Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Fokyc]

Ну дал    инструмент и хорошо, кому-то он возможно будет полезен. А вот насчёт "меня оставили без находок" -  почему?  Допустим, лежит на глубине ~15 см от дневной поверхности кусок чистой толстой меди весом ровно полкило. Реальный случай моего поиска с МХ7. МХ7 (одночастотник, датчик концентрик 9.5'' рабочая частота 13.8 кгц) тот кусок уверенно цепляет. Ещё бы, режим поиска  "проспектинг", в этом режиме он чёрта медного зацепит не то что полкило чистой меди. С идентификацией цепляет.  ВДИ +94  стоит колом.  Достаю я тот кусок чистой меди из под камней и меланхолично так размышляю... в режиме "монеты и украшения" расплющенную алюминиевую кружку-манерку времён войны МХ7 тоже взял, но на сигнале перегруза, на глубине сантиметров 5. А без перегруза, фиг вам-с-с...
Понимаете зачем мне нужна мультичастотность?  При редкости высокопроводящих целей, они тем не менее у нас встречаются. И ведь не везде в "проспектинге" удобно ходить. На мусорном месте это не то что невозможно (всё-таки идентификация у МХ7 в этом режиме есть и неплохая) но очень утомительно. И производительность поиска меньше чем в дискриминационном режиме когда прибор сам отсеивает большинство ненужных целей информируя о них только пропаданием порогового тона (как у тёрки).

Считаете хорошо? Не решить проблему, а замаскировать и дать на откуп пользователю. Логика железная. А то что в попытках достать из этого сектора хоть что-то оператор спину себе сорвёт - кого волнуют такие мелочи. Больше копай, больше шансов отличиться. Это самая главная фишка мультичастотности?
Я понимаю зачем вам нужна многочастотность. Но я не понимаю зачем ваши порывы проецировать на всех остальных? Вы же прекрасно понимаете что нам здесь важна глубина, ни о каких 10-15-20см не идёт речи вообще. А чтобы найти сейчас кусок цветнины такого размера на любом пгмном месте ...не смешите мои тапочки. Ребятки уже крупное железо вынесли всё, потому что цвета нет, а железо в чермете принимают.

[канси]

Считаете хорошо? Не решить проблему, а замаскировать и дать на откуп пользователю. Логика железная. А то что в попытках достать из этого сектора хоть что-то оператор спину себе сорвёт - кого волнуют такие мелочи. Больше копай, больше шансов отличиться. Это самая главная фишка мультичастотности?
Я понимаю зачем вам нужна многочастотность. Но я не понимаю зачем ваши порывы проецировать на всех остальных? Вы же прекрасно понимаете что нам здесь важна глубина, ни о каких 10-15-20см не идёт речи вообще. А чтобы найти сейчас кусок цветнины такого размера на любом пгмном месте ...не смешите мои тапочки. Ребятки уже крупное железо вынесли всё, потому что цвета нет, а железо в чермете принимают.

Думаю, и в Ваших краях ещё достаточно целей на вполне доступных глубинах. Ведь вдул же Веник Тёрке на распашке имперских медяков со счётом 15:1 причём как раз на тех самых 10 см глубины. Понятное дело, распашка имперских медяков не отмечена ни на каких ПГМ и находят их случайно. Потому они ещё есть даже там где у каждого второго тракториста в тракторе АСЕ (однако, не зря сказано "знал бы прикуп - жил бы в Сочи"). Вот у нас как раз нет никаких распашек имперских медяков. И то они время от времени цепляются. Например, МХ7 намедни потащил 5 коп сибирь не на юртах поздних где шаром покати (и к тому же выбито) а в сторонке, куда ещё дойти надобно (а как дойдёшь если мотивации нет - вот и не дошли те кто те юрты поздние выбивал, и пятак Е2 мне достался, я ведь на жильё при поиске давно уже не ориентируюсь).

[Fokyc]

Думаю, и в Ваших краях ещё достаточно целей на вполне доступных глубинах. Ведь вдул же Веник Тёрке на распашке имперских медяков со счётом 15:1    причём как раз на тех самых 10 см глубины.  Понятное дело, распашка имперских медяков не отмечена ни на каких ПГМ и находят их случайно. Потому они ещё есть даже там где у каждого второго тракториста в тракторе АСЕ (однако, не зря сказано "знал бы прикуп - жил бы в Сочи"). Вот у нас как раз нет никаких распашек имперских медяков. И то они время от времени цепляются. Например, МХ7 намедни потащил 5 коп сибирь не на юртах поздних где шаром покати (и к тому же выбито) а в сторонке, куда ещё дойти надобно (а как дойдёшь если мотивации нет - вот и не дошли те кто те юрты поздние выбивал, и пятак Е2 мне достался, я ведь на жильё при поиске давно уже не ориентируюсь).

Оскомина на вдувания ещё не появилась? По каким критериям оценивается преимущество в том конкретном случае? Они каждую цель прозванивали обоими приборами? Уровень операторов вам известен? Настройки? Нет, ничего этого не знаете? Нда, как то не ловко получилось... И что-то я не увидел там "распашка медяков". То что поле пахалось я прочитал. Глубокая вспашка поля, на котором были дома, с большим перепадом высот. Скорей всего был бы там Сусанин, Байкер бы сильно удивился возможностям терки...
П.с. И это не наши края. У нас такие поисковики давно перевелись.

[канси]

Оскомина на вдувания ещё не появилась? По каким критериям оценивается преимущество в том конкретном случае? Они каждую цель прозванивали обоими приборами? Уровень операторов вам известен? Настройки? Нет, ничего этого не знаете? Нда, как то не ловко получилось... И что-то я не увидел там "распашка медяков". То что поле пахалось я прочитал. Глубокая вспашка поля, на котором были дома, с большим перепадом высот. Скорей всего был бы там Сусанин, Байкер бы сильно удивился возможностям терки...
П.с. И это не наши края. У нас такие поисковики давно перевелись.

Полагаю, там всё было без затей. По количеству поднятых имперских медяков одного номинала 15 - Веником, 1 - тёркой.
Да известно что у тёрки был не подходящий под конкретный случай (тип цели, свежая грубая распашка) датчик и не подходящая частота. Так в этом то и состоит великая сермяжная правда мультичастотника. По куям какие цели и какой грунт. Тащит всё везде. Со штаткой, без плясок с бубном. Именно это мне и надо. По цене не дороже чем мне встал мой МХ7. Судя по всему, меня таки окучил своим Ванквишем

[Fokyc]

Полагаю, там всё было без затей. По количеству поднятых имперских медяков одного номинала    15 - Веником, 1 - тёркой.
Да известно что у тёрки был не подходящий под конкретный случай (тип цели, свежая грубая распашка) датчик и не подходящая частота. Так в этом то и состоит великая сермяжная правда мультичастотника.  По куям какие цели и какой грунт. Тащит всё везде. Со штаткой, без плясок с бубном.  Именно это мне и надо. По цене не дороже чем мне встал мой МХ7. Судя по всему,  меня таки окучил своим Ванквишем 

Значит дело всё таки не в приборе? Как бы повернулись события, если и датчик тот оказался бы и частота? Конечно же преимущество эквинокса в создавшейся ситуации бесспорно. Но давайте посмотрим с другой стороны: а сколько эквинокс пропустил целей? Не по причине ошибок оператора, а потому что цели попали в разряд "не видимого серебра". И что послужило тому причиной. Хотя причину скорей всего я вам и так назову - победили ферромагнитную составляющую, а солевую пролюбили. Имхо конечно, но нечто подобное мы видели на достаточно крупной монете. И не только у эквинокса, к сожалению...

[канси]

Значит дело всё таки не в приборе? Как бы повернулись события, если и датчик тот оказался бы и частота? Конечно же преимущество эквинокса в создавшейся ситуации бесспорно. Но давайте посмотрим с другой стороны: а сколько эквинокс пропустил целей? Не по причине ошибок оператора, а потому что цели попали в разряд "не видимого серебра". И что послужило тому причиной. Хотя причину скорей всего я вам и так назову - победили ферромагнитную составляющую, а солевую пролюбили. Имхо конечно, но нечто подобное мы видели на достаточно крупной монете. И не только у эквинокса, к сожалению...

Как же не в приборе когда именно в нём, родимом. Еслии Эквинокс со штаткой оказался примерно одинаково силён по всему спектру целей в тяжёлых грунтовых условиях, то тёрка на это увы не способна.
Не будешь же постоянно переставлять датчики цены не малой которые ещё надо таскать на горбу если речь именно о ходовом поиске (поди туда - не знаю куда, сыщи то- не знаю что).
Невидимое серебро у Эквинокса это вообще что такое? В мульти-режиме такого быть
попросту не может. На отдельных частотах выше 5 кгц - возможно. Но у Ванквиша есть только мульти-режим на тяжёлых (магнитных и электропроводных) грунтах одночастотные режимы как правило мало эффективны вот их и пустили под нож,
для упрощения и удешевления прибора.

[Fokyc]

Как же не в приборе когда именно в нём, родимом.  Еслии Эквинокс со штаткой оказался примерно одинаково силён по всему спектру целей в тяжёлых грунтовых условиях,  то тёрка на это увы не способна. 
Не будешь же постоянно переставлять датчики цены не малой которые ещё надо таскать на горбу если речь именно о ходовом поиске (поди туда - не знаю куда, сыщи то- не знаю что).

С фига ли в нём? Это одночастотник, который силён именно набором катушек разного диаметра. Нормальные люди сразу нужное колёсико цепляют. А не ходят со снайперками по пахоте.

Невидимое серебро у Эквинокса это вообще что такое?  В мульти-режиме такого быть
попросту не может. На отдельных частотах выше 5 кгц - возможно. Но у Ванквиша есть только мульти-режим    на тяжёлых (магнитных и электропроводных) грунтах одночастотные режимы как правило мало эффективны вот их и пустили под нож,
для упрощения и удешевления прибора.

Это то, что до вас никак не дойдёт. Вы же читать любите, вот и почитайте темы про ваш мультичастотник на разных форумах. А так же посмотрите аннотации к последней прошивке на официальном сайте.

[Afyre C]

С фигали в нем?
А именно в нем, а это все цели за один проход. Что и надо многим поисковикам. Вроде к этому стримится и АКА+ глубже всех. Не зря столько приборов, катушек с разными частотами. Каждый выдвигаясь на коп замарачивается какой прибор и какие катушки взять и как-раз приходится тащить всё, так- как не знаешь что понадобится на данном копе. Хочется чтобы осталось хотя-бы одно, размер катушки от которого зависит глубина и сам прибор всеяден к любым целям и грунтам. Вот и будем смотреть прибор какой фирмы с этим справится. У одних двухчастотный метод у других мульти. Одни три размера катушки, другие уже не сметное количество по размеру и разнесению частот.

[Fokyc]

С фигали в нем?

Речь шла про терку.

А именно в нем, а это все цели за один проход. Что и надо многим поисковикам. Вроде к этому стримится и АКА+ глубже всех. Не зря столько приборов, катушек с разными частотами. Каждый выдвигаясь на коп замарачивается какой прибор и какие катушки взять и как-раз приходится тащить всё, так- как не знаешь что понадобится на данном копе.  Хочется чтобы осталось хотя-бы одно, размер катушки от которого зависит глубина и сам прибор всеяден к любым целям и грунтам. Вот  и будем смотреть прибор какой фирмы с этим справится. У одних двухчастотный метод у других мульти. Одни три размера катушки, другие уже не сметное количество по размеру и разнесению частот.

Влади, вот вам простой пример, показательный так сказать. Глубина и идентификация. Народ давно не заморачивается приповерхностным слоем.

[канси]

С фига ли в нём? Это одночастотник, который силён именно набором катушек разного диаметра. Нормальные люди сразу нужное колёсико цепляют. А не ходят со снайперками по пахоте.
Это то, что до вас никак не дойдёт. Вы же читать любите, вот и почитайте темы про ваш мультичастотник на разных форумах. А так же посмотрите аннотации к последней прошивке на официальном сайте.

"знал бы прикуп - жил бы в Сочи" © народная мудрость преферансистов
А будь на той распашке не имперские медяки а бусо-бисерный материал из правильного металла на ВПН, 2-3 грамма этакие шипастые "бочонки", и шо? C рулём на три килогерца, аля-улю...как фанера над Парижем

[канси]

Речь шла про терку.
Влади, вот вам простой пример, показательный так сказать. Глубина и идентификация. Народ давно не заморачивается приповерхностным слоем.

ЛюдЯм нужны находки, по возможности - хорошие...мне например отнюдь не в падлу доставать их хоть с какого слоя хоть даже из надповерхностного (суслячий выкид).
С чего Вы взяли что если цель лежит не глубоко то взять её легко? Многие, очень многие лезут в самый эпицентр жёстких мусорок именно потому что там даже верховые цели берутся тяжко, с боем, с матом-перематом...тяжёлые грунты в принципе дают тот же эффект, масса пропусков верховых целей, хоть может быть и без мата-перемата потому что прибор тупо в отключке и не может ничего сообщить оператору о том как ему куёво на этом ядрёном замесе из ГК, ХК и электролита.

[asgo]

С фигали в нем?
А именно в нем, а это все цели за один проход. Что и надо многим поисковикам. Вроде к этому стримится и АКА+ глубже всех. Не зря столько приборов, катушек с разными частотами. Каждый выдвигаясь на коп замарачивается какой прибор и какие катушки взять и как-раз приходится тащить всё, так- как не знаешь что понадобится на данном копе.  Хочется чтобы осталось хотя-бы одно, размер катушки от которого зависит глубина и сам прибор всеяден к любым целям и грунтам. Вот  и будем смотреть прибор какой фирмы с этим справится. У одних двухчастотный метод у других мульти. Одни три размера катушки, другие уже не сметное количество по размеру и разнесению частот.

Это верно. У эква 5-40, Ака пока что или 1/7/14 или 3/30 или 5/40. Если получится сделать 2/40 вопрос будет закрыт ИМХО.

[Fokyc]

ЛюдЯм нужны находки...
...

Правильно. Ваш замес победим только тупым перекопом до материка. Разве не так?

[Иноходец]

Анекдот (, ничего личного ) :

То-то я смотрю у меня товарисч в игноре, дай думаю, прочитаю, наверное опять ерунду пишет. И не ошибся: хочет записаться в очередь на Интроник". ...

Сообщение отредактировано Иноходец: Sep 19 2019, 17:20

[Иноходец]

Правильно. Ваш замес победим только тупым перекопом до материка. Разве не так?

Не совсем так, потому что новое поколение приборов пытается решать эти проблемы другими методами, можно назвать их физическими методами - многочастотность.

[Fokyc]

Не совсем так, потому что новое поколение приборов пытается решать эти проблемы другими методами, можно назвать их физическими методами - многочастотность.

Как же вы наивны...
Вы имеете представление как строились жилища в разные периоды времени? Берём крайние 200 лет. Деревянный сруб, обмазанный глиной. Куча скрепляющих гвоздей, скоб, остального железного хлама. Пол земляной, ниже уровня земли. Бросили хату, она сгорела - как вы решите эту проблему многочастотностью??? Как минимум метр хлама, перековерканный железом разного калибра. Остатками железной крыши, тазиков, утюгов, сковородок и кроватей. Этот замес не то что новое поколение, но даже далёкие будущие изобретения не победят.

[канси]

Правильно. Ваш замес победим только тупым перекопом до материка. Разве не так?

Нет не так. Это тупо не рентабельно. Затраченные на тупой перекоп лопатой "от забора и до обеда" ресурсы не окупаются результатом.
"Приехав на участок следует провести предварительное обследование его на предмет обнаружения мантры погубившей социализм:"Слава Труду!" и замены её на "Слава Уму!" © чукотский геолог Капасёв
В чём вообще смысл поиска с МД? В том чтобы копать мало...чтобы копать много нужен экскаватор, грохот, промприбор. Это совсем другой уровень затрат и совсем другой уровень социализации.

[канси]

Как же вы наивны...
Вы имеете представление как строились жилища в разные периоды времени? Берём крайние 200 лет. Деревянный сруб, обмазанный глиной. Куча скрепляющих гвоздей, скоб, остального железного хлама. Пол земляной, ниже уровня земли. Бросили хату, она сгорела - как вы решите эту проблему многочастотностью??? Как минимум метр хлама, перековерканный железом разного калибра. Остатками железной крыши, тазиков, утюгов, сковородок и кроватей. Этот замес не то что новое поколение, но даже далёкие будущие изобретения не победят.

Да при чём тут жилища. Жилище в прошлом это по сути убежище на случай непогоды и неблагоприятного сезона года. Огромное количество того что мы сейчас находим вообще не привязано к жилищам. И физически не может быть накрыто "метром хлама перековерканный железом разного калибра). Но даже одномерный не особо плотный мусорок пипец как напрягает если он попадает в диапазон искомого.

[Fokyc]

Нет не так.  Это тупо не рентабельно. Затраченные на тупой перекоп лопатой "от забора и до обеда" ресурсы не окупаются результатом.
"Приехав на участок следует провести предварительное обследование его на предмет обнаружения мантры погубившей социализм:"Слава Труду!" и замены её на "Слава Уму!" © чукотский геолог Капасёв
В чём вообще смысл поиска с МД?  В том чтобы копать мало...чтобы копать много нужен экскаватор, грохот, промприбор. Это совсем другой уровень затрат и совсем другой уровень социализации.

Ну как сказать... У вас там мусорки это места, где стояли юрты. Максимум с остатками фантиков от конфет. А здесь использование бульдозера не такая уж и редкость. Но в основном всё происходит как я писал выше: берётся хата и под лопату до материка. Железо в одну сторону, цветмет рядом, монетки и всё такое в другую кучу.

[Fokyc]

Да при чём тут жилища. Жилище в прошлом это по сути убежище на случай непогоды и неблагоприятного сезона года.  Огромное количество того что мы сейчас находим  вообще не привязано к жилищам.  И физически не может быть накрыто "метром хлама перековерканный железом разного калибра).  Но даже одномерный не особо плотный мусорок пипец как напрягает если он попадает в диапазон искомого.

Влади, блин, при всё уважении, но иногда вы такую муйню пишете. Детсад, ей богу. Гуглите карты археологических разведок по центральному региону и смотрите отчёты умных людей.
...Деревня Ивановка, пять метров от сельпо на север стойбище неолита. Южная оконечность села поселение 10-14вв. Само село основано в 15таком-то году. ...
А если посмотреть на карты ПГМ и генштаба этого села, то улицы смещались и уплотнялись не единожды. Откуда только вы свою ахинею берёте?
Убежище от непогоды мля. Ага. Чтоб ветром не сдуло.