой сигнал от цели больше) - Интроник её не обнаружит?

Такое впечатление, что заходили сюда пописать, а потом свое же почитать
Снос грунтом присутствует и чем больше магнетита тем сильнее, но глубина обнаружения останется , уходит только идентификация. Опять же на грунту где ложится идентификация инка остальные клюшки можно вообще не доставать тк у них не только идентификации не будет вообще, но , и глубины. На том же Ярком монеты в состоянии находить( не случайно) только жпх и инк. Для остальных там пустыня

[канси]

У Интроника, обнаружение и идентификация - два независимых канала. Обнаружение происходит по методу КГ, и почти не зависит от магнитной минерализации грунта. То есть там, где Сигнум теряет глубину обнаружения в половину от воздушной, Интроник не теряет ее совершенно.
.................................

Следует ли понимать это как "в грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита
Сигнум способен обнаружить 5 коп СССР на глубине не более половины от воздушной дальности 50 см а Интроник - на эти самые 50 см"?

[канси]

Такое впечатление, что заходили сюда пописать, а потом свое же почитать
Снос грунтом присутствует и чем больше магнетита тем сильнее, но глубина обнаружения останется , уходит только идентификация. Опять же на грунту где ложится идентификация инка остальные клюшки можно вообще не доставать тк у них не только идентификации не будет вообще, но , и глубины. На том же Ярком  монеты в состоянии находить( не случайно) только жпх и инк. Для остальных там пустыня

Останется какой, вот в чём вопрос. То есть, можно ли на грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита искать Интроником с установленной воздушной дальностью ну пусть 50 см на пятак СССР и иметь глубину обнаружения в грунте эти самые 50 см минус зазор сканирования? Или таки придётся удавить Интроник для линеаризации сигнала грунта, то есть, до ~30 см на 5 коп СССР, и от этой удавленной чуйки он не потеряет?

[scandijinior]

Следует ли понимать это как "в грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита
Сигнум способен обнаружить 5 коп СССР на глубине не более половины от воздушной дальности 50 см а Интроник - на эти самые 50 см"? 

Секи сЮды.

Объясняю на пальцах.

Сейчас уже, начинают исследовать грунты(не относится к интронику), с вводом двух коэффициентов, КК (коэф. концентрации) и Ктф(коэф. тяжелой фракции).
То есть в нашем случае, инк довольно неплохо, из-за двух частоности, учитывает КК.
А провал в идентификации из-за не возможности учета( в рамках примененного метода) распределения тяжелых фракций в грунте.

[asgo]

Снесённый сигнал на который прибор пищит и снесённый сигнал на который прибор молчит (потому что он снесён ниже порога обнаружения) это две большие разницы 
..........................................
Почему Сигрексы со всей своей воздушной длиной писюна за полметра на пятак тот же пятак в грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита с трудом обнаруживают на 25 см а на 30 уже нет?  Потому что вне зависимости от настроек прибора (ОУ, порог РВ, порог КТ и т.д.) сигнал такого грунта который всегда близко к датчику намного сильнее
сигнала от пятака (латунный диск Ф 25х1). Настолько сильнее что нелинейность сигнала грунта не позволяет увидеть маленький вклад сигнала пятака в совокупный сигнал.
...........................................
Вопрос в том режет ли глубину обнаружения Интроника мгнитосигнальный с означенными выше параметрами сигнальности грунт в той же мере как и у Сигрексов.

Владимир, и по Сигрексам все не так просто. Если "раздушить" прибор и поставить в быстрый режим (курок фаст на 4 апгрейде) то канал обнаружения будет работать на всю воздушную глубину и в грунте. Смотрим:
https://youtu.be/Gr5j9rDkfyQ

[kolanattt]

Зы Ну а если просто по человечески эмоционально... я балдею от точности идентификации Инка 540 крайней прошивки по средневековой теме. 

Сергей, а как в крайней прошивке с гк-хк? Насколько отвлекают и(или) влияют?
А в ГП поправки вносились в крайней прошивке?

[Землеройк]

Следует ли понимать это как "в грунте с сигнальностью порядка тысячных магнетита
Сигнум способен обнаружить 5 коп СССР на глубине не более половины от воздушной дальности 50 см а Интроник - на эти самые 50 см"? 

Я не знаю, как пересчитать магнетит в нашу " амплитуду". Все зависит от способности оператора удержать максимальную для КОНКРЕТНОГО грунта чувствительность.
Как уже писал, тестировали с Петренко Коллайдер и Инк на грунте всего лишь х5 от подмосковного суглинка.
Чуйка по воздуху на 5к СССР у обоих 50см.
В грунте:
Инк - 48см
Колл - 35см

[канси]

Я не знаю, как пересчитать магнетит в нашу " амплитуду".
.............................

Просто померить Интроником грунт с известным содержанием магнетита.

Сообщение отредактировано канси: May 14 2020, 14:07

[канси]

Владимир, и по Сигрексам все не так просто. Если "раздушить" прибор и поставить в быстрый режим (курок фаст на 4 апгрейде) то канал обнаружения будет работать на всю воздушную глубину и в грунте. Смотрим:
https://youtu.be/Gr5j9rDkfyQ

Не получится. То есть, там где 5 коп СССР на "нераздушенном" Cигнуме с трудом берётся на 25 см а на 30 уже нет (зато прибор тих и спокоен на грунт как удав) "раздушенный"
по порогу обнаружения Сигнум придётся удавить иными средствами, например, ОУ...в результате, вместо 25 см получим ну пусть 28, при этом оператор будет слышать нелинейность сигнала грунта при сканировании на каждом махе.

[scandijinior]

Я не знаю, как пересчитать магнетит в нашу " амплитуду".

Тупо и без зате

Ну, типа как я уже сказал выше. По примеру как это делается в КК. Пересчет содержания(суммарного), не зависимо от размера фракции, магнетита и других магнитных минералов, на содержание "чистого" щлихового магнетита.

Типа коэффициент будет варьироваться от 0,1 до 1.

Только нужно ли это. Х.З.

[Leisure]

Секи сЮды.

Объясняю на пальцах.

Сейчас уже, начинают исследовать грунты(не относится к интронику), с вводом двух коэффициентов, КК (коэф. концентрации) и Ктф(коэф. тяжелой фракции).
То есть в нашем случае, инк довольно неплохо, из-за двух частоности, учитывает КК.
А провал в идентификации из-за не возможности учета( в рамках примененного метода) распределения тяжелых фракций в грунте.

Про "тяжелые фракции" поподробней пожалуйста

[asgo]

Не получится. То есть, там где 5 коп СССР на "нераздушенном" Cигнуме с трудом берётся на 25 см а на 30 уже нет (зато прибор тих и спокоен на грунт как удав) "раздушенный"
по порогу обнаружения Сигнум придётся удавить иными средствами, например, ОУ...в результате, вместо 25 см получим ну пусть 28, при этом оператор будет слышать нелинейность сигнала грунта при сканировании на каждом махе.

Не знаю, как на 5 коп, а на мелкие цели, к примеру, граммовый самородок, Сигнум в Фасте и со снятыми удавками справляется через чистый магнетит прекрасно. По Вашей технологии сделана "картоночка". Без изменений в ИМ и фаста от 4 апа такой фокус может и не пройти. https://youtu.be/OqPuAn3b8gY
А с доп. настройкой и плюшкой ускорение он практически как ГМТ, который вообще-то специализированный прибор для такой задачи.

Сообщение отредактировано asgo: May 14 2020, 14:31

[канси]

Не знаю, как на 5 коп, а на мелкие цели, к примеру, граммовый самородок, Сигнум в Фасте и со снятыми удавками справляется через чистый магнетит прекрасно. По Вашей технологии сделана "картоночка". Без изменений в ИМ и фаста от 4 апа такой фокус может и не пройти. https://youtu.be/OqPuAn3b8gY
А с доп. настройкой и плюшкой ускорение он практически как ГМТ, который вообще-то специализированный прибор для такой задачи.

Мелкие цели рядом с датчиком легче обнаруживаются чем 5 коп СССР на диаметре датчика. Скорость нарастания и спада сигнала резко различна от сигнала грунта.
.................
В общем, вопрос с зависимостью глубины обнаружения Интроника стандартной тестовой цели (5 коп СССР) от магнитной сигнальности грунта пока висит в воздухе.

[канси]

Ну, типа как я уже сказал выше. По примеру как это делается в КК. Пересчет содержания(суммарного), не зависимо от размера фракции, магнетита и других магнитных минералов, на содержание "чистого" щлихового магнетита.

Типа коэффициент будет варьироваться от 0,1 до 1.

Только нужно ли это.   Х.З.

Не нужно. Достаточно точности замера сигнальности грунта в магнетите до порядка, лучше - натурального (примерно в три раза)
Но порядков должно быть несколько...5 , 6, или даже 7.

[FoxPro]

..
1. - У Интроника, обнаружение и идентификация - два независимых канала
..
2. - на канал идентификации магнитная минерализация влияет
..

Это можно понимать как то что идентификация целей в Интронике будет работать "по глубине" точно так же как и у того же Сигнума ?
Сразу уточню - речь только про канал идентификации !