Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[genaikaNN]

Ну а чего тогда языком трепешь? Больше читай, писателей и без тебя тут хватает.

Что ещё за треплешь?..пригружаешь..треплешь...
За собой смотри...когда под другим ником тут язык распускал.

[scandijinior]

Виктор,с идентификацией там да-нет вопросов если по экрану и не глубоко...Но блин вот допустим есть место хорошее...Выхаживаешь ты его,час два,три кружишься.Копаешь глубоко-потому как -ну ты понял-на таких местах всегда копаешь любой подозрительный сигнал ГЛУБОКИЙ...А где будут годографы на таких сигналах?

Ровно там же, где и "твой звук"( отражающий ВДИ или сектор)...

Не, ну я люблю звук....зачем лишний раз демаскироваться.

[rur]

Ровно там же, где и "твой звук"( отражающий ВДИ или сектор)...  

Нет. Тот же трак даст звук-но не даст вди или Деус так же,да и Интроник с Д годоргафом повторит это-годографа нет(который самый правдивый ),а звук пожалуйте...Ты чего то Анатолий воду мутишь

Сообщение отредактировано rur: Jul 3 2019, 00:14

[scandijinior]

Нет. Тот же трак даст звук-но не даст вди или Деус так же,да и Интроник с Д годоргафом повторит это-годографа нет(который самый правдивый ),а звук пожалуйте...Ты чего то Анатолий воду мутишь

Ничего не мучу...

Я именно это и написал...например деус- две области: А) "область дискриминации", Б)" область ВДИ" ....попадание( устойчивое) значения в область Б ( даже без возможности определить ВДИ) будет озвучено "одним из определенных цветных звуков". В траке примерно так же.

Тебе не напомнило... ЗП и ПИ...в терминах АКА.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jul 3 2019, 00:28

[Петрович]

Что ещё за треплешь?..пригружаешь..треплешь...
За собой смотри...когда под другим ником тут язык распускал.

Видно у тебя сегодня день такой, не по делу ляпать и минусы ставить. Отдыхай.

[Петрович]

Виктор,с идентификацией там да-нет вопросов если по экрану и не глубоко...Но блин вот допустим есть место хорошее...Выхаживаешь ты его,час два,три кружишься.Копаешь глубоко-потому как -ну ты понял-на таких местах всегда копаешь любой подозрительный сигнал ГЛУБОКИЙ...А где будут годографы на таких сигналах? Думается мне там,где им и полагается быть-в самом "начале координат"-то бишь их нет И остался ты наедине с кт...а место вкусное...аппарат так и тянет накрутить "по максималке"- а низя...КТ Кт КТ...Подбивчики,ложнячки то сё...Вот не айс это для меня.И дело не в привычке.Привыкнуть можно к чему хошь.Дело в боязни проипать...И ГП вещь хорошая-но когда с пристрастием хочется-лучше довериться старым добрым ушам все таки и пригрунтовому сканированию ИМХо конечно же.

Да это все понятно и дело не в том, что нужно себя как то переучивать к акашным звукам. Ради пользы дела можно и китайскмий выучить, но тут похоже другой случай. И выхода нет, во всяком случае в обозримом будущем. Придётся искать компромисс.

[Leisure]

На таких местах обращаем внимание на любой малейший цветной всхлип. Звук у нас имеется, но для того чтобы определить что там лежит нам надо не только брать во внимание звуковую идентификацию, но и визуальную. Если звук цветной, значит и вди при этом будет соответствующее.

А что нельзя цели с минусовым ВДИ принудительно озвучить цветом как на Сиге?

[Ioan Susanin]

Олег, взлохматит , не взлохматит - я к этому отношусь условно спокойно. Там где все лежало на 25 см  ,понятное дело... очень много условностей.
Звук. Тоже понятное дело - води ухами. Но человек до 90+- информации получает глазами. Ну , короче , трёхмерка видео , пока не вписывается в разве ветвленный звук ... пусть даже стерео. Но слов нет ... звук удобней и лучше воспринимаем почтенной публикой- она любит простые и легко восприимчивые решения.
Уверен и хочу предупредить - так мы никогда не сведём к нулю (минимуму) количество пропущенного. Тут придётся стараться. ... Если в этом вопрос.
Хочу заснять одно показательное видео  ... шоб задумались.

Что бы видео хоть чуть-чуть приблизилось по информативности к звуку, нужна хорошая видеокарта, мощный процессор и большой экран, с высоким разрешением . А так пустышка, равная по уровню идентификации, колокольчикам, в некоторых аппаратах начального уровня . И потом.. Ни один серьёзный поисковик, ни с одним аппаратом, не станет искать без наушников . Вывод напрашивается сам по себе . Экран должен быть перед глазами поисковика, а не привязан к хвосту собаки !
И на экране должны быть не ребусы в виде загогулин, а семь цветов, как в звуке, семь нот ..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jul 3 2019, 08:16

[Fokyc]

Это так, но именно через глаза человек устаёт быстрее, особенно, когда нужно высматривать мелкие цифры на маленьком дисплее, как на Интронике.

Во-первых мы не постоянно смотрим в экран, а только при наличии правильного озвучивания. Во-вторых цифры это тот же звук, т.е особо на них и смотреть нечего. В-третьих годографы это самая большая информация на экране, их даже без очков видно.

Виктор,с идентификацией там да-нет вопросов если по экрану и не глубоко...Но блин вот допустим есть место хорошее...Выхаживаешь ты его,час два,три кружишься.Копаешь глубоко-потому как -ну ты понял-на таких местах всегда копаешь любой подозрительный сигнал ГЛУБОКИЙ...А где будут годографы на таких сигналах? Думается мне там,где им и полагается быть-в самом "начале координат"-то бишь их нет И остался ты наедине с кт...а место вкусное...аппарат так и тянет накрутить "по максималке"- а низя...КТ Кт КТ...Подбивчики,ложнячки то сё...Вот не айс это для меня.И дело не в привычке.Привыкнуть можно к чему хошь.Дело в боязни проипать...И ГП вещь хорошая-но когда с пристрастием хочется-лучше довериться старым добрым ушам все таки и пригрунтовому сканированию ИМХо конечно же.

Вопрос на засыпку тебе: при настройках, когда в эфире ещё тишина, у тебя глубина по сравнению с траком какая? Я имею ввиду максимальные по глубине настройки, но относительно комфортные, без всяких глюков. Годографы никогда тебя не оставят одного, даже с глубоким сигналом.

Нет. Тот же трак даст звук-но не даст вди или Деус так же,да и Интроник с Д годоргафом повторит это-годографа нет(который самый правдивый ),а звук пожалуйте...Ты чего то Анатолий воду мутишь

Годографы сфт никогда тебя не оставят одного, даже с глубоким сигналом. Дельта тоже будет, он размазывается по экрану(уходит за границы видимой зоны) только на большие верховые железяки.

А что нельзя цели с минусовым ВДИ принудительно озвучить цветом как на Сиге?

Можно.

[asgo]

А что нельзя цели с минусовым ВДИ принудительно озвучить цветом как на Сиге?

Можно, только основная Информация у Интроника это не ВДИ

[Lvovich]

Что бы видео хоть чуть-чуть приблизилось по информативности к звуку, нужна хорошая видеокарта, мощный процессор и большой экран, с высоким разрешением . А так пустышка, равная по уровню идентификации, колокольчикам, в некоторых аппаратах начального уровня .  И потом.. Ни один серьёзный поисковик, ни с одним аппаратом, не станет искать без наушников . Вывод напрашивается сам по себе . Экран должен быть перед глазами поисковика, а не привязан к хвосту собаки ! 
И на экране должны быть не ребусы в виде загогулин, а семь цветов, как в звуке, семь нот ..

Вань , я тебе прокопаю на 20-30 см с десяток железных плоскостей (чугунков)и пробок, и ты их все выкопаешь как миленький , а тот же Павел в похожей ситуации тебе ещё расскажет, где «чугунки» и где пробки. При чем без затрат времени. Так- частность. Чуешь , куда клоню?
С утра глючишь...

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 3 2019, 09:47

[Петрович]

Во-первых мы не постоянно смотрим в экран, а только при наличии правильного озвучивания. Во-вторых цифры это тот же звук, т.е особо на них и смотреть нечего. В-третьих годографы это самая большая информация на экране, их даже без очков видно.
Вопрос на засыпку тебе: при настройках, когда в эфире ещё тишина, у тебя глубина по сравнению с траком какая? Я имею ввиду максимальные по глубине настройки, но относительно комфортные, без всяких глюков. Годографы никогда тебя не оставят одного, даже с глубоким сигналом.
Годографы сфт никогда тебя не оставят одного, даже с глубоким сигналом. Дельта тоже будет, он размазывается по экрану(уходит за границы видимой зоны) только на большие верховые железяки.
Можно.

Паша, у тебя совершенно другие условия, цели и задачи поиска, поэтому ты никак не можешь понять Олега и меня.
Повторюсь, если есть ради чего, то можно переучиться воспринимать новые звуки легко и просто, но тут не совсем тот случай. Я прекрасно понимаю, о чем пишет Олег, потому что охочусь за тем же, что и он и условия поиска примерно такие же и там от РВ КТ эффект будет меньше, чем с минелабовской озвучкой. Годографы естественно дадут подсказку и расширят понимание о цели, но в замесе кирпича, керамики и гвоздей, думаю они будут не столь эффективны и основной упор пойдёт вс таки на звуковой канал восприятия.

[rur]

Вопрос на засыпку тебе: при настройках, когда в эфире ещё тишина, у тебя глубина по сравнению с траком какая?

Теперь уже никакая .Сегодня включаю-белый экран Думаю-ну ладно,сейчас прошивку поменяю как раз-может заработает...Однако анхерц...Этот белый экран и в момент соединения с компом же Фигушки что поменяешь...Походу померла голова.Хотя с крайнего копа приехала рабочей,я еще как убрать включил посмотреть заряд аккумов...

[Ioan Susanin]

Вань , я тебе прокопаю на 20-30 см с десяток железных плоскостей (чугунков)и пробок, и ты их все выкопаешь как миленький , а тот же Павел в похожей ситуации тебе ещё расскажет, где «чугунки» и где пробки. При чем без затрат времени. Так- частность. Чуешь , куда клоню?
С утра глючишь...

Не верю !

[asgo]

Все говорят о пользе звука - да, согласен, звук удобней, но у Интроника информации намного больше, чем у балансника. К чему его привязывать этот звук? К годографу верхней частоты? Нижней? К дельте? К ровным линиям или восьмеркам на дельте? В этом вопрос. Поэтому, если говорить о доп. озвучке, то самое важное для вдумчивого поиска это треш, а все остальное можно увидеть. РВМ-99 и так будет, вернее уже есть, но возвращаясь к тому, с чего я начал - все не так просто. а с учетом того, что "циферки не ошибаются" на Интронике, визуальный способ восприятия выходит на первый план.
А то наши корифеи звука рассуждают так, как будто речь идет об аналоге конца 90-х прошлого века.
ПС насчет циферок покрупнее - полностью согласен. Зрение уже не то, а циферки выводили на экран люди с очень хорошим зрением )) Особенно индексы - дноль д2 и пр.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 3 2019, 11:18

[Петрович]

Все говорят о пользе звука - да, согласен, звук удобней, но у Интроника информации намного больше, чем у балансника. К чему его привязывать этот звук? К годографу верхней частоты? Нижней? К дельте? К ровным линиям или восьмеркам на дельте? В этом вопрос. Поэтому, если говорить о доп. озвучке, то самое важное для вдумчивого поиска это треш, а все остальное можно увидеть. РВМ-99 и так будет, вернее уже есть, но возвращаясь к тому, с чего я начал - все не так просто. а с учетом того, что "циферки не ошибаются" на Интронике, визуальный способ восприятия выходит на первый план.
А то наши корифеи звука рассуждают так, как будто речь идет об аналоге конца 90-х прошлого века.
ПС насчет циферок покрупнее - полностью согласен. Зрение уже не то, а циферки выводили на экран люди с очень хорошим зрением )) Особенно индексы - дноль д2 и пр.

А если взглянуть под другим углом.
Скажем, ищу я кубыху в жёстком перемесе кирпича, керамики и гвоздей и возникает стиуация(а такая ситуация будет возникать часто), когда ГП не помогает и приходится искать с минимальным отрывом датчика от грунта. Имеющийся сейчас звук не сможет достаточно быстро дать отклик на слабый, быстроисчезающий положительный сигнал цели и цифры годографа изменятся так быстро, что оператор не успеет их увидеть и пропустит важную информацию. Так вот почему бы не увязать звук со всеми годографами и графическими информаторами, для того, как выражается Олег(рур), получить останавливающий оператора звуковой положительный сигнал, пусть даже и суперкороткий и не уверенный. Это позволит оператору мгновенно среагировать и более тщательно просканировать данный участок земли с более тщательным рассматриванием и анализом графической информации на дисплее.
Сделать что то типа мультизвука, увязанного со всеми графическими источниками информации прибора. Естественно, пусть это будет в приборе как опция, а то рвктшники сейчас бунт поднимут.

[asgo]

Сейчас как раз и тестируется новый алгоритм идентификации, но это не так просто, поскольку совокупное сигнал означает "химию", а не просто звук. Что касается еле уловииых сигналов, то на интересном месте я слушаю каждый. сигнал, это дольше, медленней, но интересней). И проблемы в Рв-кт тут нет, поскольку он для опытного уха остановит не хуже протяженной полифонии. Проблема в другом у неопытных, они воспринимают кт отдельно от РВ и поэтому им кажется, что в ушах какофония.

[Петрович]

Сейчас как раз и тестируется новый алгоритм идентификации, но это не так просто, поскольку совокупное сигнал означает "химию", а не просто звук. Что касается еле уловииых сигналов, то на интересном месте я слушаю каждый. сигнал, это дольше, медленней, но интересней). И проблемы в Рв-кт тут нет,  поскольку он для опытного уха остановит не хуже протяженной полифонии. Проблема в другом у неопытных, они воспринимают кт отдельно от РВ и поэтому им кажется, что в ушах какофония.

Сам по себе рв-КТ вобщем то понятен и даже полезен при определённом стиле поиска, но его исполнение( как бы это правильно выразится- нотное звучание), оставляет желать лучшего и то же "пустое" КТ (без РВ), чисто морально утомляет многих. Это скорее всего какие то врождённые слуховые особенности индивидуума, типа особенности вкуса в пище или какие нибудь другие предпочтения. Чисто с коммерческой точки, было бы выгоднее, чтоб озвучка "угождала" бОльшему числу покупателей.

[asgo]

Сам по себе рв-КТ  вобщем то понятен и даже полезен при определённом стиле поиска, но его исполнение( как бы это правильно выразится- нотное звучание), оставляет желать лучшего и то же  "пустое" КТ (без РВ), чисто морально утомляет многих. Это скорее  всего какие то врождённые слуховые особенности индивидуума, типа особенности вкуса в пище или какие нибудь другие предпочтения. Чисто с коммерческой точки, было бы выгоднее, чтоб озвучка "угождала" бОльшему числу покупателей.

Возможно, но правильно настроенный прибор не выдает хаотичные КТ. И даже если где-то идет сработка по КТ, то слышно это "пустой" звук, отбив или цвет. На правильно настроенном приборе, конечно. И повторюсь - все это благодаря РВ. Это ОДИН звук. Просто разложенный на два. Насчет полифонии я не против и тоже считаю, что чем больше вариантов озвучке, тем лучше. Но мне лично, не хватает тоолько треша. Был бы регулируемы качественный треш и Джи-Пи был бы совсем не нужен.

[п.Петренко]

Возможно, но правильно настроенный прибор не выдает хаотичные КТ. И даже если где-то идет сработка по КТ, то слышно это "пустой" звук, отбив или цвет. На правильно настроенном приборе, конечно. И повторюсь - все это благодаря РВ. Это ОДИН звук. Просто разложенный на два. Насчет полифонии я не против и тоже считаю, что чем больше вариантов озвучке, тем лучше. Но мне лично, не хватает тоолько треша. Был бы регулируемы качественный треш и Джи-Пи был бы совсем не нужен.

Я бы не был так однозначен на счёт ЖПХ, а сделал сноску , что на суглинках он более был бы не нужен , но пока треша нет и соответственно ЖПХ еще нужен даже на лёгких грунтах .

Сообщение отредактировано п.Петренко: Jul 3 2019, 20:43