Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Виктор М.Л.]

Я же снимал ролик, как отстраиваться с Сигом ориентируясь на сигнал грунта. Работает без всяких прикапываний.

Сергей, встречаются места, на которых прибор ведёт себя тихо на высоких значениях усиления, но не видит 5кср на 20 см, начинаешь снижать общее усиление или переходишь в эконом-цель появляется, повторяю, прибор ведёт себя тихо и балансируется нормально. Я знаю, сейчас напомните про жабу и т.д. Мест таких не много и я к ним приспособился

[канси]

Сергей, встречаются места, на которых прибор ведёт себя тихо на высоких значениях усиления, но не видит 5кср на 20 см, начинаешь снижать общее усиление или переходишь в эконом-цель появляется, повторяю, прибор ведёт себя тихо и балансируется нормально. Я знаю, сейчас напомните про жабу и т.д. Мест таких не много и я к ним приспособился

Вот для таких мест режим все металлы с пороговым тоном абсолютно необходим даже для поиска не мелких целей. По крайней мере, в одночастотном МД. Это ХК-грунты, они в дискриминационных режимах как правило тихие, да. Потому что "порог обнаружения" постоянно улетает вверх и надо следить за ним, то есть, слышать все эти забросы порога под которые может легко проскользнуть даже и не слабый сигнал от приличного размера цели. Приспособление для удержания тестовой цели над грунтом можно использовать для оптимизации настроек прибора на любом грунте, с учётом его реальной неоднородности. Тестовые ямы такой возможности не дают.

[Ioan Susanin]

Для Сигнума так вообще незаменимая вещь.

Вроде раньше кирпич был незаменимой вещью . Прогресс однако !

[Петрович]

Вроде раньше кирпич был незаменимой вещью .   Прогресс однако ! 

Злой ты человек!

[Ioan Susanin]

Злой ты человек! 

Не злой, а ехидный !

[Fokyc]

...
...А простым то поисковикам зачем!?   

А кто сказал что это для тебя ?

Про Сигнум- в самую точку- пока не прикопаешь монетку,ходишь на измене, правильно отстроился, не правильно. Вот если и в Инке так же будет

Отличие сигнума в том, что прикапывать ничего не надо. Любой уход фазы контролируется по звуку, а особенности грунта слышно по смещению идентификации. В частности именно "сжирающий" глубину, но не глючный грунт обособлен тем, что цвет не пропадает, а смещается в минус. Чем глубже цель, тем больше. Но по косвенным признакам заметить такую цель не проблема, проблема вычислить на глубине, где отрицательные числа вди появляются гораздо чаще, а сила сигнала от такой цели ещё достаточно мощная.

[Basil dark]

А кто сказал что это для тебя ?
Отличие сигнума в том, что прикапывать ничего не надо. Любой уход фазы контролируется по звуку, а особенности грунта слышно по смещению идентификации. В частности именно "сжирающий" глубину, но не глючный грунт обособлен тем, что цвет не пропадает, а смещается в минус. Чем глубже цель, тем больше. Но по косвенным признакам заметить такую цель не проблема, проблема вычислить на глубине, где отрицательные числа вди появляются гораздо чаще, а сила сигнала от такой цели ещё достаточно мощная.

Чтобы видеть в грунте как и по воздуху нужно убавить амплитуду и увеличить частоту колебаний датчика.

[Fokyc]

Чтобы  видеть в грунте как и по воздуху  нужно убавить амплитуду и увеличить частоту  колебаний датчика.

Речь не от том что будет сделано в новых приборах, а о том, как пользоваться старыми.

[Lvovich]

Блин!   Зачем нервничать...

Вот как определяет в эквике  грунт.

"R(t) = g(t) + m(t) + c(t)
В этом уравнении g (t) представляет собой оценку прочности связи между катушками и землей, а m (t) и c (t) представляют собой магнитный и проводящий вклад в сигнал земли. Эти вклады связаны с концентрациями магнитных минералов и солевых минералов / влаги в почве." (с)

Модуль R(t)- это и есть "сигнал грунта".

В АКА примерно так же, только запись чуть в другой форме, типа U=j*k0*I*ധ и так далее.

Абсолютная величина U и есть сигнал грунта.

Чего тут не понятного...

Не совсем так .
У нас слабомагнитные и слабоэлектропроводящие свойства укрывающей среды аддитивны ( разумеется векторно) , а уровень взаимоиндуктивной связи ( прочности) мультипликативны.
При этом в уравнение ..... добавлена связь учитывающая свойства цели. То есть в общем виде модель аддитивно- мультипликативная.
Для чайников.
Грунт та же цель со своей электропроводностью и эффективной магнитной проницаемостью.... а также со своим пространственно гармоническим составом.
Почему МД видит монету за неподвижной стеной из высокоминерализованного кирпича ... на том же расстоянии что и без стены , а за кирпичами из Фертитта не видит? Равно как и за листом из железа. Параметрическим эффектом пренебрегаем - большой зазор.
Потому что кирпичу, какой бы он не был, до феррита , как до китая...

Сообщение отредактировано Lvovich: Jun 16 2019, 11:06

[Ioan Susanin]

Для чайников.
Грунт та же цель со своей электропроводностью и эффективной магнитной проницаемостью.... а также со своим пространственно гармоническим составом.
Почему МД видит монету за неподвижной стеной из высокоминерализованного кирпича ... на том же расстоянии что и без стены , а за кирпичами из Фертитта не видит? Равно как и за листом из железа. Параметрическим эффектом пренебрегаем - большой зазор.
Потому что кирпичу, какой бы он не был, до феррита , как до китая...

То есть сигнал от цели, должен быть сильнее сигнала от грунта ? И чем больше эта разница, тем глубже видит прибор ?

[канси]

А кто сказал что это для тебя ?
Отличие сигнума в том, что прикапывать ничего не надо. Любой уход фазы контролируется по звуку, а особенности грунта слышно по смещению идентификации. В частности именно "сжирающий" глубину, но не глючный грунт обособлен тем, что цвет не пропадает, а смещается в минус. Чем глубже цель, тем больше. Но по косвенным признакам заметить такую цель не проблема, проблема вычислить на глубине, где отрицательные числа вди появляются гораздо чаще, а сила сигнала от такой цели ещё достаточно мощная.

Не любой. У сигнума нет режима все металлы с пороговым тоном это раз.
Разрешение фазы у сигнума маленькое это два. Сигнальные грунты сигнум вообще не переваривает, идёт в расколбас из-за работы на пике резонанса и параметрического эффекта. То есть, пузыри пускает на грунт при малейшем шевелении датчиком возле грунта. Уход с резонанса превращает сигнум в сорекс но низкое разрешение фазы и отсутствие режима все металлы с пороговым тоном никуда не девается и тот же МХ7 глумится над сигрексами на сигнальных грунтах по полной. У него целых три режима все металлы с пороговым тоном, с разной озвучкой.

[канси]

То есть сигнал от цели, должен быть сильнее сигнала от грунта ? И чем больше эта разница, тем глубже видит прибор ? 

Павел, когда сигнал от цели сильнее сигнала грунта достаточно тёти Аси...зачем платить больше... ну разве что для того чтобы не копать ненужное железо, вот тут Сорекс или Б5 в самые раз, ну или тёрка на худой конец.

[Землеройк]

Не любой. У сигнума нет режима все металлы с пороговым тоном это раз.
Разрешение фазы у сигнума маленькое это два. Сигнальные грунты сигнум вообще не переваривает, идёт в расколбас из-за работы на пике резонанса и параметрического эффекта.  То есть, пузыри пускает на грунт при малейшем шевелении датчиком возле грунта. Уход с резонанса превращает сигнум в сорекс но низкое разрешение фазы и отсутствие режима все металлы  с пороговым тоном никуда не девается и тот же МХ7 глумится над сигрексами на сигнальных грунтах по полной. У него целых три режима все металлы с пороговым тоном, с разной озвучкой.

Вы несколько отстали от жизни, Владимир. С появлением версии 2.06
1. Уход с резонанса в Сигнуме возможен в большем диапазоне, чем у Сорекса.
2. Разрешение фазы 0.25 градуса ( у Сорекса и Сигнума 1.0 разрешение 1 градус)
3. У Сигнума изначально аналоговое усиление в отличии от цифрового усиления Сорекса. Со всеми вытекающими в плане влияния параметрического эффекта.

Единственный оставшийся недостаток Сигнума 2.06 в плане работы "все металлы" на любом сложном грунте, где это в принципе возможно, это зарезанный наглухо сектор 3 градуса от грунта для озвучивания РВ.

[Fokyc]

Не любой. У сигнума нет режима все металлы с пороговым тоном это раз.
Разрешение фазы у сигнума маленькое это два. Сигнальные грунты сигнум вообще не переваривает, идёт в расколбас из-за работы на пике резонанса и параметрического эффекта.  То есть, пузыри пускает на грунт при малейшем шевелении датчиком возле грунта. Уход с резонанса превращает сигнум в сорекс но низкое разрешение фазы и отсутствие режима все металлы  с пороговым тоном никуда не девается и тот же МХ7 глумится над сигрексами на сигнальных грунтах по полной. У него целых три режима все металлы с пороговым тоном, с разной озвучкой.

Как всегда вы тянете одеяло на себя. Речь шла не про сильно сигнальные грунты, на которых работать с сигнумом нет возможности. Пост, на который я отвечал, содержит в себе упоминание о ферромагнитной составляющей, которая отрицательно сказывается на идентификации, при этом глубина обнаружения остаётся относительно прежней. И да, Землеройк в который раз вам напоминает об особенностях новой прошивки, но вы упорно игнорируете эти замечания.

[scandijinior]

То есть сигнал от цели, должен быть сильнее сигнала от грунта ? И чем больше эта разница, тем глубже видит прибор ? 

Ежели ты сделаешь разветвление водопровода...параллельно соединишь две трубы, одну с совсем масенькой дырочкой , а вторую большего диаметра....и пустишь водичку от насоса. По какой побежит вода? Можно и на примере электричества( две параллельные цепи с разным сопротивлением).

[Basil dark]

Ежели ты сделаешь разветвление водопровода...параллельно соединишь две трубы, одну с совсем масенькой дырочкой   , а вторую большего диаметра....и пустишь водичку от насоса. По какой побежит вода? Можно и на примере электричества( две параллельные цепи с разным сопротивлением).

Смотря какой насос.

[Ioan Susanin]

Ежели ты сделаешь разветвление водопровода...параллельно соединишь две трубы, одну с совсем масенькой дырочкой   , а вторую большего диаметра....и пустишь водичку от насоса. По какой побежит вода? Можно и на примере электричества( две параллельные цепи с разным сопротивлением).

Анатолий, сейчас же компьютерный век ! Нафига дискриминацию у приборов делать по старинке ? То что мы ищем попадается редко, вот эти сигналы и нужно оставлять, а остальное резать ! Например махнул катушкой, а под ней 10 одинаковых сигналов,, да хоть тысяча, которые автоматически погасились .Грунт тоже будет попадать в эту категорию . Не может быть на одном махе десять монет , даже три или две редко . Вот и пусть компьютер считает. Это я честь Троицы махнул и в науку потянуло..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jun 16 2019, 12:52

[канси]

Вы несколько отстали от жизни, Владимир. С появлением версии 2.06
1. Уход с резонанса в Сигнуме возможен в большем диапазоне, чем у Сорекса.
2. Разрешение фазы 0.25 градуса ( у Сорекса и Сигнума 1.0 разрешение 1 градус)
3. У Сигнума изначально аналоговое усиление в отличии от цифрового усиления Сорекса. Со всеми вытекающими в плане влияния параметрического эффекта.

Единственный оставшийся недостаток Сигнума 2.06 в плане работы "все металлы" на любом сложном грунте, где это в принципе возможно, это зарезанный наглухо сектор 3 градуса от грунта для озвучивания  РВ.

Разрешение по фазе у забугорных цифровых приборов как известно не линейно. Оно максимально возможное в секторе магнитных минералов. Там может быть несколько сотен ступенек на те самые несколько градусов (ступенек) на весь сектор хот рокс у сигнума и сорекса.
Это сделано в том числе и для того чтобы реализовать в цифровом приборе режим все металлы с пороговым тоном. Даже у тёрки он есть, режим гео. У неё примерно полсотни ступенек фазы на 5 градусов сигрексов, то есть, тёрка куда более цепкий прибор на сигнальных грунтах, даже в дискриминационном режиме.

[Fokyc]

  Анатолий, сейчас же компьютерный век ! Нафига дискриминацию у приборов делать по старинке ?  То что мы ищем попадается редко, вот эти сигналы и нужно оставлять, а остальное резать ! Например махнул катушкой, а под ней 10 одинаковых сигналов,, да хоть тысяча, которые автоматически погасились .Грунт тоже будет попадать в эту категорию . Не может быть на одном махе десять монет , даже три или две редко . Вот и пусть компьютер считает.  Это я честь Троицы махнул и в науку потянуло..

Эххх... Дярёвня! У тебя терка по такому принципу работает. Ты не знал? Но это ещё полбеды: то что цель меняет свои показания в зависимости от глубины зелегания(как в плюс, так и в минус) тебе тоже не известно? А как ты собираешься "автоматически" разделять ...скажем так "одинаковые" сигналы от грунта и от цели, но имеющие косвенную разницу по определённым признакам(шансов 50-50 и то не у терки)?

[saaadman]

1 геометрия поля  симметрична относительно плоскости ВТП . «Над» равно «под». В отсутствие объекта. Это хорошо видно по воздушным тестам - результаты над и под ( за и спереди) одинаковые.
2 справедлива мат аддитивная модель взаимодействия цели с грунтом, где комплексный сигнал равен Г+Ц.
Исходя их этих очевидных ,доказанных и подтвержденных на практике ( базовое уравнение интроника) положений следует эквивалентность способов размещения цели.

В воздухе да, но в данной конструкции грунт и является тем объектом. Как всё это взаимодействует Жаль нельзя посмотреть именно поле. Думаю было бы очень интересно. ИМХО мы даже не знаем, как влияет на поле расположение двух D-катушек (как лучше приёмная к земле или передающая)