Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Metalist]

Прочитать название темы полностью религия не  позволяет?  Как для глубинника 15" действительно маленькая , а то что с инком еще и монетных размеров  цели  можно таскать с глубин доступных толтко жпх  так это бонус вроде как относительно первоначальной концепции  .
Что у Паши , что у Арсения 15шка "обычная ходовая" . Я с ней не всё время хожу только из за частот . У меня надеюсь повседневной станет 13 " с 5/40.

А Смысл когда оно может перекраситься в любой цвет . Вчера он был просто интроник , сегодня уже дописали глубинник в будещем допишут что подводник.
А Из ваших слов получаеться вообще что в тесте где участвовали приборы определённаго класс.
Пришёл чудо Глубинник и всех побелил , улавливаете суть ?.Надо было до кучи ещё и георадар пригласить он бы вообще всех по глубине уделал .

Сообщение отредактировано Metalist: Sep 18 2019, 19:05

[Metalist]

+ 1 
Серег, они не понимают, что увеличение диаметра на обычных приборах все равно не даст прибавку на небольшие цели. А на Интронике дает. Та же копейка без помех бралась на 45 см. И, вдобавок, с 12.9 5\40 это все равно будет 40 см на копейку СССР - ни один балансник ни с 12\9 ни с 15 ни с какой угодно,  даже близко не вякнет.

Таки и надо было показать класс с той же 12\9 а не понторезить что всех уделал с 15 -шкой

[asgo]

Куча нюансов в данном случае. Которые тоже стоит учитывать. Например факт "эталонных" показателей при искусственной закладке цели в шурф. Можно добиться максимальной глубины настройками, но дальнейший поиск на этих настройках станет не возможным. На простых приборах. Но при благоприятном стечении обстоятельств высокая частота датчика и его размер дадут прибавку, это бесспорно. С другой стороны у интроника увеличение глубины обнаружения с увеличением диаметра катушки возрастает с увеличением размера цели, а на мелочь наблюдается та же система что и у одночастотников. Т.е. конкретные преимущества появятся только с ухудшением грунта. Где удержание максимально возможной чувствительности, а так же наличие правильной идентификации, не будет возможно на простых МД.

На том датчике, что у тебя - 15\1,7\14 - бесспорно. На мелочь не будет сильной прибавки. А мой монстр - 15 дд 5\40 показывает чудеса по мелочевке. То же касается и 12\9 5\40. Наверное Серега Петеренко прав, что надо сделать 13 5\40, возможно получится "мечта средневековшика". 15-ка высокочастотная хоть и цепкая на одиночные мелкие цели, но великовата для работы даже по среднезамусоренным участкам это верно. И насчет грунта тоже верно - даже с верхней частотой 40 кгц, она на удивление стабильна на весенних грунтах. Д-метод рулит.

[Fokyc]

На том датчике, что у тебя - 15\1,7\14 - бесспорно. На мелочь не будет сильной прибавки. А мой монстр - 15 дд 5\40 показывает чудеса по мелочевке. То же касается и 12\9 5\40. Наверное Серега Петеренко прав, что надо сделать 13 5\40, возможно получится "мечта средневековшика".    15-ка высокочастотная хоть и цепкая на одиночные мелкие цели, но великовата для работы даже по среднезамусоренным участкам это верно. И насчет грунта тоже верно - даже с верхней частотой 40 кгц, она на удивление стабильна на весенних грунтах.

Серёг, так ведь речь не идёт вообще о поиске. Тестировать инк с 15" против всех действительно не корректно. Народ не поймёт. И не понял...

Д-метод рулит. 

Твоими бы устами...
Да, местами всё здорово. Но пока наверное не стоит рукоплескать достигнутым результатам. Немного не корректно это. Сам понимаешь...

[канси]

....................................
Мультичастотная АСЯ впечатлила? Наверное от многих знаний многие печали... С превеликим прискорбием констатирую некую потерю ориентации в ваших постах. Нет связи между уже существующими показателями ТТХ мультичастотных приборов от минелаба и вашими выводами. Тем более странно видеть между строк зацикленность на только своём ареале обитания. Что вам даёт привязка к ферриту? Строго определённый спектр решаемых задач на строго определённой глубине. Да, стабильность на высоте. Но где гарантии что Васе Пупкину в степях волгоградчины эта стабильность поможет вытянуть петровскую копейку всего лишь с 30-40см глубины? А "многочастотность" замерла на том уровне, когда проще лишнее убрать под ковёр, чем доверить тому же Васе работать с более расширенным меню настроек, боясь что обнаружится "не комфортность" и полное отсутствие идентификации на максимальной глубине обнаружения. Минелаб сейчас пытается занять нишу, пока ещё относительно свободную от конкурентов. Конструктив... да 90% поисковиков вам скажут что их устроит вариант на швабре, лишь бы до метра правильно видел. Не хочется конечно вдаваться в обсуждение минелабовских шедевров, они действительно не плохие, но не всё так просто на самом деле. И ваши проблемы и дёрганья всего лишь ваши проблемы. Из последних наблюдений я вижу лишь то, что люди не загоняются действительно дорогими и удобными МД. Они приезжают толпой и начинают перешурфливать уже давно давно вышурфленное. Правда глубже. Но у них результат практически одинаков с теми, кто копает приборами, способными и без шурфления добраться до такой глубины....

Конструктив АСЕ это замечательно. А тут ещё добавлен складной (задвижной) подлокотник. То есть, за секунды сложил сунул в рюкзак и "паписта фали".
Очень удобно в горах, передвигаться с собранным прибором в руке по крутым склонам немалый риск навернуться а часто разбирать-собирать в лом.
Привязка к ферриту потому что феррит (магнетит) возвышается над всей остальной грунтовой сигнальной чеxуёй как Гулливер над лилипутами. Задумайтесь почему эквивалент сигнальности грунта измеряется в малых долях содержания магнетита. В условиях когда магнетит определяет сигнальность укрывающей среды а электропроводность и магнитные потери быстро и незакономерно меняются от точки к точке только фиксированный БГ по ферриту реально работает. А против магнитных потерь и электропроводности у Ванквиша есть мультичастотность. То есть, имеем недорогой и эффективный инструмент для поиска металла в тяжёлых грунтовых условиях. Там где обычные балансники работают с большим трудом или не работают вообще.
Мне нет дела до проблем выбитости мест в ЦФО. Шурфить в горах в одно рыло за счёт мускульной силы а не взрывчатки - нужна сильная мотивация. То есть, минимум десятки а лучше сотни граммов правильного металла на тонну разломанной породы.
Такое место с МД не найти, тут нужен портативный RFA-cпектрометр цены не малой.
МД берёт своё на площадях а не на глубинах - это аксиома грунтовой металлодетекции. Кто дошёл до рарика первым того и тапки.
делает всё правильно. Захватывает сегмент бюджетных приборов вынося с него всех кто не умеет делать мультичастотные приборы. В этом сегменте самые продаваемые приборы. Именно здесь самая сильная конкуренция. Турки, китайцы лезут со своими недорогими одночастотниками как саранча.

[asgo]

Серёг, так ведь речь не идёт вообще о поиске. Тестировать инк с 15" против всех действительно не корректно. Народ не поймёт. И не понял...
Твоими бы устами...
Да, местами всё здорово. Но пока наверное не стоит рукоплескать достигнутым результатам. Немного не корректно это. Сам понимаешь...

На слете все все поняли. Были ребята с большими катушками на тестах. Спектра, Сигнум. Это не особо помогает по мелочи. Только Сигнум с 5 апом, когда я на него одел 13\12 кгц дал ощутимую прибавку. А до этого и 12\9 хватило, чтобы показать лучший результат.
Что касается нерешенных пока проблем с идентификацией империи на глубине - решат, пока не решат в серию не пустят. Малопроводимые цели идентифицирует прекрасно. Если ты прочитал - даже рядом с железкой идентифицировал цвет. И это на глубине.
ПС и не забывай - у тебя 1,7\14 это совсем другая катушка и другие результаты, особенно по малопроводимым целям.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 18 2019, 19:06

[Fokyc]

...
Что касается нерешенных пока проблем с идентификацией империи на глубине - решат, пока не решат в серию не пустят. Малопроводимые цели идентифицирует прекрасно. Если ты прочитал - даже рядом с железкой идентифицировал цвет. И это на глубине.
ПС и не забывай - у тебя 1,7\14 это совсем другая катушка и другие результаты, особенно по малопроводимым целям.

Бог с ним со слётом. И с тестовыми ямами в том числе. На яме всё всегда замечательно. Почему то...

[Fokyc]

Конструктив АСЕ это замечательно. А тут ещё добавлен складной (задвижной) подлокотник.  То есть, за секунды сложил сунул в рюкзак и "паписта фали".
Очень удобно в горах, передвигаться с собранным прибором в руке по крутым склонам немалый риск навернуться а часто разбирать-собирать в лом. 
Привязка к ферриту потому что феррит (магнетит) возвышается над всей остальной грунтовой сигнальной чеxуёй как Гулливер над лилипутами.  Задумайтесь почему эквивалент сигнальности грунта измеряется в малых долях содержания магнетита.  В условиях когда магнетит определяет сигнальность укрывающей среды а электропроводность и магнитные потери быстро и незакономерно меняются от точки к точке только фиксированный БГ по ферриту реально работает. А против магнитных потерь и электропроводности у Ванквиша есть мультичастотность.  То есть, имеем недорогой и эффективный инструмент для поиска металла в тяжёлых грунтовых условиях. Там где обычные балансники работают с большим трудом или не работают вообще.
Мне нет дела до проблем выбитости мест в ЦФО. Шурфить в горах в одно рыло за счёт мускульной силы а не взрывчатки - нужна сильная мотивация. То есть, минимум десятки а лучше сотни граммов правильного металла на тонну разломанной породы.
Такое место с МД не найти, тут нужен портативный RFA-cпектрометр цены не малой.
МД берёт своё на площадях а не на глубинах - это аксиома грунтовой металлодетекции.  Кто дошёл до рарика первым того и тапки. 
  делает всё правильно. Захватывает сегмент бюджетных приборов вынося с него всех кто не умеет делать мультичастотные приборы.  В этом сегменте самые продаваемые приборы. Именно здесь самая сильная конкуренция. Турки, китайцы лезут со своими недорогими одночастотниками как саранча.

Блин, опять не понимаю: зачем мне нужно знать ваши предпочтения по поводу шурфления скальных пород? И особенности эксплуатации в Минусинском прогибе металлодетекторов со складными рукоятками мне тоже не интересны. По поводу привязки к ферриту соглашусь только в том, что на ваших грунтах, и на других подобных, такой финт вполне прокатывает. Но там где ферромагнитная составляющая минимальна, БГ по грунту гораздо результативней. Имею прямую возможность это сравнить.

Сообщение отредактировано Fokyc: Sep 18 2019, 20:08

[Viking V]

Представил, прям руки зачесались- мусорка, культурный слой метр, от домонгола...а то и раньше... 5 лет выбирал бы! А то и больше... Да ладно Вам, хорошая мусорка она везде в тему!  а сколько там тех гвоздиков на метр, кто-нибудь считал!? 

Вот сразу видно, чел мало чего понимает в поиске, или плохо понимает возможности инка....

[канси]

Блин, опять не понимаю: зачем мне нужно знать ваши предпочтения по поводу шурфления скальных пород? И особенности эксплуатации в Минусинском прогибе металлодетекторов со складными рукоятками мне тоже не интересны. По поводу привязки к ферриту соглашусь только в том, что на ваших грунтах, и на других подобных, такой финт вполне прокатывает. Но там где ферромагнитная составляющая минимальна, БГ по грунту гораздо результативней. Имею прямую возможность это сравнить.

Фишка в том что это мировой лидер грунтовой металлодетекции и ориентируется на массового покупателя. А массовый покупатель бюджетных грунтовых МД живёт там где в грунте всегда хватает аутигенного магнетита. На аридных и семиаридных территориях не бывает "ферромагнитная составляющая минимальна"
В лучшем случае грунты "в мировом масштабе" средне сигнальные по ферромагнитной составляющей. На 4-5 палочек правильного показометра. Причём, засолённые грунты на таких территориях не редкость а норма. Так что Ванквиш это то что нужно не только мне но и ширнармассам детектористов "в мировом масштабе". Не работает на засолённых грунтах с приличной сигнальностью и с переменными магнитными потерями "бг по грунту". И у Интроника тоже. Но его нет даже в виде топ-прибора цены не малой не то что в виде бюджетника. А уже анонсировал и сто пудов к началу следующего сезона Ванквиши будут во всех лабазах.

[Fokyc]

Фишка в том что  это мировой лидер грунтовой металлодетекции и ориентируется на массового покупателя. А массовый покупатель бюджетных грунтовых МД живёт там где в грунте всегда хватает аутигенного магнетита. На аридных и семиаридных территориях не бывает "ферромагнитная составляющая минимальна"
В лучшем случае грунты "в мировом масштабе" средне сигнальные по ферромагнитной составляющей.  На 4-5 палочек правильного показометра.  Причём, засолённые грунты на таких территориях не редкость а норма.  Так что Ванквиш это то что нужно не только мне но и ширнармассам детектористов "в мировом масштабе".  Не работает на засолённых грунтах с приличной сигнальностью и с  переменными магнитными потерями "бг по грунту". И у Интроника тоже. Но его нет даже в виде топ-прибора цены не малой не то что в виде бюджетника. А  уже анонсировал и сто пудов к началу следующего сезона Ванквиши будут во всех лабазах.

Вам про одно, а вы как поп одно и тоже. "Мировых" лидеров растусуйте по ценовой политике. Сейчас китайцы лезут на первое место. Только что вам или мне с того, кто стоит на первом месте? У вас закольцованность на вашей ферромагнитной почве, а у меня таких фобий нет, поэтому я выбираю мд такой, чтобы устраивал именно меня, а не всё общество в целом. Где в радиусе 1000км у меня сигнальные грунты на ваши 5 палочек? На хрен вы тянете сюда этот ванклюш, который если заменит, то только аську?

[Leisure]

Фишка в том что  это мировой лидер грунтовой металлодетекции и ориентируется на массового покупателя. А массовый покупатель бюджетных грунтовых МД живёт там где в грунте всегда хватает аутигенного магнетита. На аридных и семиаридных территориях не бывает "ферромагнитная составляющая минимальна"
В лучшем случае грунты "в мировом масштабе" средне сигнальные по ферромагнитной составляющей.  На 4-5 палочек правильного показометра.  Причём, засолённые грунты на таких территориях не редкость а норма.  Так что Ванквиш это то что нужно не только мне но и ширнармассам детектористов "в мировом масштабе".  Не работает на засолённых грунтах с приличной сигнальностью и с  переменными магнитными потерями "бг по грунту". И у Интроника тоже. Но его нет даже в виде топ-прибора цены не малой не то что в виде бюджетника. А  уже анонсировал и сто пудов к началу следующего сезона Ванквиши будут во всех лабазах.

Потекло г...о по трубам....

[канси]

Вам про одно, а вы как поп одно и тоже. "Мировых" лидеров растусуйте по ценовой политике. Сейчас китайцы лезут на первое место. Только что вам или мне с того, кто стоит на первом месте? У вас закольцованность на вашей ферромагнитной почве, а у меня таких фобий нет, поэтому я выбираю мд такой, чтобы устраивал именно меня, а не всё общество в целом. Где в радиусе 1000км у меня сигнальные грунты на ваши 5 палочек? На хрен вы тянете сюда этот ванклюш, который если заменит, то только аську?

Китайцы не умеют делать приличные грунтовые МД но они кладут с прибором на чужую интеллектуальную собственность и тупо клонируют лучшие массовые приборы.
Надо полагать это почувствовал в полной мере после клонирования желтолицыми товарищами Х-терры 705-й. И хочет вернуть выпадающие объёмы продаж "фирменных" тёрок за счёт мультичастотной линейки Ванквишей. А мне нужен всего-то навсего не дорогой но эффективный на самых распространённых в наших краях грунтах МД, как можно более простой и компактный. Ванквиш на средне сигнальных грунтах заменит не аську, он заменит вообще любой одночастотный балансник для общего поиска. За меньшую цену даст лучший результат. Это урезанный Эквинокс, а Эквинокс уже доказал эффективность мультичастотности от Причём урезанность только в отсутствии возможности "задрать чуйку" на слабо сигнальных грунтах. А мне это как раз не надо.

[Fokyc]

Китайцы не умеют делать приличные грунтовые МД но они кладут с прибором на чужую интеллектуальную собственность и тупо клонируют лучшие массовые приборы.
Надо полагать  это почувствовал в полной мере после клонирования желтолицыми товарищами Х-терры 705-й. И хочет вернуть выпадающие объёмы продаж "фирменных" тёрок за счёт мультичастотной линейки Ванквишей. А мне нужен всего-то навсего не дорогой но эффективный на самых распространённых в наших краях грунтах МД, как можно более простой и компактный.  Ванквиш на средне сигнальных грунтах заменит не аську, он заменит вообще любой одночастотный балансник для общего поиска. За меньшую цену даст лучший результат.  Это урезанный Эквинокс, а Эквинокс уже доказал эффективность мультичастотности от  Причём урезанность только в отсутствии возможности "задрать чуйку" на слабо сигнальных грунтах. А мне это как раз не надо.

Вы с какого перепугу решили что тут всем интересно по каким причинам вам нужна усовершенствованная аська??? Или думаете тут ночами не спят, переживая за китайцев? Иногда вас интересно почитать, а иногда вашу мысль заносит не по детски. Тема про новинку по моему уже есть, вот там и пихайте свои хотелки. А здесь думаю уместно обсудить и сравнить именно возможности развивающегося многочастотного метода. Но думаю пока вы к этому совершенно не готовы, так как проецируете всю кучу своих познаний только в одну сторону. Без учёта всех нюансов. В частности это касается последней прошивки на тот же минелаб. При всём вашем к нему уважении этот прибор почему то пропускал целый спектр целей мимо кассы. Хоть это и обозначили как "не видит серебро", но там, поверьте на слово, пропадало не только серебро. И опять же: производитель не улучшил идентификацию, он предоставил инструмент, который позволит оцветнить подозрительные цели... Представляете всю бредовость этой затеи?

[канси]

Вы с какого перепугу решили что тут всем интересно по каким причинам вам нужна усовершенствованная аська??? Или думаете тут ночами не спят, переживая за китайцев? Иногда вас интересно почитать, а иногда вашу мысль заносит не по детски. Тема про новинку по моему уже есть, вот там и пихайте свои хотелки. А здесь думаю уместно обсудить и сравнить именно возможности развивающегося многочастотного метода. Но думаю пока вы к этому совершенно не готовы, так как проецируете всю кучу своих познаний только в одну сторону. Без учёта всех нюансов. В частности это касается последней прошивки на тот же минелаб. При всём вашем к нему уважении этот прибор почему то пропускал целый спектр целей мимо кассы. Хоть это и обозначили как "не видит серебро", но там, поверьте на слово, пропадало не только серебро. И опять же: производитель не улучшил идентификацию, он предоставил инструмент, который позволит оцветнить подозрительные цели... Представляете всю бредовость этой затеи?

Это "развитие" за порядочное количество лет так и не воплотилось в недорогой массовый мультичастотник... ни у кого кроме
Ещё раз, медленно: мультичастотный Ванквиш на средне сигнальных грунтах статистически (по производительности поиска усреднённой за продолжительное время по всему спектру целей) лучше любого, абсолютно любого одночастотника. Сигнум, Девус, Тёрка, МХ7 - по барабану. Если при этом он ещё и меньше стоит по деньгам и более эргономичен конструктивно - это просто замечательно!
Никакого Интроника-лайт оптимизированного под средне и высокоамплитудные грунты как я понял в обозримом (год, два) времени ожидать не приходится. А Ванквиш уже анонсировали и вскоре он будет во всех лабазах.

[Baiker]

Вы с какого перепугу решили что тут всем интересно по каким причинам вам нужна усовершенствованная аська??? Или думаете тут ночами не спят, переживая за китайцев? Иногда вас интересно почитать, а иногда вашу мысль заносит не по детски. Тема про новинку по моему уже есть, вот там и пихайте свои хотелки. А здесь думаю уместно обсудить и сравнить именно возможности развивающегося многочастотного метода. Но думаю пока вы к этому совершенно не готовы, так как проецируете всю кучу своих познаний только в одну сторону. Без учёта всех нюансов. В частности это касается последней прошивки на тот же минелаб. При всём вашем к нему уважении этот прибор почему то пропускал целый спектр целей мимо кассы. Хоть это и обозначили как "не видит серебро", но там, поверьте на слово, пропадало не только серебро. И опять же: производитель не улучшил идентификацию, он предоставил инструмент, который позволит оцветнить подозрительные цели... Представляете всю бредовость этой затеи?

А мужики то не знают Павел,просветите нас более подробно,что он не видит и и какой спектр целей пропускает?

[Fokyc]

Это "развитие" за порядочное количество лет так и не воплотилось в недорогой массовый мультичастотник... ни у кого кроме  
Ещё раз, медленно:  мультичастотный Ванквиш на средне сигнальных грунтах статистически (по производительности поиска усреднённой за продолжительное время по всему спектру целей) лучше любого, абсолютно любого одночастотника. Сигнум, Девус, Тёрка, МХ7 - по барабану. Если при этом он ещё и меньше стоит по деньгам и более эргономичен конструктивно - это просто замечательно!
Никакого Интроника-лайт оптимизированного под средне и высокоамплитудные грунты как я понял в обозримом (год, два) времени ожидать не приходится.   А Ванквиш уже анонсировали и вскоре он будет во всех лабазах.

Вот вы чудной. У вас есть этот вантуз? Вы где нибудь кроме своей долины видели "среднесигнальные" грунты? И с чего вы решили что те же деусы, сигнумы и тёрки не будут там искать? Простой и не далёкий пример: эквинокс. Бла, бла, бла за него до сих пор. А фули толку, если те же одночастотники решают те же задачи, даже с перекрытием, на большей части территории отседа и дотеда. Сколько пихали постов Хершбаха, как явного гуру, а оказывается что тот только свою дуделку дудел.
Ещё раз медленно и с придыханием: теоретиком-писателем быть легко...

Сообщение отредактировано Fokyc: Sep 18 2019, 22:42

[Иностранец]

Вот сразу видно, чел мало чего понимает в поиске, или плохо понимает возможности инка....

Пост абсолютно не про Инк был...на мусоре он мне точно не нужен

[Baiker]

Вот вы чудной. У вас есть этот вантуз? Вы где нибудь кроме своей долины видели "среднесигнальные" грунты? И с чего вы решили что те же деусы, сигнумы и тёрки не будут там искать? Простой и не далёкий пример: эквинокс. Бла, бла, бла за него до сих пор. А фули толку, если те же одночастотники решают те же задачи, даже с перекрытием, на большей части территории отседа и дотеда. Сколько пихали постов Хершбаха, как явного гуру, а оказывается что тот только свою дуделку дудел.
Ещё раз медленно и с придыханием: теоретиком-писателем быть легко...

Опять мимо Вот буквально на днях заехали на поле,его пашет трактор,поле задерновано,поэтому комья,ямы,короче ноги переломать можно.Квадрат нужный метров 20х20,два мд-Терка с элипсом ВЧ и Веник с 11. Счет 1:15 за пару часов. Цели крупные (медные монеты),глубина-да прям на поверхности,не более 10см Терка их тупо в чернину гонит на таком перемесе.

[Землеройк]

Опять мимо   Вот буквально на днях заехали на поле,его пашет трактор,поле задерновано,поэтому комья,ямы,короче ноги переломать можно.Квадрат нужный метров 20х20,два мд-Терка с элипсом ВЧ и Веник с 11. Счет 1:15 за пару часов. Цели крупные (медные монеты),глубина-да прям на поверхности,не более 10см   Терка их тупо в чернину гонит на таком перемесе.

То есть Терка с 18.75кГц с малым элипсом 10х6"
Эквинокс с 11" катушкой в мульти с низкими частотами.
По грубой пашне.
По имперским монетам..
Серег... конечно все дело (1:15) в волшебных пузырьках в том, что Терка "гонит в чернину".