Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[канси]

И пропустить возможно сотни кусочков мелких в ожидании того , чего может  и нет?

там где есть сотни кусочков мелких но правильных, хватит 9-рублёвого Тяньхуна центруем пятно с хорошим содержанием и отрабатываем его послойным снятием с прозвонкой или вообще промывкой.
......................
А вот дёрнуть комплекс с запредельной для живопырок глубины, это задача для Интроника. Причём с большим датчиком 2/14 кгц.

[Fokyc]

Глумится , паразит. Но видно , что Учёный.

Что учёный видно. Его бы оторвать от книжек, да в поля на недельку, на практику.

там где есть сотни кусочков мелких но правильных, хватит  9-рублёвого Тяньхуна    центруем пятно с хорошим содержанием и отрабатываем его послойным снятием с прозвонкой или вообще промывкой. 
......................
А вот дёрнуть комплекс с запредельной для живопырок глубины, это задача для Интроника. Причём с большим датчиком 2/14 кгц.

Для центрации пятна сначала надо его локализовать. Причины возникновения толщины грунта сверху опустим, просто примем за факт что у нас глубина залегания монет варьируется от 15см до 1м(так получилось, они не специально). Так вот ваш хуньвынь будет трудиться как раз в этих 15см слоях, где пятна как такового нет. Просто одиночные потеряшки. А вот с полуметра эти кусочки как раз и лежат пятнами. Вопрос: на фуя сюда ещё и промывку приплели?
П.с. Всё никак вам перепревший навоз не покажу. Не найду фотки. Полметра слой, возрастом лет 250, в сухую погоду лопатой пробить тяжеловато.

[канси]

У Влади нет серединки, одни крайности. Почитал бы вместо Грязнова отчёты по раскопкам на Манежной площади, понял бы о чём речь идёт. Никаких бурь песчаных, разливов и т.д. 15-16 век на глубине в рост человека. А то и больше.

Вы лучше посмотрите видео реального копа от Землеройка. Там всё строго по М.П.Грязнову. Проволока люминевая, язычок от зиппера, средневековые иконка и монетка, извлекаются с абсолютно одинаковых глубин. В пределах штыка лопаты, иногда чуть глубже. Хороший, нажористый чернозём. Возраст у него больше чем у металла который в нём хранится с момента попадания. Нет там и быть не может никакого "наноса" или "сноса". Почва стабильна. Деятельный слой почвы постоянно перемешивается и любой металл в оном слое может быть обнаружен абсолютно любым мало-мальски приличным МД. Я бы в том месте что с Тяньхуном за 9 рублей что с МХ7 за 30 тоже не остался бы без находок. Вот с Аськой там да, было бы кисло

[Ioan Susanin]

Ну если нравится приближаться ко дну рынка, можно следовать постулатам
прописанным еще святой инквизицией.

Аллегория-если бы динозавры были бы помудрее и надевали шерстяные труселя с начесом, то сейчас бы хватало мяса и яиц от них.
а так они просто вымерли.

Макс полистай страницы!
Идею прошивок я выдвинул.
В конце девяностых спутниковый ресивер купил и тарелку на крышу с мотором поставил.
Вся деревня, мужики, ходили порнуху смотреть!
Но сигнал был закодирован . Турки взламывали и код продавали
А цифровой м.д. чем отличается

[пЫночет]

У Влади нет серединки, одни крайности. Почитал бы вместо Грязнова отчёты по раскопкам на Манежной площади, понял бы о чём речь идёт. Никаких бурь песчаных, разливов и т.д. 15-16 век на глубине в рост человека. А то и больше.

Варварка. Китай город.
Культурный слой до 9 метров.

[пЫночет]

Макс полистай страницы!
Идею прошивок я выдвинул.
В конце девяностых спутниковый ресивер купил и тарелку на крышу с мотором поставил.
Вся деревня, мужики, ходили порнуху смотреть!
Но сигнал был закодирован . Турки взламывали и код продавали
А цифровой м.д. чем отличается 

Лучше бы ты корову без мотора прикупил бы.

Ее и прошивать не надо

[Ioan Susanin]

Лучше бы ты корову без мотора прикупил бы.

Ее и прошивать не надо

У меня бабушка была, Матрёна Леонтьевна.
Фамилия у неё, Коробова.
После революции ликбез прошёл, немножко читать и писать научили, девки Питерские.
Но она, бабка моя видимо не вникла и всю жизнь в документах расписывалась не Коробова, а Корова ...

[asgo]

Серег, Экв 11", Сиг 15" (при том 3кГц), Инк 15" 1.7/14. Понятно, что за Инком Экв не дотянулся бы и с 15". Но с Сигом, с примерно равными датчиками (у Сига чуть меньше), они по меди крупной ТАМ были равны. Вот будет на Экв 15", сравним, а пока...  Я за объективность. 
Я тут дал Экв на день Юре Престидиджиьатору по средневековью. В конце дня, сказал "ну нах, с Сигом лучше". Но в начале и Женя Генайка матом меня обложил, что Экв ему "нахвалил", однако... сейчас мнение сменил. Честно, боюсь Эква рекомендовать, уже "схлопотал" от тех, кому не зашел. Но, ИМХО, сильный прибор по мелочи, и на слабо магнитных грунтах по империи. Неодназначен, и пока "сыроват", но... "Парафинить" его огульно - не правильно. Основа там серьезная.
Сам бы, даже по средним векам, не смог бы одназначно выбоать из Сига и Эква. У каждого есть сильные стороны, которых нет у другого. Их "симбиоз"... Инк... 

Ага, веник с 15, да еще на 3 кгц... Если бы у бабушки были яйцы, это был бы дедушка (с) Но пока их у него нет, псковские ходят с Сигами. И даже ребята -средневековщики из команды благоразумно предпочли Сигнумы с высокочастотками венику. Тоже показатель.
Инк не симбиоз - он вне конкурса.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 28 2020, 10:27

[канси]

Что учёный видно. Его бы оторвать от книжек, да в поля на недельку, на практику.
Для центрации пятна сначала надо его локализовать. Причины возникновения толщины грунта сверху опустим, просто примем за факт что у нас глубина залегания монет варьируется от 15см до 1м(так получилось, они не специально). Так вот ваш хуньвынь будет трудиться как раз в этих 15см слоях, где пятна как такового нет. Просто одиночные потеряшки. А вот с полуметра эти кусочки как раз и лежат пятнами. Вопрос: на фуя сюда ещё и промывку приплели?
П.с. Всё никак вам перепревший навоз не покажу. Не найду фотки. Полметра слой, возрастом лет 250, в сухую погоду лопатой пробить тяжеловато.

Ну я и в нашем лютом резко континентальном климате круглый год делаю вылазки, не на коп конечно (у нас полгода земля не копабельна по определению и по твёрдости соизмерима с кирпичом и известняком). За январь даже две монетки имперские сыскал и без повреждений извлёк из каменной твёрдости грунта. 15 копеек 1861 года серебрушечку и 5 коп Е2 Сибирь 1774 года. Глубина залегания серебрушки в грунте была до 10 см, 5 коп Е2 менее 5 см. Обе находки, через слой снега 15-20 см, прибором МХ7 с датчиком концентрик 9.5''. Это пойма реки Абакан (на порядок мощнее чем река Воронеж, и по расходу воды и по скорости течения) места где в своё время были зимники минусинских татар. Юрты, скот, навоз. Как Вы можете объяснить столь незначительные глубины?

[канси]

Варварка. Китай город.
Культурный слой до 9 метров.

Анекдот про секс на центральной площади Еревана... ну нечего в таких местах делать нашему брату копарю, нечего. А там где есть чего, культурные слои без толщины.
Видео от Землеройка как иллюстрация. Явный и железобетонный культурный слой от средневековья и до наших дней. Весь металл в деятельном слое почвы на примерно одинаковой глубине и вполне доступен мало-мальски приличному МД.

[Lvovich]

Ну я и в нашем лютом резко континентальном климате круглый год делаю вылазки, не на коп конечно (у нас полгода земля не копабельна по определению и по твёрдости соизмерима с кирпичом и известняком). За январь даже две монетки имперские сыскал и без повреждений извлёк из каменной твёрдости грунта. 15 копеек 1861 года серебрушечку и 5 коп Е2 Сибирь 1774 года. Глубина залегания серебрушки в грунте была до 10 см, 5 коп Е2 менее 5 см.  Обе находки, через слой снега 15-20 см,  прибором МХ7 с датчиком концентрик 9.5''.  Это пойма реки Абакан (на порядок мощнее чем река Воронеж, и по расходу воды и по скорости течения) места где в своё время были зимники минусинских татар. Юрты, скот, навоз. Как Вы можете объяснить столь незначительные глубины?

День пройдёт , такой как вчера
Вот займётся светофором закат
У излучины реки Абакан
Расположен наш строительный отряд

Сколько б я я тебе не врал Абакан
Что забыл ее глаза , плачь и смех
Только сосны да тайга по бокам
Знают правду лучше всех , лучше всех

Володь ,а сколько от тебя до Шушенского?

[Fokyc]

Вы лучше посмотрите видео реального копа от Землеройка. Там всё строго по М.П.Грязнову. Проволока люминевая, язычок от зиппера, средневековые иконка и монетка, извлекаются с абсолютно одинаковых глубин. В пределах штыка лопаты, иногда чуть глубже. Хороший, нажористый чернозём. Возраст у него  больше чем у металла который в нём хранится с момента попадания.  Нет там и быть не может никакого "наноса" или "сноса".  Почва стабильна.  Деятельный слой почвы постоянно перемешивается и любой металл в оном слое может быть обнаружен абсолютно любым мало-мальски приличным МД. Я бы в том месте что с Тяньхуном за 9 рублей что с МХ7 за 30 тоже не остался бы без находок.  Вот с Аськой там да, было бы кисло 

К Грязнову там ничего не относится. Причины такой глубины кроются не в том что глубже ничего нет, а в том что грунт не позволяет лупить на всю. Вы это не принимаете в расчёт, так же пропустили моменты где упоминается о не стабильности грунта. При чём Землеройк об этом даже писал не единожды. Как же вы любите делать выводы только по поверхностной информации...

Ну я и в нашем лютом резко континентальном климате круглый год делаю вылазки, не на коп конечно (у нас полгода земля не копабельна по определению и по твёрдости соизмерима с кирпичом и известняком). За январь даже две монетки имперские сыскал и без повреждений извлёк из каменной твёрдости грунта. 15 копеек 1861 года серебрушечку и 5 коп Е2 Сибирь 1774 года. Глубина залегания серебрушки в грунте была до 10 см, 5 коп Е2 менее 5 см.  Обе находки, через слой снега 15-20 см,  прибором МХ7 с датчиком концентрик 9.5''.  Это пойма реки Абакан (на порядок мощнее чем река Воронеж, и по расходу воды и по скорости течения) места где в своё время были зимники минусинских татар. Юрты, скот, навоз. Как Вы можете объяснить столь незначительные глубины?

Мне надо опять вам выставить фото со сковородкой? Я не знаю особенностей ваших мест. Может быть у вас скальные породы на глубине 5см, поэтому монетки не смогли проникнуть глубже. К примеру есть станица, где меловые отложения выходят практически на поверхность. И там глубина находок строго ограничена. Ну не смогли они попасть глубже.
Привожу в пример цитату из описания по раскопкам на Манежной:
Но одной из самых существенных научных удач стало открытие напластований XII — XIII веков, в том числе отложившихся до разорения Москвы Батыевой ордой трагической зимой 1237 — 1238 годов. На шестиметровой глубине и еще глубже, в предматериковом горизонте, найдены стеклянные и металлические браслеты, подвески, перстни, бусины из горного хрусталя и янтаря — хорошо известные археологам украшения русских горожанок
Шесть! ШЕСТЬ метров Влади! До материка 6 метров, а сверху чистый КС! Пусть это 13 век.
Дальше:
Не пропускается ни одно пятно в материке. И вот при расчистке глубокого бревенчатого подклета на 6-метровой глубине, под обугленным сооружением, в материковой яме......Кладовый комплекс (он оказался гигантским) включал: 16 серебряных сосудов, 335 западноевропейских монет и 95429 русских монет — «чешуек», относящихся ко времени от Ивана ГУ до царя Михаила Федоровича, первого из династии Романовых.
Влади, эту информацию вы можете осмыслить? Под сооружением, в материке... В МАТЕРИКЕ, Влади! Какой к фуям хуньвынь??

[asgo]

Касательно КС - помню в волгоградской ходили с GPX-ом по занесенному песком хутору. 18 рулем достал деньгу с какой-то неимоверной глыбины. Красота... Ходишь, а сигналов почти нет. Куда уж там хуньвыню.... Разные места по России попадаются. "Аршином общим не измерить".

Сообщение отредактировано asgo: Jan 28 2020, 10:25

[Fokyc]

Анекдот про секс на центральной площади Еревана... ну нечего в таких местах делать нашему брату копарю, нечего. А там где есть чего, культурные слои без толщины.
Видео от Землеройка как иллюстрация.  Явный и железобетонный культурный слой от средневековья и до наших дней.  Весь металл в деятельном слое почвы на примерно одинаковой глубине и вполне доступен мало-мальски приличному МД.

Вот тут самое время вставить ролик с ютуба, где по губам Лаврова читается чёткое определение вашим фантазиям. Провели параллель от себя до места в рязанке и как поп долдоните одно и тоже. Я был много где в рязанке. И как правило находки имеют место наличествовать вплотную до материка. А материк бывает и в 20см, и в полутора метрах.
Блин, вот интересно: по каким причинам вы это видео принимаете как данность, а про видео с ярмарки благополучно запамятовали? Там тот же Землеройк достаёт монеты с глубины более 50см. Пишите лучше про грунты. Это у вас на много лучше получается.

[канси]

День пройдёт , такой как вчера
Вот займётся светофором закат
У излучины реки Абакан
Расположен наш строительный отряд

Сколько б я я тебе не врал Абакан
Что забыл ее глаза , плачь и смех
Только сосны да тайга по бокам
Знают правду лучше всех , лучше всех

Володь ,а сколько от тебя до Шушенского?

80 километров. Недалеко. Туда на масленичные гулянья ездим. Они там на территории этнографической сибирской деревни конца 19-первой трети 20 века проходят. Штурм снежного городка там, и другие традиционные народные забавы.

[Lvovich]

80 километров. Недалеко. Туда на масленичные гулянья ездим. Они там на территории этнографической сибирской деревни конца 19-первой трети 20 века проходят.  Штурм снежного городка там, и другие традиционные народные забавы.

Я там ВПП ...строили . А мимо особняка Лукича дренажную трубу .... клали

[Дядюшка Сэм]

Вы лучше посмотрите видео реального копа от Землеройка. Там всё строго по М.П.Грязнову. Проволока люминевая, язычок от зиппера, средневековые иконка и монетка, извлекаются с абсолютно одинаковых глубин. В пределах штыка лопаты, иногда чуть глубже. Хороший, нажористый чернозём. Возраст у него  больше чем у металла который в нём хранится с момента попадания.  Нет там и быть не может никакого "наноса" или "сноса".  Почва стабильна.  Деятельный слой почвы постоянно перемешивается и любой металл в оном слое может быть обнаружен абсолютно любым мало-мальски приличным МД. Я бы в том месте что с Тяньхуном за 9 рублей что с МХ7 за 30 тоже не остался бы без находок.  Вот с Аськой там да, было бы кисло 

Очевидно, что это бывшая пашня . По косвенным признакам видно , последняя перепашка была в 1965-69 годах . Да и по сути какая разница перемешиваются они или нет. Цель - выцепить цель , от туда, до куда не дотянулись предшественники. А что это будет - проволока или двойной червониц Алексеевича , это уж как карта ляжет . Ну и по поводу перемешивания , Тимирязивских академия та мы чай не кончали ... Порой вот хлебнешь лаптем щей , выйдешь в поле , фискарь в кормилицу воткнешь .... ба... а на первом штыке то - ни тебе керамы, ни тебе печнины . И что ? На телегу и дальше в путь ? Как лектор из губернского города у клубе рассказывал ? А не.... думаешь , а дай ещё один штычок посмотрю, поди багажом знаний та не обременён... И вот , что интересно - на втором много чего интересного... Вот тебе и общая теория относительности расположения предметов разных эпох в грунтовых горизонтах....

[канси]

К Грязнову там ничего не относится. Причины такой глубины кроются не в том что глубже ничего нет, а в том что грунт не позволяет лупить на всю. Вы это не принимаете в расчёт, так же пропустили моменты где упоминается о не стабильности грунта. При чём Землеройк об этом даже писал не единожды. Как же вы любите делать выводы только по поверхностной информации...
Мне надо опять вам выставить фото со сковородкой? Я не знаю особенностей ваших мест. Может быть у вас скальные породы на глубине 5см, поэтому монетки не смогли проникнуть глубже. К примеру есть станица, где меловые отложения выходят практически на поверхность. И там глубина находок строго ограничена. Ну не смогли они попасть глубже.
Привожу в пример цитату из описания по раскопкам на Манежной:
Но одной из самых существенных научных удач стало открытие напластований XII — XIII веков, в том числе отложившихся до разорения Москвы Батыевой ордой трагической зимой 1237 — 1238 годов. На шестиметровой глубине и еще глубже, в предматериковом горизонте, найдены стеклянные и металлические браслеты, подвески, перстни, бусины из горного хрусталя и янтаря — хорошо известные археологам украшения русских горожанок
Шесть! ШЕСТЬ метров Влади! До материка 6 метров, а сверху чистый КС! Пусть это 13 век.
Дальше:
Не пропускается ни одно пятно в материке. И вот при расчистке глубокого бревенчатого подклета на 6-метровой глубине, под обугленным сооружением, в материковой яме......Кладовый комплекс (он оказался гигантским) включал: 16 серебряных сосудов, 335 западноевропейских монет и 95429 русских монет — «чешуек», относящихся ко времени от Ивана ГУ до царя Михаила Федоровича, первого из династии Романовых.
Влади, эту информацию вы можете осмыслить? Под сооружением, в материке... В МАТЕРИКЕ, Влади! Какой к фуям хуньвынь??

Вы поймите одну простую вещь. С МД Вы ничего, совсем ничего не найдёте (ну кроме верхового мусора и свежих потеряшек) не то что в историческом центре Москвы а даже и в центре Абакана (где застройка началась только в 30-х годах прошлого века).
.................................
Особенностей там нет никаких. Обычные зимние юртошные стойбища (юрты стационарные, вроде избы, из брёвен, только в виде юрты) на удобных (не заливаемых или редко заливаемых, только при высоких паводках) местах в пойме. Пьяный в зюзю минусинский татарин полез за кисетом, уронил в снег монетину. Её утоптали сначала в снег потом в говно. Потом татарин вмэр, потом его потомков коллективизировали, отобрали у них скот, и они перестали жить на тех зимниках. Навоз разложился и сгнил, монетина легла на плотный аллювиальный грунт и её мало-помалу прикрыло, те самые несколько сантиметров. Насекомые там, червячки, мышки-норушки. Потом я её нашёл и выдолбил из земли. И у Вас всё происходило точно так же. И я у Вас там с моим МХ7 точно так же нашёл бы аналогичную монетину на примерно той же глубине.

[Fokyc]

Вы поймите одну простую вещь. С МД Вы ничего, совсем ничего не найдёте (ну кроме верхового мусора и свежих потеряшек) не то что в историческом центре Москвы а даже и в центре Абакана (где застройка началась только в 30-х годах прошлого века).

Как же вас штормит из края в край... С какого перепугу я ничего не найду? Потому что засрато всё мусором? Или до шести метров не дотянусь? Так вы немного разум свой отпустите, проанализируйте ситуацию. Если где-то есть скопление мусора, то где-то его меньше. Вы же речь вели за локализацию. Та же Манежка - археологи ведь не просто так начали копать на 6 метров. Они зацепились за признаки, вот и пошло поехало. Кто вам мешает вскрыть участок, на котором попалось несколько находок и по признакам они могут находиться ещё глубже. Обычно люди так и делают. Иногда цепляются даже без находок, а просто по факту смотрят и снимают слой без находок до слоя с находками. Неужели до вас это не доходит?

Особенностей там нет никаких. Обычные зимние юртошные стойбища (юрты стационарные, вроде избы, из брёвен, только в виде юрты) на удобных (не заливаемых или редко заливаемых, только при высоких паводках) местах в пойме. Пьяный в зюзю минусинский татарин полез за кисетом, уронил в снег монетину. Её утоптали сначала в снег потом в говно. Потом татарин вмэр, потом его потомков коллективизировали, отобрали у них скот, и они перестали жить на тех зимниках. Навоз разложился и сгнил, монетина легла на плотный аллювиальный грунт и её мало-помалу прикрыло, те самые несколько сантиметров. Насекомые там, червячки, мышки-норушки. Потом я её нашёл и выдолбил из земли. И у Вас всё происходило точно так же. И я у Вас там с моим МХ7 точно так же нашёл бы аналогичную монетину на примерно той же глубине.

Это только у вас. Не надо со своим самоваром в чужой монастырь лазить. Вы думаете уместно сравнивать однодневную стоянку нищих татар и поселение, простоявшее как минимум 200 лет? И навоз, повторяю уже во второй раз, местами прекрасно сохраняется. Его наличие как раз и говорит о том, что надо повнимательней отнестись к этому месту.
Вот вам пример из не минусинского прогиба:

Сверху "современный" дёрн. Примерно на 20-25см. А потом пошёл нужный нам период. При чём даже по фото можно с большой уверенностью сказать что до самого дна ещё далековато. Ну и чем мне ваш суньвынь в таком месте поможет?

[канси]

  Очевидно,  что это бывшая пашня . По косвенным признакам видно , последняя перепашка была в 1965-69 годах    . Да и по сути какая разница перемешиваются они или нет. Цель - выцепить цель , от туда, до  куда не дотянулись предшественники. А что это будет - проволока или двойной червониц Алексеевича , это уж как карта ляжет .
.............................

Верно. Принцип правильного поиска с МД прост как буй. Пойду туда знаю куда найду то знаю что. Исходя из условий поисковой задачи, выбираем прибор, в рамках граничных условий. Как там - "Точность попадания компенсируется диаметром изделия" Но можно и так:
Спартанцу сказали: "Смотри-ка, меч короток твой.
Врага не достанешь им - будет проигран твой бой".
Ответил спартанец: "Легко устраню я беду -
На шаг я поближе к врагу подойду".