Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Baiker]

.
Байкер , Вы в курсе , что увеличение диаметра ДД ВТП не даёт прироста глубины на супермелкие цели .

Я давно проккоментировал, Серег. Очень маленькая цель (ты вообще-то в курсе должен быть, что размер датчика мало влияет на глубину обнаружения таких целей),

То есть вы оба сейчас,находясь в трезвом уме и здравой памяти,утверждаете,что 6х10 и 13 дд будут равны по глубине обнаружения и идентификации на мелкие цели типа чешуи?

[Землеройк]

Серёг, какой-нибудь компраматик, что ли, нарыл бы на шефа...   Представляешь, как рабочий процесс в гору бы полетел.

Скорее бы я "с горы" Олег, у "шефа" такой менталитет и взгляд на жизнь, что ему пох глубоко на любой компромат. Он - самодостаточен в абсолюте.

[Землеройк]

То есть вы оба сейчас,находясь в трезвом уме и здравой памяти,утверждаете,что 6х10 и 13 дд будут равны по глубине обнаружения и идентификации на мелкие цели типа чешуи?

Не равны, конечно. Близки. На пятак СССР 10х6" дает 40см, 13" дает 50-53см (это все в грунте)
Там, где Эквинокс не взял (точнее слабым всхлипом практически без идентификации) дирхем на 27см, гарантирую, что Инк с 10х6" возмет его на 30см точно.
Могу с тобой даже поспорить.
Ты до сих пор не можешь осознать, что у Инка и правда "что по воздуху, то в грунте". Удерживать высокие настройки на грунте с 10х6" легче, чем с 13". А "запас" увеличения - очень велик. Как раз для работы с мелкими катушками при нужде.
Но естесственно, по средним и крупным целям, 13" в любом случае глубже будет. И идентификация на неровностях тем лучше, чем больше датчик. Это для любых приборов.

ЗЫ Знаешь, что меня однажды просто поразило? Это когда купленная для "засраных" меси 10х5" для ГПХ, вдруг оказалась лишь чуть мельче по глубине на уделы, чем его штатная 11". Импульсник... Здесь тоже не меряй "обычными приборами".

[Baiker]

Не равны, конечно. Близки. На пятак СССР 10х6" дает 40см, 13" дает 50-53см (это все в грунте)
Там, где Эквинокс не взял (точнее слабым всхлипом практически без идентификации) дирхем на 27см, гарантирую, что Инк с 10х6" возмет его на 30см точно.
Могу с тобой даже поспорить.
Ты до сих пор не можешь осознать, что у Инка и правда "что по воздуху, то в грунте". Удерживать высокие настройки на грунте с 10х6" легче, чем с 13". А "запас" увеличения - очень велик. Как раз для работы с мелкими катушками при нужде.
Но естесственно, по средним и крупным целям, 13" в любом случае глубже будет. И идентификация на неровностях тем лучше, чем больше датчик. Это для любых приборов.

ЗЫ Знаешь, что меня однажды просто поразило? Это когда купленная для "засраных" меси 10х5" для ГПХ, вдруг оказалась лишь чуть мельче по глубине на уделы, чем его штатная 11". Импульсник... Здесь тоже не меряй "обычными приборами".

Ты знаешь,что меня однажды поразило? Что в один день,но на разных полях Интроник сначала практически продул Экву по чешуе,но потом уделал его вчистую по дирхему. Мне кажется,что им обоим "не похер на грунт"
А если вспомнить идентификацию в ГП,то вообще "не похер"

[Землеройк]

Сергей, а зачем ты постоянно  вворачиваешь вот эти "оправдательные" для Инка определения?
Тогда выходит, что Инк все же не всеяден по грунтам, как вы хором рекламируете?
И потом, разве разработчик    где то упоминает, что именно такие вот грунты самые самые для Эква? Зачем ты вообще придумал эту отмазку? Чем ты делал  анализ грунта? В какой лаборатории? Выглядит очень некрасиво и явно в оправдательных целях. Ну чисто как наперсточники, кручу верчу- запутать хочу.

Вить, все с ног на голову.

Соленое поле "0 суглинков" : удел/дирхем

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Поле второе "х2 суглинка" : удел/дирхем

Закладка под ямку с оттаявшей лужицей

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Закладка под кочку 1см высоты (чуть сбоку)

Эквинокс - 20(!) см
Интроник - 40см

Олег срезал кочку

Эквинокс - 25-26см
Интроник - 40см

Теперь ответь, кому "грунт пох", а кому каждая кочка "помеха"

Потому и пишу о том, чего ты, к сожалению, просто не понимаешь, ибо "никогда не заморачивался". О том, что у грунта всего лишь ДВА основных "помеховых" для металлодетектора свойства. Это магнитность (делится еще на две) и проводимость. И от их сочетания зависит "сложность грунта" для металлодетекторов. Например высокая проводимость без магнитной составляющей - пистец всем одночастотникам (с трудом низкочастотные работают), но великолепные условия для Эквинокса (чем он и берет). И пох, Крымский это грунт, Белорусский или Чукотский. Везде влияют только ДВА и их соотношение.
Думаешь бравирование своим незнанием, Вить, "красиво"? "А нах не надо", это достойная отмазка для "саксаула копа"?

И да, кстати, на борту Интроника есть спец программа. И я всегда точно знаю уровень магнитной минерализации и проводимость грунта на каждом поле, где ищу. Не знал? Значит плохо следил за темой Инка.

[Baiker]

Там, где Эквинокс не взял (точнее слабым всхлипом практически без идентификации) дирхем на 27см, гарантирую, что Инк с 10х6" возмет его на 30см точно.
Могу с тобой даже поспорить.

Хорошо,а ты можешь гарантировать,что там,где была чешуйка на 23см,которую Экв четко идентифицировал цветом,Инк с 6х10 сможет то же самое? Ведь размер датчика не влияет на такие мелкие цели?

[All-searching]

К Львовичу-что там с перспективой на Сигнум?Будет или нет прописана для него новая программа с внедрением функции анализа грунта с КГ и КС и хрен с ним,пусть и для одной частоты,то есть в s методе?Судя по всему,внедрение новой технологии даёт прибавку в глубине и при этом стабильность пусть и на суглинках только?Уверен,что большинству владельцев Сигов это всё будет очень интересно!Даже если придётся докупать датчик нового образца,это всё же далеко от стоимости Интроника?

[rur]

Например высокая проводимость без магнитной составляющей - пистец всем одночастотникам (с трудом низкочастотные работают), но великолепные условия для Эквинокса (чем он и берет).

Минуточку...Эквинокс береттт блин Тут надо оговориться-что он будет брать что то из низкопроводимых или низкокачественных сплавов чтоли хорошо...Оловянистая байда такая-вот тут да...Но ежели по империи -те же пятаки или иконки медные-весной Эквинокс отдохнет со своими "великолепными условиями " и эксоподобные на его костях отпляшутся...Говорим про весенние проводящие грунты ессно.
И никому на грунты не похер конечно же...Относительно похер-эксоподобные,Интроник,Эквинокс,пожалуй Сигнум в ГП и практически похер(но не совсем уж) GPX и другая импульсная братия типа Пульса с Детечами и Лоренцами.

[Baiker]

Вить, все с ног на голову.

Соленое поле "0 суглинков" : удел/дирхем

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Поле второе "х2 суглинка" : удел/дирхем

Закладка под ямку с оттаявшей лужицей

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Закладка под кочку 1см высоты (чуть сбоку)

Эквинокс - 20(!) см
Интроник - 40см

Олег срезал кочку

Эквинокс - 25-26см
Интроник - 40см

Серег,а почему ты по свой теме,средневековью,с 6х10 не бегаешь? А че,прибор вообще легкий,в любых зарослях удобно,разделение вообще супер,глубина одинаковая,чего с 13 то мучиться?

[Lvovich]

Хорошо,а ты можешь гарантировать,что там,где была чешуйка на 23см,которую Экв четко идентифицировал цветом,Инк с 6х10 сможет то же самое? Ведь размер датчика не влияет на такие мелкие цели?

Байкер , на будущее.
Представьте себе график . По горизонтали размер датчика
По вертикали дальность обнаружения . Цель очень мелкая . Допустим чешуйка ф3-4 мм.
Графиком в этих координатах будет кривая сначала нарастающая потом спадающая, с максимумом/ экстремумом

Допускаете / чувствуете на уровне физической интуиции , что двухметровый датчик ( при прочих равных) может эту чешуйку вообще не почувствовать , хоть насквозь ее проноси?
При этом датчик с размером в чешуйку ( ф4мм) заметит ее на 6 диаметрах те примерно на 2 ,5 см. Думайте.

[Lvovich]

Серег,а почему ты по свой теме,средневековью,с 6х10 не бегаешь? А че,прибор вообще легкий,в любых зарослях удобно,разделение вообще супер,глубина одинаковая,чего с 13 то мучиться?

Пля

[Петрович]

Вить, все с ног на голову.

Соленое поле "0 суглинков" : удел/дирхем

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Поле второе "х2 суглинка" : удел/дирхем

Закладка под ямку с оттаявшей лужицей

Эквинокс - 31см
Интроник - 39см

Закладка под кочку 1см высоты (чуть сбоку)

Эквинокс - 20(!) см
Интроник - 40см

Олег срезал кочку

Эквинокс - 25-26см
Интроник - 40см

Теперь ответь, кому "грунт пох", а кому каждая кочка "помеха"

Потому и пишу о том, чего ты, к сожалению, просто не понимаешь, ибо "никогда не заморачивался". О том, что у грунта всего лишь ДВА основных "помеховых" для металлодетектора свойства. Это магнитность (делится еще на две) и проводимость. И от их сочетания зависит  "сложность грунта" для металлодетекторов. Например высокая проводимость без магнитной составляющей - пистец всем одночастотникам (с трудом низкочастотные работают), но великолепные условия для Эквинокса (чем он и берет)
Думаешь бравирование своим незнанием, Вить,  "красиво"? "А нах не надо", это достойная отмазка для "саксаула копа"?

И да, кстати, на борту Интроника есть спец программа. И я всегда точно знаю уровень магнитной минерализации и проводимость грунта на каждом поле, где ищу. Не знал? Значит плохо следил за темой Инка.

Ах, ну конечно, "на борту Интроник есть специальная программа". Ага, и микроволновка для пиццы там тоже есть и только ты в состоянии определить, какая почва под катушкой. Это всего лишь набор терминов для манипуляции в зависимости от ситуации.
А ты слыхал про кислые почвы? А щелочные?
Серега, не надо так уж наглядно бравировать своими познаниями, которые вобщем то большинству искателей совсем не нужны для успешного поиска.
Оператор не может заранее знать, какая у него под катушкой почва. Он смотрит на работу прибора и настраивает его под оптимальную работу имеющимися немногочисленными регуляторами-усиление, бг, чувствительность и тд. Ему абсолютно по барабану, соленый грунт или магнитный, потому что способы и возможности подстройки под него всегда одни и теже и они весьма ограничены. Вы же сейчас регулярно этим манипулируете, создавая видимость неких сакральных знаний. Но уверяю тебя, любой опытный поисковик, который никогда даже не слышал о том, что бывают магнитные или соленые грунты, по месту всегда идеально настроит свой прибор чисто по звуку, как скрипку и уделает по находкам любого Львовича и Келдыша, несмотря на их глубокие познания в физике. Да и тебя можно запросто уделать в поиске, сколько б ты не болтал про знание грунтов, хоть на молекулы его разбери.
Просто вам удобно так людям парить мозг и оправдывать свои косяки в производстве, при этом выдавая себя за некую элиту.

[rur]

При этом датчик с размером в чешуйку ( ф4мм) заметит ее на 6 диаметрах те примерно на 2 ,5 см. Думайте.

И тут нечего думать.До 13 дюймов идет отличная "обнаруживаемость" чешуи с возрастанием глубины идентификации. 10д-сброс в жАлезо допустим на 15см-11-односторонний-13 прекрасный двусторонний.Потом с возрастанием диаметра бяда да...18 руль отлично щелкает чешую-но не глубоко совсем.

[Baiker]

Байкер , на будущее.
Представьте себе график . По горизонтали размер датчика
По вертикали дальность обнаружения . Цель очень мелкая . Допустим чешуйка ф3-4 мм.
Графиком в этих координатах будет кривая сначала  нарастающая потом спадающая, с максимумом/ экстремумом

Допускаете / чувствуете на уровне физической интуиции , что двухметровый датчик ( при прочих равных) может эту чешуйку вообще не почувствовать , хоть насквозь ее проноси?
При этом датчик с размером в чешуйку ( ф4мм) заметит ее на 6 диаметрах те примерно на 2 ,5 см. Думайте.

Фули думать,копать надо чаще Попробуйте,может и у Вас что то получится.
Попробовал сейчас себе эти вертикали с горизонталями представить,нарастающие и спадающие,сам чуть с табуретки не "экстремумом "

[Землеройк]

Хорошо,а ты можешь гарантировать,что там,где была чешуйка на 23см,которую Экв четко идентифицировал цветом,Инк с 6х10 сможет то же самое? Ведь размер датчика не влияет на такие мелкие цели?

Честно, Серег, гарантировать не смогу. Влияние сильной проводимости на размеры датчиков Инка, я знаю и понимаю пока не очень. Редко мне встречалась, а такая как на том поле - вообще впервые.
Может оказаться даже и лучше 13"... Чисто теоретически размышляю: Цель та же, о объем проводящей среды в поле датчика меньше.
Весной надо будет заморочиться.

[Землеройк]

Серег,а почему ты по свой теме,средневековью,с 6х10 не бегаешь? А че,прибор вообще легкий,в любых зарослях удобно,разделение вообще супер,глубина одинаковая,чего с 13 то мучиться?

Какая нах одинаковая? На удел 31см и 40см. Да за эти +9-10см я готов и потяжелее потаскать.
Я применял 10х6" 2/20кГц на средневековье. На домовых пятнах и рядом с ними. Успешно.
Разведкой с ней, так вообще в кайф, но потом найдешь место, и... жадность замучает...
А рюкзак я с собой не таскаю, максимум 0.5 воды.

Но... с момента переделки под новые катушки блока, 10х6" моя уже к нему не подходит... А новых пока нет.
Вот бы 10х6" 7/60 попробовать на ранних домовых пятнах...

[Тактик]

Ах, ну конечно, "на борту Интроник есть специальная программа". Ага, и микроволновка для пиццы там тоже есть и только ты в состоянии определить, какая почва под катушкой. Это всего лишь набор терминов для манипуляции в зависимости от ситуации.
А ты слыхал  про кислые  почвы? А щелочные?
Серега, не надо так уж наглядно бравировать своими познаниями, которые вобщем то большинству искателей совсем не нужны для  успешного поиска.
Оператор не может заранее  знать, какая у него под катушкой почва. Он смотрит на работу прибора и настраивает его под оптимальную работу имеющимися немногочисленными регуляторами-усиление, бг, чувствительность и тд. Ему абсолютно по барабану, соленый грунт или магнитный, потому что способы и возможности  подстройки под него всегда одни и теже и они весьма ограничены. Вы же сейчас  регулярно этим манипулируете, создавая видимость неких сакральных знаний. Но уверяю тебя, любой опытный поисковик, который никогда даже не слышал о том, что бывают магнитные или соленые грунты, по месту всегда идеально  настроит свой прибор чисто по звуку, как скрипку и уделает по находкам  любого Львовича и Келдыша, несмотря на их глубокие познания  в физике.  Да и тебя можно запросто уделать  в поиске, сколько б ты не болтал про знание грунтов, хоть на молекулы его разбери.
Просто вам удобно так людям  парить мозг и оправдывать свои косяки в производстве, при этом выдавая себя за некую элиту.

Эх, Петрович. Вас бы с Деусом на то поле рязанское где я был с Сергеем и Олегом(kolanattt), разговор был бы совсем другой.

[Baiker]

Байкер , Вы в курсе , что увеличение диаметра ДД ВТП не даёт прироста глубины на супермелкие цели .

Очень маленькая цель (ты вообще-то в курсе должен быть, что размер датчика мало влияет на глубину обнаружения таких целей)

Какая нах одинаковая?    На удел 31см  и 40см.:

Че то я запутался в ваших показаниях. То не влияет и не дает прироста,то аж на 25% разница

[Землеройк]

А ты слыхал  про кислые  почвы? А щелочные?
Серега, не надо так уж наглядно бравировать своими познаниями, которые вобщем то большинству искателей совсем не нужны для  успешного поиска.

1."Кислые", "целочные" = электролиты = проводимость (упрощенно "соль", потому и ставлю в кавычки). И пох, что является основой электролита, смысл только в проводимости.

2. Ну а КАК мне тебе или кому другому объяснить, почему у Эква того же, на одну и ту же цель (дирхем) то 31см, то 26см? И почему у Байкера и Шатунова на пятак Е2 глубина идентификации 45см, а у sam всего 25см.
КАК без ссылки на свойства грунта, которые на все это влияют напрямую, можно это объяснить? Звездами? Земляным дедушкой? "Галой"???
Вить, может лучше не бравировать "нах надо", а осмыслить для себя все это и понять?
Почитай на досуге Хершбаха о свойствах грунтов, и скажи, что "это он Львовича наслушался".
А он прекрасно в этих свойствах разбирается. Потому и штатный тестер Минелаб.
Без этих знаний, нах он не был бы нужен Лабам как тестер. Блогеров-пиарщиков за денюшку малую, у них и так как говна за баней.


ЗЫ "целочные" Гребаный Т9

[Fokyc]

Ах, ну конечно, "на борту Интроник есть специальная программа". Ага, и микроволновка для пиццы там тоже есть и только ты в состоянии определить, какая почва под катушкой. Это всего лишь набор терминов для манипуляции в зависимости от ситуации.
А ты слыхал  про кислые  почвы? А щелочные?
Серега, не надо так уж наглядно бравировать своими познаниями, которые вобщем то большинству искателей совсем не нужны для  успешного поиска.
Оператор не может заранее  знать, какая у него под катушкой почва. Он смотрит на работу прибора и настраивает его под оптимальную работу имеющимися немногочисленными регуляторами-усиление, бг, чувствительность и тд. Ему абсолютно по барабану, соленый грунт или магнитный, потому что способы и возможности  подстройки под него всегда одни и теже и они весьма ограничены. Вы же сейчас  регулярно этим манипулируете, создавая видимость неких сакральных знаний. Но уверяю тебя, любой опытный поисковик, который никогда даже не слышал о том, что бывают магнитные или соленые грунты, по месту всегда идеально  настроит свой прибор чисто по звуку, как скрипку и уделает по находкам  любого Львовича и Келдыша, несмотря на их глубокие познания  в физике.  Да и тебя можно запросто уделать  в поиске, сколько б ты не болтал про знание грунтов, хоть на молекулы его разбери.
Просто вам удобно так людям  парить мозг и оправдывать свои косяки в производстве, при этом выдавая себя за некую элиту.

Кислые и сладкие почвы это из другой оперы .
С опытом конечно можно слышать грунт и подстраиваться по ситуации. Но многие не вникают в особенности и предпочитают не выёживаться с настройками, а брать приборы, у которых производитель заранее побеспокоился за потребителя.