Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[asgo]

Нет ничего практичней хорошей теории.  
«Магазин» с предпродажной проверкой  чувствительности и качества идентификации . Асго , ну же....  а то все , монеткой помахал , деньги получил , коробку всучил... нерепутационно , однако.

При продаже не дадут махать катушкой ЭМП и железяки вокруг, да и важнее показать основные принципы пользования прибором, чем поразить дальностью на монетку )) Если только открытый РВ продемонстрировать. А вот для оперативного тестирования незаменимая вещь!

[Lvovich]

При продаже не дадут махать катушкой ЭМП и железяки вокруг, да и важнее показать основные принципы пользования прибором, чем поразить дальностью на монетку )) Если только открытый РВ продемонстрировать. А вот для оперативного тестирования незаменимая вещь!

А ты в сравнении , например , с ноктами/ масками ... при чуйке в 5-10%. Некорректно , конечно...
А что , больше нет идей?
Идентификация ( без воздуха- в грунте) второй ( у кого то первый)по важности параметр МД. Хотя бы по уровню чёрный / цветной. Вся бяда в том , что он трудно проверяемый. Тут просто по воздуху монеткой не помашешь.
А вот уверенность в том , что покупатель не вывалит тебе на голову ведро гвоздей... надеюсь прикинул.

[asgo]

А ты в сравнении , например , с ноктами/ масками ... при чуйке в 5-10%. Некорректно , конечно...
А что , больше нет идей?
Идентификация ( без воздуха- в грунте) второй ( у кого то первый)по важности параметр МД. Хотя бы по уровню чёрный / цветной. Вся бяда в том , что он трудно проверяемый. Тут просто по воздуху  монеткой не помашешь.
А вот уверенность в том , что покупатель не вывалит тебе на голову ведро гвоздей... надеюсь прикинул.

Виктор Олеович, то, что Вы описали, верно, но называется продвижение продукта (в ю-тубе. например), а на месте важно дать клиенту необходимые навыки и понимание, тогда прибор будет к нему дружелюбен, а клиент доволен.

[Джимми Гокинс]

Иктор олеговяч, не претендую на ваш интроник денег не хватит, конечно когда выйдет, но мое личное пожелание как пользователя, хоть и прошлого, но может и будущего, качество материалов улучшите и защиту на катуху в комплект включите и видео Пор-ва попросите нафиг удалить где он в гостях у вашей фирмы, адепты простят, а юные умы разочаруются.

Сообщение отредактировано Джимми Гокинс: Jun 17 2019, 22:29

[Lvovich]

Серёже ..,Продвижение продукта , маркетинг....
Посмотри не стандартно.
Маркетинг - от безысходности и отсутствии фантазии. Только не абсолютизируй.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jun 17 2019, 22:34

[Lvovich]

Иктор олеговяч,  не претендую на ваш интроник денег не хватит, конечно когда выйдет, но мое личное пожелание как пользователя, хоть и прошлого, но может и будущего, качество материалов  улучшите и защиту на катуху в комплект включите и видео Пор-ва попросите нафиг удалить где он в гостях у вашей фирмы, адепты простят, а юные умы разочаруются.

Учтём. ... хоть и лаборатория.

[kolanattt]

Собрал я сегодня Кран Львовича... Не так, правда, основательно, как у автора на картинке - люблю я синюю изоленту. Но - не ходовая часть. Поснимал киношку... Ща ссылочку вставлю, комментируйте, плиз..
https://youtu.be/jm2ImLH3-hw

[Lvovich]

Все нормально. Только грунтовую закладку поднимите... где то на 2-3 см. Догадываетесь - почему?
Далее , замените копейку на обрезок гвоздя , дальность обнаружения которого равна дальности обнаружения копейки ... по воздуху.
Должен наступить момент истины.

[kolanattt]

Виктор Олегович, с гвоздём понятно - он тоже будет петь цветом, хотите сказать.
Но так и не догадался, зачем поднимать грунтовую закладку. Или её ещё нужно поднять - 2 см разницы-то я и так заложил (в грунте - 25, на кране - 27)? Но тогда где же "равно"?
Равно, кстати, у меня получилось-таки. Но в другом месте и с другим грунтом. Он там балансировался на вениковской 10-ке. Затем я доехал в лесок, что на видео, где грунт был 23-24 и уже при таком значении баланса разница проявилась. При более сложном грунте разница ещё больше будет, как мне кажется....

Сообщение отредактировано kolanattt: Jun 18 2019, 10:20

[Петрович]

Виктор Олегович, с гвоздём понятно - он тоже будет петь цветом, хотите сказать.
Но так и не догадался, зачем поднимать грунтовую закладку. Или её ещё нужно поднять - 2 см разницы-то я и так заложил (в грунте - 25, на кране - 27)? Но тогда где же "равно"?
Равно, кстати, у меня получилось-таки. Но в другом месте и с другим грунтом. Он там балансировался на вениковской 10-ке. Затем я доехал в лесок, что на видео, где грунт был 23-24 и уже при таком значении баланса разница проявилась.  При более сложном грунте разница ещё больше будет, как мне кажется....

Вот так и верь на слово ученым.

[Землеройк]

Виктор Олегович, с гвоздём понятно - он тоже будет петь цветом, хотите сказать.
Но так и не догадался, зачем поднимать грунтовую закладку. Или её ещё нужно поднять - 2 см разницы-то я и так заложил (в грунте - 25, на кране - 27)? Но тогда где же "равно"?
Равно, кстати, у меня получилось-таки. Но в другом месте и с другим грунтом. Он там балансировался на вениковской 10-ке. Затем я доехал в лесок, что на видео, где грунт был 23-24 и уже при таком значении баланса разница проявилась.  При более сложном грунте разница ещё больше будет, как мне кажется....

1. Олег, ну сколько раз еще писать, что цифра баланса Эквинокса не отражает никакой "сложности грунта" А только его фазу в "попугаях". Феррит - 0 по шкале, кирпич примерно 50. При этом феррит НАМНОГО "сложнее" кирпича, а кирпич "сложнее" практически любого грунта в твоих краях, хоть с 10, хоть с 25 числом.
Цифра отражает фазу, она ничего не говорит об амплитуде (силе сигнала грунта). И только в случаях цифры сильно больше 50 в мульти (65-80) надо насторожиться, по смыслу это "звиздец какой соленый кирпич", или наличие проводящего предмета в грунте.

2. В.О. писал:

По моим оценкам ошибки замеров дальностейи обнаружения и идентификации не превышают +/- 1 см. Просто делайте все аккуратно и вы получите достаточно достоверное представление о возможностях любого испытываемого МД.

Ты держал явный зазор сканирования (не шуршал по грунту), заложи не абсолютную парралельность засунутой в дырку палки с копейкой (на краю 25, а там где копейка?), а в обратную сторону тот же зазор сканирования и толщину катушки. Прибавь эту самую "ошибку" в 1см. В другой раз ты попал в вилку расстояний точно.
Идеальную точность получить можно только инструментально выверив расстояние до поверхности катушки от цели в грунте и над грунтом. Точно так же, как и просто при тестах в боковой закладке. В одной дырке получится 27см, в другой 25см. А дело чаще всего будет в незаметном наклоне отверстий под закладку.
А у Эквинокса по моим тестам, разница между сигналом с ВДИ и без, буквально сантиметр-полтора.

[kolanattt]

Сергей, по грунту я, как раз шуршал. Не шкрябал, есессно, опасаясь глюков от встречи хлипенькой, не жесткой катушки Веника с поверхнтстью грунта, но зазора не было, практически. Я вчера никого нае...ть не пытался, мне самому эта фигня была очень интересна, да и слышно там должно быть, что шуршал. Может не каждый мах, но реально старался чуть касаться грунта.
Про сантиметры... Не смотря на то, что очень старался шурф высверлить параллельно поверхности грунта, допускаю, что, всё-таки, идеально не получилось. Но, при чётком понимании ситуации и акценте внимания на параллельность, ошибка вряд ли выбилась из того же сантиметра. Просто при длине шурфа около 20-25 см увод на 1,5-2 см от горизонта уже виден косым глазом очень хорошо. А у меня глаз, хоть и косой, но набит - по работе постоянно рядом лежит уровень. Поэтому здесь, считаю, из сантиметра не выбился.
Про другие сантиметры... Которые и призваны были свести к минимуму все, могущие быть по предыдущим пунктам, косяки исполнения. А именно, уже отмечал этот момент: от поверхности грунта до шурфа - 25см, а от монетки на кране до грунта - 27см. Два сантиметра форы шурфу, из которых, возможно, один на не горизонтальности, и один на толщину катушки и минимальный зазор до грунта.

Повторюсь... Никого найопывать не собирался, пытаюсь сам не наипаццо...

[kolanattt]

И по грунту...
Фиг с ней, с фазой... О чём говорит гул при проведении балансировки, Сергей?

[scandijinior]

Повторюсь... Никого найопывать не собирался, пытаюсь сам не наипаццо...

Да, все нормально у тебя получилось.

Как уже писал выше основную погрешность внесет зазор(рельф) и положение плоскости монеты(изменение эффективной площади). Разброс в пару сантимов не так страшен, главное характер взаимодействия как с монетой, так и с грунтом отражает реальный. То есть можно подбирать настройки по такой приблуде значительно эффективней чем просто по воздуху.

[kolanattt]

Да, все нормально у тебя получилось.

Как уже писал выше основную погрешность внесет зазор(рельф) и положение плоскости монеты(изменение эффективной площади).  Разброс в пару сантимов не так страшен, главное характер взаимодействия как с монетой, так и с грунтом отражает реальный. То есть можно подбирать настройки по такой приблуде значительно эффективней чем просто по воздуху.

То есть, степень сложности грунта никакого влияния не имеет, в данном случае? Что в шурфе, что на кране - карахтер взаимодействия один и тот же? И пофиг, что в одном случае воздушный песочек, а в другом - зассаный чернозём в низине, меж двух речух?
Меня вот это смущает...аж краснею.

[scandijinior]

То есть, степень сложности грунта никакого влияния не имеет, в данном случае? Что в шурфе, что на кране - карахтер взаимодействия один и тот же? И пофиг, что в одном случае воздушный песочек, а в другом - зассаный чернозём в низине, меж двух речух?
Меня вот это смущает...аж краснею.

В обоих случаях ответ Да.

[scandijinior]

И по грунту...
Фиг с ней, с фазой... О чём говорит гул при проведении балансировки, Сергей?

Ну, с фазой отнюдь не фиг...
А гул отражает амплитуду, пресловутой "волны сигнала грунта", которую ты принудительно создаешь, поднесением или отнесением катухи в грунту.

А фаза, как раз и определяется при сим действии, что бы ее "обеззвучить". То есть орет громче, когда опускаешь, слишком маленькая- жми кнопку +, если громче орет, когда поднимаешь, то слишком большая- жамкай на минус. Когда примерно одинаковая громкость( при опускании-поднимании)- значит уже угадал, ее и оставляешь.

[kolanattt]

Вооот.. Я потому и спросил, что амплитудность, то бишь сложность, тыкскыть, грунта можно определить по гулу в режиме балансировки. Так вот в первом лесочке грунт ваапче никак не озвучивался Веником, а в лесочке на видео - гудел. Не сильно, но отчётливо. Посему и твоё "в обоих случаях -да"... Вот верю. Но проверю.


Сообщение отредактировано kolanattt: Jun 18 2019, 14:02

[scandijinior]

Вооот.. Я потому и спросил, что амплитудность, то бишь сложность, тыкскыть, грунта можно определить по гулу в режиме балансировки. Так вот в первом лесочке грунт ваапче никак не озвучивался Веником, а в лесочке на видео - гудел.

Ну, да-можно сказать "громкость гула"- колличественная характеристика содержания, того что нам мешает.

[asgo]

Сергей, по грунту я, как раз шуршал. Не шкрябал, есессно, опасаясь глюков от встречи хлипенькой, не жесткой катушки Веника с поверхнтстью грунта, но зазора не было, практически. Я вчера никого нае...ть не пытался, мне самому эта фигня была очень интересна, да и слышно там должно быть, что шуршал. Может не каждый мах, но реально старался чуть касаться грунта.
Про сантиметры... Не смотря на то, что очень старался шурф высверлить параллельно поверхности грунта, допускаю, что, всё-таки, идеально не получилось. Но, при чётком понимании ситуации и акценте внимания на параллельность, ошибка вряд ли выбилась из того же сантиметра. Просто при длине шурфа около 20-25 см увод на 1,5-2 см от горизонта уже виден косым глазом очень хорошо. А у меня глаз, хоть и косой, но набит - по работе постоянно рядом лежит уровень. Поэтому здесь, считаю, из сантиметра не выбился.
Про другие сантиметры... Которые и призваны были свести к минимуму все, могущие быть по предыдущим пунктам, косяки исполнения. А именно, уже отмечал этот момент: от поверхности грунта до шурфа - 25см, а от монетки на кране до грунта - 27см. Два сантиметра форы шурфу, из которых, возможно, один на не горизонтальности, и один на толщину катушки и минимальный зазор до грунта.

Повторюсь... Никого найопывать не собирался, пытаюсь сам не наипаццо...

Олег, в следующий раз, чуть приглубляешь на месте теста кусочек феррита и увидишь, что дальность на монету уменьшилась пропорционально глубине в грунте.