Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Руся]

Я писал про скорость, которую ты выделил синим. Хотя Асго обсуждал особый тип озвучки, никак к твоей "проблеме" не относящийся. Пороговый тон знаешь что такое? Или звук в статике. Вот примерно такое Сергей и хочет получить в инке.
С гвоздями я тебе уже сказал: будешь добивать, будешь копать. Без вариантов. Кованое прямое, кованое гнутое, кованое плоское, окалины, кольца - с глубины всё твоё.
https://www.youtube.com/watch?v=TCLCqQUKT9A - тут тебе и сигналы и цепкость. Просвещайся. Хотя это видео пять лет назад спецом снимал и выставлял.

Паша, с глубины то, что не идентифицируется, я практически никогда не беру. У меня в жизни есть много интересных дел, кроме рытья котлованов по поводу и без. Чего и тебе желаю.
ПТ проблему не решит. Это тоже пройденный этап. Пройденный не 5 лет назад, а скорее 15.

[Саша(ABV)]

Только вчера чисто из научного интереса игрался с глубокими кованными гвоздиками. Полтора-два-два с половиной штыка фискаря. Катушки 13", частоты 3/6/12. Токи пробовал тоже все.
Гвоздь всегда отличался от монеты. НО! От монеты. А вот, например, от щитка серебряного перстенька - не особо   
В общем, Сиг имеет приемлемую идентификацию, позволяющую не особо укапываться и даже крепко стоять на ногах после поискового дня    Но, конечно, хочется большего.
По прежнему не удовлетворён цепкостью к мелочёвки с прохода. Приходится вычухавать. А вычухивать начинаешь только схватив интересную цель. А если обошёл её? Место мимо. 

Как с цепкостью у Интроника? Только вопрос в пустоту... не поймёшь, пока сам не проверишь 

А если взять плоский кованый гвоздь от подковы, то на этих глубинах его сигнал будет и "чешуйчитым", и "монетным",...

[Руся]

А если взять плоский кованый гвоздь от подковы, то на этих глубинах его сигнал будет и "чешуйчитым", и "монетным",...

Не совсем Если откинуть эмоции - сигналы не одинаковы.
У Паши в видео нифига не ясно. Это всегда будет так, ибо нужен оператор и прозвон с разных заходов, с разных сторон. Ну и плюс ставить крайние настройки... Нужна золотая середина. Хотя иногда ставишь максимум, но редко.

[Fokyc]

Паша, с глубины то, что не идентифицируется, я практически никогда не беру. У меня в жизни есть много интересных дел, кроме рытья котлованов по поводу и без.  Чего и тебе желаю. 
ПТ проблему не решит. Это тоже пройденный этап. Пройденный не 5 лет назад, а скорее 15. 

Ну видишь, тебе это не надо, зато высасывать проблемы из пальца и дальше о них рассусоливать можешь. ПТ у жпх до сих пор проблему решает и будет решать у некоторых ещё десятки лет. То что ты прошёл, даже пролетел этот этап, мало кого волнует. Я тоже считаю что мне это не надо, но все выгоды от использования особого режима с такой озвучкой в местах, где присутствуют определённые цели, прекрасно понимаю.

[Fokyc]

Не совсем  Если откинуть эмоции - сигналы не одинаковы.
У Паши в видео нифига не ясно. Это всегда будет так, ибо нужен оператор и прозвон с разных заходов, с разных сторон. Ну и плюс ставить крайние настройки...  Нужна золотая середина. Хотя иногда ставишь максимум, но редко.

Саш, для любых настроек будет существовать максимальная глубина обнаружения и чёткая граница идентификации. Между которой будет всегда оставаться зазор до глубины полной потери сигнала. Этот зазор величина зависимая. И именно от свойств укрывающей среды будут зависеть все параметры идентификации. На одном грунте определённую цель прибор(любой) будет видеть как в воздухе и идентифицировать на 3/4 глубины залегания, а на другом видеть будет впополам от воздуха, при этом идентификация будет только на поверхности. Хоть как ты зайди. На видео прекрасно видно и ВДИ и рейтинг и годограф. Не ясно или не понял - какие два с половиной штыка, Саш?

[Руся]

Саш, для любых настроек будет существовать максимальная глубина обнаружения и чёткая граница идентификации. Между которой будет всегда оставаться зазор до глубины полной потери сигнала. Этот зазор величина зависимая. И именно от свойств укрывающей среды будут зависеть все параметры идентификации. На одном грунте определённую цель прибор(любой) будет видеть как в воздухе и идентифицировать на 3/4 глубины залегания, а на другом видеть будет впополам от воздуха, при этом идентификация будет только на поверхности. Хоть как ты зайди. На видео прекрасно видно и ВДИ и рейтинг и годограф. Не ясно или не понял - какие два с половиной штыка, Саш?

Видишь ли, ты пишешь аксиомы, а сам их не выполняешь Не видно как ты заходишь на цель, как прозваниваешь. Только на экран пялиться и звук ловить - последнее дело. Ощущение и понимание - оно на руке
2.5 штыка на приличных размеров цели, Паша. Но с глубины, сам должен понимать, они квакают примерно как малые. Крупные и средние кованые гвозди из глубины лезут. Хотя позавчера зацепил и интересную вещь - шильце.

[Leisure]

Саш, для любых настроек будет существовать максимальная глубина обнаружения и чёткая граница идентификации. Между которой будет всегда оставаться зазор до глубины полной потери сигнала. Этот зазор величина зависимая. И именно от свойств укрывающей среды будут зависеть все параметры идентификации. На одном грунте определённую цель прибор(любой) будет видеть как в воздухе и идентифицировать на 3/4 глубины залегания, а на другом видеть будет впополам от воздуха, при этом идентификация будет только на поверхности. Хоть как ты зайди. На видео прекрасно видно и ВДИ и рейтинг и годограф. Не ясно или не понял - какие два с половиной штыка, Саш?

Саша просто себя убеждает, что ему нужен Интроник, но в его необходимости он до конца не уверен. А т.к. он "закоренелый сектант ", то верит в " гений В.О." (вдруг чего интересного сваял, а я так и не попробую) и решил зайти с тыла (вынести всем мозг наводящими вопросами под заранее подготовленные для себя ответы)

[Руся]

Саша просто себя убеждает, что ему нужен Интроник, но в его необходимости он до конца  не уверен.    А т.к. он "закоренелый сектант  ", то верит в " гений В.О." (вдруг чего интересного сваял, а я так и не попробую) и решил зайти с тыла (вынести всем мозг наводящими вопросами под заранее подготовленные для себя ответы) 

Не уверен - это слабо сказано
Вопрос был один и простой - лучше ли у Интроника цепкость против Сигнума? Сообщение Сергея Асго показывает, что он тоже не особо удовлетворён этим показателем. Но Сергей уповает на озвучку. А мне кажется, что дело вовсе не в ней.

[Fokyc]

Видишь ли, ты пишешь аксиомы, а сам их не выполняешь  Не видно как ты заходишь на цель, как прозваниваешь. Только на экран пялиться и звук ловить - последнее дело. Ощущение и понимание - оно на руке 
2.5 штыка на приличных размеров цели, Паша. Но с глубины, сам должен понимать, они квакают примерно как малые. Крупные и средние кованые гвозди из глубины лезут. Хотя позавчера зацепил и интересную вещь - шильце. 

Захожу на цель я обычно ногами. А на видео показан не заход, именно разбег по звуку, ВДИ, годографу. Вообще я думал что прописные истины по поводу длительности и мощности сигнала тебе объяснять не надо, но ошибся. Привязка, Саш, идёт не ко всем целям издающим малейший цветной отклик. Ты анализируешь мозгами глубину по звуку и если у тебя срабатывает наработанный инстинкт, то ты останавливаешься и дальше уже начинаешь анализировать по визуальным показателям. Как ты ощущаешь и понимаешь по руке я не знаю... Но думаю что Виктор Петрович обязательно на это обратит внимание .

[Руся]

Захожу на цель я обычно ногами. А на видео показан не заход, именно разбег по звуку, ВДИ, годографу. Вообще я думал что прописные истины по поводу длительности и мощности сигнала тебе объяснять не надо, но ошибся. Привязка, Саш, идёт не ко всем целям издающим малейший цветной отклик. Ты анализируешь мозгами глубину по звуку и если у тебя срабатывает наработанный инстинкт, то ты останавливаешься и дальше уже начинаешь анализировать по визуальным показателям. Как ты ощущаешь и понимаешь по руке я не знаю... Но думаю что Виктор Петрович обязательно на это обратит внимание .

Ты, полагаю, отлично понял, о чём я писал.
Я сопоставляю ту самую скорость проводки катушки, рельеф и РВ. Это в первую очередь. Без ощущения движения руки с МД понять что под катушкой сложно.
Если ты и на копе только с одно стороны проверяешь сигналы ... ну... бывает

[Leisure]

Захожу на цель я обычно ногами. А на видео показан не заход, именно разбег по звуку, ВДИ, годографу. Вообще я думал что прописные истины по поводу длительности и мощности сигнала тебе объяснять не надо, но ошибся. Привязка, Саш, идёт не ко всем целям издающим малейший цветной отклик. Ты анализируешь мозгами глубину по звуку и если у тебя срабатывает наработанный инстинкт, то ты останавливаешься и дальше уже начинаешь анализировать по визуальным показателям. Как ты ощущаешь и понимаешь по руке я не знаю... Но думаю что Виктор Петрович обязательно на это обратит внимание .

Конечно обратит Высечет Русю прилюдно на площади со словами: "Сын мой, ты сегодня согрешил...Ступай на горох"

[Fokyc]

Не уверен - это слабо сказано 
Вопрос был один и простой - лучше ли у Интроника цепкость против Сигнума? Сообщение Сергея Асго показывает, что он тоже не особо удовлетворён этим показателем. Но Сергей уповает на озвучку. А мне кажется, что дело вовсе не в ней. 

Ипать колотить ты бестолковый!
Асго не писал про цепкость. Асго хочет получить на борту инка аналог GPX. А я ему писал что помимо озвучки там надо делать особый алгоритм, что на данный момент времени пока не самое главное в жизни интроника. Если ты не знаешь что такое GPX, то можешь почитать, о нём много написано. Кратко - он создавался для поиска золота, в том числе и очень мелкого. С какого куя ты приплёл к посту Асго свои проблемы с цепкостью?? Тем более что только начал осваивать спорные сигналы.

[rur]

Олегыч сделал поисковый комплекс для решения задач "профессионального применения"-так сказать.Достать то,что уже ни чем не достается. Интроник не про походить расслабится.Да и цена как бэ на это намекает тихонько...Особенно если с комплектом катушек-вообще всё ясно становится,для чего этот монстр и кто будут его покупатели.Но вот один фиг-при прочих равных-этот аппарат должен быть в арсенале у каждого, кто увлечен этим делом нашим по серьёзному. Просто логически правильно это.Три в одном-и что то типа 3030 и ГПХ спаянных в одной коробочке и глубинник в придачу самый что ни на есть настоящий к тому же с самой опять же настоящей идентификацией-чего никто на рынке из других производителей глубинников-предложить не может.Настоящим глубинником правда он становится если 15 катушка хотя бы в комплекте. Как основной и единственный прибор-спорно конечно,ну хотя бы потому,что тот же Эквинокс позволит решить большинство задач не хуже,при гараздо меньшем весе и лучшем удобстве применения...Но если вот подумать,что Эквинокс или ещё какой прибор из топов УЖЕ НЕ МОЖЕТ РЕШИТЬ,то вот лично для меня коростныго негодяя-вывод прост-Эквинокс пускай будет-но Интроник куплю однозначно.Вот пля как...Что то типа -курить буду,но пить не брошу.

Сообщение отредактировано rur: May 10 2020, 10:33

[Руся]

Ипать колотить ты бестолковый!
Асго не писал про цепкость. Асго хочет получить на борту инка аналог GPX. А я ему писал что помимо озвучки там надо делать особый алгоритм, что на данный момент времени пока не самое главное в жизни интроника. Если ты не знаешь что такое GPX, то можешь почитать, о нём много написано. Кратко - он создавался для поиска золота, в том числе и очень мелкого. С какого куя ты приплёл к посту Асго свои проблемы с цепкостью?? Тем более что только начал осваивать спорные сигналы.

Паш, не веришь мне или Олегу - спроси у любого, кто вкурил Джи-ПИ. У того же Землеройка, он тебе тпкже объяснит в чем преимущество озвучки верхней линейки минелаба. Дело не в том, что Инк глубже или нет, а в том, на какой скорости ты можешь зацепить цель и не просохатить ее соответственно. А также понять это цель или глючок. Может оно по пятакам и не критично, а по мелочевке - крайне важно. Процентов на 30 выросла бы эффективность. Что касается ПТ, то по империи не особо нужен, а по глубокой империи, да среди мусора... Будет полезен. По мелочи - принципиально. Но без нормальной модуляции РВ, тоже не айс.

Это и есть цепкость, Паша.
Ну и по твоим сообщениям примерно понятно, сколько за тобой мелочи в земле осталось А мелочь не всегда дёшево стоит Понятно, почему ты нервничаешь в разговоре. Страшно представить, сколько баксов в земле оставил
Работать надо, Паша

[Fokyc]

Это и есть цепкость, Паша. 
Ну и по твоим сообщениям примерно понятно, сколько за тобой мелочи в земле осталось  А мелочь не всегда дёшево стоит    Понятно, почему ты нервничаешь в разговоре. Страшно представить, сколько баксов в земле оставил 
Работать надо, Паша 

Разные режимы, разные размеры и частота датчиков, разные настройки, разный метод поиска, разные цели - что ты подразумеваешь под цепкостью. Нацепил снайперку свою любимую, врубил ОУ4 с КТ14 в режиме турбо и пошёл махать как саблей. Пятаков нет. Одна дирхемная пыль по ветру. Чеша репу: а где же "цепкость"... Или наоборот. Большой руль с низкой частотой - нет дирхемной пыли. Да где же цепкость блин! Тут ещё гвоздики с двух с половиной штыков нарисовались. Оказывается. Мощный когнитивный диссонанс, в купе с экзистенциальным кризисом, говорит о совершенно не правильном подходе в решении твоей проблемы. Надо выбросить из головы домыслы и заняться чистой практикой. Чтобы все теории подтвердить или опровергнуть.

Саш, скорость в приборе работает не по принципу увеличения/уменьшения размеров искомых объектов. За это отвечают заложенные ТТХ. Скорость это величина, регулирующая процесс обработки совокупного сигнала. Если по простому. Она(скорость) влияет на глубину обнаружения, идентификацию(разделение/выделение). И озвучка, предлагаемая Асго, это просто режим работы прибора на фоне шумов грунта практически в статике. Т.е. ничего общего с цепкостью в твоём понимании здесь нет.

[Руся]

Разные режимы, разные размеры и частота датчиков, разные настройки, разный метод поиска, разные цели - что ты подразумеваешь под цепкостью. Нацепил снайперку свою любимую, врубил ОУ4 с КТ14 в режиме турбо и пошёл махать как саблей. Пятаков нет. Одна дирхемная пыль по ветру. Чеша репу: а где же "цепкость"... Или наоборот. Большой руль с низкой частотой - нет дирхемной пыли. Да где же цепкость блин! Тут ещё гвоздики с двух с половиной штыков нарисовались. Оказывается. Мощный когнитивный диссонанс, в купе с экзистенциальным кризисом, говорит о совершенно не правильном подходе в решении твоей проблемы. Надо выбросить из головы домыслы и заняться чистой практикой. Чтобы все теории подтвердить или опровергнуть.

Саш, скорость в приборе работает не по принципу увеличения/уменьшения размеров искомых объектов. За это отвечают заложенные ТТХ. Скорость это величина, регулирующая процесс обработки совокупного сигнала. Если по простому. Она(скорость) влияет на глубину обнаружения, идентификацию(разделение/выделение). И озвучка, предлагаемая Асго, это просто режим работы прибора на фоне шумов грунта практически в статике. Т.е. ничего общего с цепкостью в твоём понимании здесь нет.

Ты где это прочитал у Сергея? Где написано, что он именно очень медленно ведёт ВТП? Это и есть вычухивание. И это не очень радует, что приходится так делать. Речь об этом.

[Fokyc]

Ты где это прочитал у Сергея? Где написано, что он именно очень медленно ведёт ВТП? Это и есть вычухивание. И это не очень радует, что приходится так делать. Речь об этом. 

Саш, оставь. Это не для тебя.

[FoxBOY]

Ты где это прочитал у Сергея? Где написано, что он именно очень медленно ведёт ВТП? Это и есть вычухивание. И это не очень радует, что приходится так делать. Речь об этом. 

Внимательно прочтите последние 20 страниц.Там В.О.рекомендовал не ОУ Регулировать глубину поиска ,а подборкой правильной СКОРОСТИ в Интронике(так добиваться правильной глубины).А то о чём говорит Асго-Сергей ,это совсем другая озвучка для супер глубокого добора и разведки на уровне всплесков и малейших всхлипов при правильном (модулируемом)пороговом тоне.Это совсем другое с Цепокостью прибора.Совсем другой режим работы прибора(и не все им могут владеть,у всех разный слух и многие эти всхлипы могут просто не слышать).

Сообщение отредактировано FoxBOY: May 10 2020, 13:54

[Leisure]

Внимательно прочтите последние 20 страниц.Там В.О.рекомендовал не ОУ Регулировать глубину поиска ,а подборкой правильной СКОРОСТИ в Интронике(так добиваться правильной глубины).А то о чём говорит Асго-Сергей ,это совсем другая озвучка для супер глубокого добора и разведки на уровне всплесков и малейших всхлипов при правильном (модулируемом)пороговом тоне.Это совсем другое с Цепокостью прибора.Совсем другой режим работы прибора(и не все им могут владеть,у всех разный слух и многие эти всхлипы могут просто не слышать).

Так Русе уже открытым текстом написали, что Инк ему не нужен, но червяк сомнения-то гложет: а что, а вдруг....

[Fokyc]

Так Русе уже открытым текстом написали, что Инк ему не нужен, но червяк сомнения-то гложет: а что, а вдруг....

Мало ли кто и что писал Русе. Это его право решать о необходимости иметь или не иметь. Во-вторых, такой прибор как интроник убирает необходимость спорить и рассуждать о ситуациях в поиске в той концепции, что имела место быть недавно. Т.е. когда разговаривают два совершенно по разному подготовленных человека. Есть грунт, есть цель в грунте, есть достаточно достоверная информация о цели. И никак по другому эту информацию не воспринять, не интерпретировать.