Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Metalist]

Вот Металист: " На метре кубышка  , а  я ,из за гвоздика рядом, пройду мимо неё" .
Конечно пройдёшь , неужели непонятно -  это на метре , если рядом ничего мешающего нет.

А вот если на 70 см - хоть  обложи Ее всю гвоздями, все равно она твоя. И  какой МД так сможет?

Металлист , Вы кино посмотрели не творчески. Пересмотреть.

Виктор Олегович, Не верю (Константин Сергеевич Станиславский: «Не верю!»)
Вот когда обложите гнутыми да кованными да погуще и чётким сигналом зацепите , тогда да.
а так это только слова
Поймите купить прибор и потом месяцами сидеть и курить форум как это работает и как настроить мне не привлекает как и многих кто готов купить. Людям нужна реальная картина , так сказать эффект который реально "зацепит" каждого поисковика.

[Землеройк]

Да,но пока что... То что более всего интерасовало так и не  увидел, а это сравнения двух приборов Сигнум и Интроник. В.О сознательно подтасовывает карты,так как всё показанное это работа Интроника в Глубинном режиме и в совершенно "тепличном" ,почти не рабочем в реальных условиях-поиск одиноких глубоких монет. Работы Инка в обычном,каждодневном режиме поиска,так и не увидели. Напрашивается вывод что по глубине и идентификации, Инк и Сиг идентичны. Интроник как только дополнительный аппарат к  основной живопырке,ради ГП и программы Глубинный поиске одиноких монет, приминение которых будет востребовано в 1 случае из 100,дороговат!  Или убедите меня в обратном

Саулюс, Вы правы. Виктор Олеговичь очень увлекся одной, пусть и важной стороной работы приборов, а именно глубиной и идентификацией на этой глубине. Но это лишь часть от всего комплекса качеств, которые используются в реальном поиске.
И аудитория ему при этом подобралась с одной стороны "не физики", но при этом и не Асечники, и цену глубинным качествам знают.
Вот например он снимает тесты и даже ходит сам со скоростью автоподстройки 1 (из 9). Имено поэтому на всех видео такой медленный и растянутый звук. Этот режим ТОЛЬКО для поиска одиночных целей в местах, где максимум один сигнал на проводку катушки в обычном режиме, или для поиска в ГП.
По своему опыту, на местах даже... времен маленьких серебряных монет, скорость автоподстройки ниже 4 - это уже не ходовой поиск, а либо медленный вдумчивый добив, или поиск над травой и кочками (эдакая мини ГП)
Ходовой же поиск по площади, это автоподстройка 6-7 А это совсем другие реакции и поведение прибора. Быстрый, цеплючий, но конечно не "метр на монету". Но поглубже Сигнума в ходовом режиме и с лучшей идентификацией.
Виктор Олегович, основной мой ходовой режим сейчас, это скорость по меню 8 или 10-40 /УС15 ,Точки 15 , РВ 8 КТ 10
Вот и снимите тесты в этом режиме ходового быстрого поиска по площадям. Всем понятно уже, что Интроник в ЧИСТОМ месте по глубине и идентификации безальтернативен. Смысла это доказывать нет, есть такая возможность и все знают что ее можно включить и пользоваться. Но никто пока не видел его просто в режиме ходового поиска, и думают что он только тупить и умеет на метровых глубинах.

Я тут разговаривая в Виктором Олеговичем насчет хоршо или нет "глубина". И высказал такую аллегорию: Есть устоявшееся мнение, что большой член, это здорово и достойно. Но всему есть пределы... и если он величиной с батон, то жизнь у тебя будет одинокая, а гордиться будешь только в бане...
Свойства должны быть применимы, а не являться сущностью в себе.

А у Интроника применимых свойств масса. И в совокупности они позволят работать в любых ситуациях и на любых грунтах. Вот и надо их показывать все, а не толко большой йух.
Но все же "простым" прибор не будет....

Сообщение отредактировано Землеройк: Jun 28 2017, 13:16

[Землеройк]

Ходовой же поиск по площади, это автоподстройка 6-7 А это совсем другие реакции и поведение прибора. Быстрый, цеплючий, но конечно не "метр на монету". Но поглубже Сигнума в ходовом режиме и с лучшей идентификацией.
Виктор Олегович, основной мой ходовой режим сейчас, это скорость по меню 8 или 10-40 /УС15 ,Точки 15 , РВ 8 КТ 10

Усиленик кстати максимальное по градации. При этом прибор абсолютно безглючен... Хотелось бы добавить даже... но сказали физически невозможно.

[sitr]

Как он по чешуе?

[Землеройк]

Как он по чешуе?

Берет глубоко, идентифицирует хорошо. Имеет возможность как и GPX вырыть все чешуйки с максимальнойсглубины чувствительности, даже если они уже звучат железом. По дельтогодографу. Отрезав все, что по нему чешуей являтся не может, и выкопав все, что попадает в этот сектор, включая и спецефическое железо (иголки, тонкие гвоздики).
Как по мусору... пока не скажу. С 12х9 как Сигнум с 12х9, а снайперки пока нет.
Под мусор разрабатываются и звук "аналоговый" и алгоритм реального времени (идентификация глубинная там все равно нах не нужна).

[пЫночет]

Мужики, хорош, я уже икать задолбался.    Было бы надо рекламу устроить, клады сами выпрыгивали бы. Но моя задача в испытаниях и доводке нового прибора, а в рекламные агенты не гожусь потнекоторым свойствам характера.  При этом бОльшая часть весны состояла например из таких странных действий: воткнул палочку на месте выполнения компенсации грунта, прошел метров 20, почувствовал "шо-то не то", воткнул палочку, сбегал к первой, проверил не ушли ли параметры, прибежал обратно, проверил на сколько градусов поменялся грунт на каждой частоте. Записал. Позвонил, если есть связь. Получил ЦУ, перепроверил. Перезвонил. Услышал, что скорее всего это не прибор или грунт, а руки из жоппы у испытателя.  Погрустил, пошел собирать ГК и ХК для Львовича и программиста.  : А ребята вокруг ищут, и иногда монетки копают...
Кто тут хотел "Интроник весной поиспытывать", наверное примерно так испытания представляли, не?    Не стоит путать испытания готового предсерийного образца, и доводку прототипа к предсерии.

Так что кладов не нарыл, не разбогател, на "битых местах" сокровищь несметных за живопырками не насобирал.
Основное. Чем легче грунт на местах вашего поиска, тем менее "нужен вам Интроник". То есть в поиках где нибудь в песчаных грунтах соснового бора, где Сигнум при балансировке даже вектор почти не отображает (соли нет, феррооксидов нет), Интроник будет отличаться от тогоьже Сигнума разве только бОльшим весом. Ну... и несколько бОльшим йухом, который однако все равно сквозь даже разреженный металломусор не просунешь.
И если основное время своих поисков вы проводите в таких +/- местах, то Интроник для вас "разницы в деньгах не стоит". И это абсолютно объективно.
Можно так сказать, если в ваших грунтах ваш прибор видит 5к СССР на 35см безошибочно, не разбрасывая железом, а равносигнальный гвоздь видит гвоздем, то ЯВНОГО преимущества "на все деньги" от Интроника не ждите. Но этот грунт является весенним полем с хорошей электролитной составляющей... то увидите это преимущество во всей красе.
То же самое, если в ваших грунтах те же самые 5к СССР берутся максимум на 20-25см. Получите преимущество "на все деньги", не говоря уж о тех местах, где такой пятак и на 10см отсутствует для всех приборов кроме импульсников, там Интроник становится безальтернативным.
Примерно такая лесенка преоритетов.

Конкретно по работе на "нетронутых" и "битых" местах на наших суглинках средней полосы. Грунт скорее слабосигнальный в шкале, где краями силикатный сухой песок и черный песок в морском прибое Бургаса.
Четыре Сигнума, один Интроник. Пока была весна, вокруг стоял мат, я чувствовал себя на РолсРойсе с коктелем в руке.    Сочетание высокой частоты и чавкающего мокрого солоноватого грунта с полностью открытым диапазоном приема целей от фольги до ГК вещь мозговыносящая. Приходилось помогать команде осваивать "Зону ЛСГ" в новой прошивке, на фоне снижения тока в Эконом и прочие варианты "удушения Сигнума". Интроник, что первое поразило тогда, при правильной настройке вел себя так, что периодически сомневался и проводил рядом с катушкой лопатой. Сочетание комфорта и высокой чувствительности явно помогало держать высокий темп поиска без потери эффективности. Что по итогу эту эффективность повышало, и моя горсть цветного шмурдяка была явно посолиднее. При этом уже тогда стал замечать, что ямок в общем количестве у меня меньше на "сомнительное железо", и нет совсем на "грунтоглюк".
Сейчас подсохло сравнительно, Сигнумы коллеги отпустили и разогнали. И в общем зачете на НЕБИТЫХ местах я имею преимущество разве в меньшем количестве ошибочных раскопок. А остальное уже лишь везение, выводящее катушку прибора на цель. Ибо если взять глубину ходового поиска с Интроником за 100%, то Сигнумы в этих грунтах и этих условиях свои 80-85% прозвонят и цель засекут. А 15% преимущество в глубине, может например явно выстрелить на подъеме распаханного клада. Где целей много, и немало может оказаться в этой зоне преимущества. А на площадке, где на площадке 50х100м по итогу поиска на всех оказывается десяток монеток... Перезваниваешь сигналы, у меня четкий, оператор Сигнума честно "прошел бы". А по итогу практического поиска... да все примерно с одинаковым количеством находок в среднем.    Я разве меньше копаю, и раньше скучать начинаю, если место порожняковое.
Есть кстати один психологический минус, выходящий из плюсов Интроника.    Я еще до того, как втыкаю лопату, глядя на дельта-годограф менее 30 и более 60, уже точно знаю "не удел  " Интрига пропадает... (дельта не меняется с глубиной, максимум параиградусов) Тогда как на любом другом приборе, глубокая цель, как игра рулетку. Пока на поверхность не выкинешь, точной природы еще не знаешь... и надеешься... и разочаровываешься. Но эмоций явно больше. 
Вот так на наших грунтах на "небитом", но бедноватом месте. (пока как-то находятся в основном такие).
Про битое, я в начале этой темы писал. Кому надо, найдите. В кратце, площадка примерно 25х25м, осенью поднято с десяток очень неплохих монет, весом около грамма. Железа средненько, скорее мало. Сигнумами тогда выкопали все что шевелилось, включая "сомнительное железо". Весной приехали, Сигнумы - ничего. Интроник - 5 цветных целей (крестик и дерьмецо всякое). Потом GPX - сорок железок, и две монетки. Перепроверка Интроником нескольких отмеченных GPX целей - камень и железки. Так и оказалось. Монеты оказались неотмеченными... А жаль. Но не мог я более 40 палок втыкать.

Сергей,спасибо.
Сберкнижку можно пока не обнулять
По твоему сколько еще времени могут идти испытания до "идеального прибора" - каким планировался интроник?
Максимально длинный йух на 99% идентификации.

[sitr]

Берет глубоко, идентифицирует хорошо. Имеет возможность как и GPX вырыть все чешуйки с максимальнойсглубины чувствительности, даже если они уже звучат железом. По дельтогодографу. Отрезав все, что по нему чешуей являтся не может, и выкопав все, что попадает в этот сектор, включая и спецефическое железо (иголки, тонкие гвоздики).
Как по мусору... пока не скажу. С 12х9 как Сигнум с 12х9, а снайперки пока нет.
Под мусор разрабатываются и звук "аналоговый" и алгоритм реального времени (идентификация глубинная там все равно нах не нужна).

Вот бы Виктор Олегович и выпустил на платформе интроника узкопрофильные копалки, мож и заморочек меньше было и цена.

Сообщение отредактировано sitr: Jun 27 2017, 23:23

[Yru]

Берет глубоко, идентифицирует хорошо. Имеет возможность как и GPX вырыть все чешуйки с максимальнойсглубины чувствительности

Пожалуйста, сделайте такой тест.

[kolanattt]

Вот бы Виктор Олегович и выпустил на платформе интроника узкопрофильные копалки, мож и заморочек меньше было и цена.

И выхлоп для конторы поприятней... И это хорошо.

[Lvovich]

Пожалуйста, сделайте такой тест.

https://youtu.be/Hus0KnT3AIM

Монета по размеру близким к чешуйке - 14 мм. По электропроводности пониже , что усложняет.

[Lvovich]

Основное. Чем легче грунт на местах вашего поиска, тем менее "нужен вам Интроник". То есть в поиках где нибудь в песчаных грунтах соснового бора, где Сигнум при балансировке даже вектор почти не отображает (соли нет, феррооксидов нет), Интроник будет отличаться от тогоьже Сигнума разве только бОльшим весом. Ну... и несколько бОльшим йухом....( с)



И чем больше мусора...

Ну неужели это не очевидно, коллеги... неужели с самого начала было непонятно , когда начинается забивание гвоздей микроскопом. ?? ddd:

Ладно , с глубиной и идентификацией на одиночные цели разобрались ( надеюсь) - пойдём дальше.

Мусор , повышенная минерализация , косьба травы ...

[sitr]

Пля пятый сезон полянку бём с уделками, перепробовали гмп, фишер, трак, ака, вытянули с верхов. Но керамика почти на двух штыках, минерализация на фишере-75 показывает 72. Спектрой глубже 20-ти сантиметров не вытянуть. Вот бы интроник типа фишера

[spring]

Скажите а как обстоит дело с электропитанием у Инка? Например в сравнении с Сигом. Который в этом плане как известно, не менее чем - равный среди лучших по прожорливости.
Кстати этот момент, конечно далеко не основной, но весьма весомый.
Для меня например и на данный момент, особенно прожорливый прибор, это большой минус и напряг, даже невзирая на все его преимущества.

Сообщение отредактировано spring: Jun 28 2017, 10:40

[Петрович]

Пля   пятый сезон полянку бём с уделками,  перепробовали гмп, фишер, трак, ака, вытянули с верхов. Но керамика почти на двух штыках, минерализация на фишере-75 показывает 72. Спектрой глубже 20-ти сантиметров не вытянуть.   Вот бы интроник типа фишера 

Вы туда покурить ходите, что ли? Пять лет они полянку с уделами выбивают...

[GarikIG]

https://youtu.be/Hus0KnT3AIM

Монета  по размеру близким к чешуйке - 14 мм. По электропроводности  пониже , что усложняет.

Виктор Олегович, всё таки хотелось бы увидеть 0,35 метра на чешуйку... Она (чешуйка) роднее нам... плизззззз

[Петрович]

https://youtu.be/Hus0KnT3AIM

Монета  по размеру близким к чешуйке - 14 мм. По электропроводности  пониже , что усложняет.

Это более понятно, чем с левом, хотя конечно, чувствуется на боковом махе, что прибор разогнан. Однако, это уже очень хороший результат.👍🏽

Но стандартная чешуйка и правда всех бы успокоила.

[Lvovich]

Скажите а как обстоит дело с электропитанием у Инка? Например в сравнении с Сигом. Который в этом плане как известно, не менее чем - равный среди лучших по прожорливости. 
Кстати этот момент, конечно далеко не основной, но весьма весомый.
Для меня например и на данный момент, особенно прожорливый прибор, это большой минус и напряг, даже невзирая на все его преимущества.

На 7-8 часов непрерывной работы. Датчик 9х12 ,тип возбуждения - х 8, 6 АА , аккумуляторы , 2700 ма/ч. Желательна вторая кассета.
С 15 " тип возбуждения х16 - 10 часов.

Возможность регулировки тока возбуждения имеется , но в ИМ.

Есть возможность по отдельности (поочерёдно ) включать и выключать оба канала возбуждения. В ИМ.

Есть возможность синхронно сдвигать обе частоты возбуждения.

Теоретически есть возможность реализовать две одновременно( и по отдельности )
работающих живопырки.

Для Копарей любящих исследования и ковыряния в меню Инк безальтернативен - встроенные практические курсы по вихрям.

В виде меню есть опции с рисованием графиков.
Переваривайте.

[JEGER909]

Основное. Чем легче грунт на местах вашего поиска, тем менее "нужен вам Интроник". То есть в поиках где нибудь в песчаных грунтах соснового бора, где Сигнум при балансировке даже вектор почти не отображает (соли нет, феррооксидов нет), Интроник будет отличаться от тогоьже Сигнума разве только бОльшим весом. Ну... и несколько бОльшим йухом....( с)
И чем больше мусора...

Ну неужели это не очевидно, коллеги... неужели с самого начала было непонятно , когда начинается забивание гвоздей микроскопом.  ?? ddd:

Ладно , с глубиной и идентификацией на одиночные цели разобрались ( надеюсь) - пойдём дальше.

Мусор , повышенная  минерализация , косьба травы ...

После того как Сергей внёс ясность между ходовыми настройками и показательными,на вашем месте,я бы пошел в сторону уменьшения веса,улучшения конструктива и нового дизайна.

[Lvovich]

Это более понятно, чем с левом, хотя конечно, чувствуется на боковом махе, что прибор разогнан. Однако, это уже очень  хороший результат.👍🏽

Но стандартная чешуйка и правда всех бы успокоила.

Как и кованый гвоздь.
Попросим Землеройка подвезти.

Который год "читаю лекции" по вихрям , а воз и ныне там

[rur]

Который год "читаю лекции" по вихрям , а воз и ныне там

Вот кстати...Было бы не плохо именно такое видио запилить на ю тубе.Именно настоящая лекция с графиками и всем прочим(Доступно только ).Теория так сказать.А то все тесты тесты...Думается не нам сие знание от Вас не повредило бы,и Вам как владельцу фирмы,чья продукция позиционируется как "Для умных",было бы полезно...