Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
 Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

Петрович
post Jun 5 2019, 13:27
Создана #23221


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jun 5 2019, 12:46)
Запросто. Хоть сразу по ферриту. Упадет "чувствительность"( глубина обнаружения).
Вся засада в том, что водно-солевой баланс( солевая составляющая) грунта по разному будет сказываться.

Спасибо, Анатолий!


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post Jun 5 2019, 13:44
Создана #23222


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Jun 5 2019, 13:26)
Я уже высказывал ИМХО...все дело в плотности упаковки. Потому как генетическое грунтоведение практически не интересуют свойства почвопокровки. А почвоведение тоже заточено на изучение других свойств этой верхней части.

Толь, грунто- и почвоведение это как два пальца об асфальт! Все всё про это знают, чего уж... Но это в теории. А на практике как отличить синее от мягкого? Когда нам в кайф ходить с БГ по ферриту, а когда лучше земелькой воспользоваться? Лично я сравнил работу с разными вариациями в одном месте на определённые цели, залегающие на очень большой глубине. И у меня выработался комплекс к методу по ферриту. Ошибаюсь ли я, как варьировать оба варианта, как добиться лучшего результата...? Что делать и как с этим жить дальше... 17.gif


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

пЫночет
post Jun 5 2019, 14:56
Создана #23223


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,550
Зарегистрирован: 9-February 12
Из: Москва
Пользователь №: 39,456


Металлоискатель: MFD
Пол: мужской

Репутация: 107 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ Jun 5 2019, 13:44)
Толь, грунто- и почвоведение это как два пальца об асфальт! Все всё про это знают, чего уж... Но это в теории. А на практике как отличить синее от мягкого? Когда нам в кайф ходить с БГ по ферриту, а когда лучше земелькой воспользоваться? Лично я сравнил работу с разными вариациями в одном месте на определённые цели, залегающие на очень большой глубине. И у меня выработался комплекс к методу по ферриту. Ошибаюсь ли я, как варьировать оба варианта, как добиться лучшего результата...? Что делать и как с этим жить дальше... 17.gif

главное что бы прибор учитывал не только суглинки и соли, но и другие показатели грунта,
которые могут влиять на результат.
Сканди подскажет- Львович да услышит 14.gif


--------------------
Землю - крестьянам
Воду - матросам :)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Jun 5 2019, 15:04
Создана #23224


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,248
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1904 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 12:27)
А правды Паша вообще нет ! Людям надо пообщаться, вот и общаются, кто как может и умеет .

С филосовской точки зрения, спор как раз и идет между теми, кто считает, что правды нет и теми, кто считает, что она есть. При чем и первые и вторые как раз и апеллируют к правде. Только первые врут при этом, а вторые ведутся. cheesy.gif
Что касается БГ по ферриту, то чтобы понять для чего нужен этот способ и почему нельзя привязать катушку "намертво" к ферриту, только ВО может пояснить. Не все так просто, как кажется.


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 15:18
Создана #23225


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


По поводу феррита , есть места , где по грунту невозможно отбалансироваться (место чистое) , тогда помогает феррит . Также , наоборот , по ферриту глубина сажается на грунте , отстроился по месту , всё нормуль .


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post Jun 5 2019, 15:31
Создана #23226


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 15:18)
По поводу феррита , есть места , где по грунту невозможно отбалансироваться (место чистое) , тогда помогает феррит . Также , наоборот , по ферриту глубина сажается на грунте , отстроился по месту , всё нормуль .

Если ты имеешь ввиду то что автомат балансировки не запускается, то это из совсем другой оперы, противоположной. Т.е. там грунт как воздух "прозрачен" для прибора. И да, феррит в помощь в таком случае. Или в режиме турбо. Чтоб сигнал от земли захватил.

Сообщение отредактировано Fokyc: Jun 5 2019, 15:33


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 15:36
Создана #23227


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ Jun 5 2019, 15:31)
Если ты имеешь ввиду то что автомат балансировки не запускается, то это из совсем другой оперы, противоположной. Т.е. там грунт как воздух "прозрачен" для прибора. И да, феррит в помощь в таком случае. Или в режиме турбо. Чтоб сигнал от земли захватил.

Не то Павел , земля после перепашки и пропитана водой , сверху подсохло . Отстраиваешься по месту , всё гудит (эконом не помогает) . По ферриту пошли находки .


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post Jun 5 2019, 15:54
Создана #23228


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 15:36)
Не то Павел , земля после перепашки и  пропитана водой , сверху подсохло . Отстраиваешься по месту , всё гудит (эконом не помогает) . По ферриту пошли находки .

Так проблема в БГ или всё таки в глюках из-за настроек? Это во-первых. Во-вторых пашня. Не однородность. В-третьих частота катушки. Собирая в кучу эти нюансы, мы обнаружим что феррит тут как бы не роляет. Дело не в нём.


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 15:55
Создана #23229


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


QUOTE(Fokyc @ Jun 5 2019, 15:54)
Так проблема в БГ или всё таки в глюках из-за настроек? Это во-первых. Во-вторых пашня. Не однородность. В-третьих частота катушки. Собирая в кучу эти нюансы, мы обнаружим что феррит тут как бы не роляет. Дело не в нём.

Павел , частота катушки 20 кГц . Этим всё сказано . Всё нормуль там отстроился .


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Jun 5 2019, 16:03
Создана #23230


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,140
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1121 кг
-----XXXXX


Ну вот и опять всё вернулось на круги своя ! Опять злосчастный грунт мешает учёному, как танцору что-то .. cheesy.gif А ведь где-то писалось уже, что Интронику грунт пофигу . Лень листать всё назад . Или не прав ? biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Jun 5 2019, 16:04
Создана #23231


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


Попробую попроще. Суть метода инка - компенсация МАГНИТНОЙ составляющей грунта , которая конечно неравномерна , но одинакова В СООТНОШЕНИИ ...для обоих пар глаз - двух частот.
Таким образом если при настройке прибора вы даёте ему нюхать совместно феррит с солью он это воспринимает как чистый феррит , и производит все подготовительные вычисления ... которые будут несколько некорректны, если соли мало и заметно некорректны ,когда она по сигнальности соизмерима с Фертитом почвы. В последнем случае вы будете часто перенастраивать прибор из за случайных изменений соотношений этих концентраций. То что их ( и соли и феррооксидов) концентрации мало коррелируют это очевидно.
Предварительная кг по ферриту исключает наличие соли / проводимости. Такая настройка полностью соответствует физической подоплеке метода.
Оптимальным было бы просушить фрагмент грунта и предварительную кг сделать по этому фрагменту - было бы идеально . Но эта идеальность граничит с хохмой biggrin.gif
В ранних версиях был недостаток - некорректность идентификации крупной меди при кг по ферриту .Думаю на днях откорректируем ... встроив туда новый алгоритм идентификации - на основе нелинейноЙ СФТ. По крайней мере монету за кирпичом он видит монетой гораздо дальше/ глубже. Землеройк поехал его испытывать. Посмотрим , что скажет.
Так что по »ферриту» это по классике. Но требуется поизучать нюансы .
По идее такая кг не должна мешать правильной идентификации ... раньше мешала из за различных дешевых матприемов.
Ферритовый тест нет необходимости делать часто.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 16:05
Создана #23232


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 16:03)
Ну вот и опять всё вернулось на круги своя ! Опять злосчастный грунт мешает учёному, как танцору что-то .. cheesy.gif  А ведь где-то писалось уже, что Интронику грунт пофигу . Лень листать всё назад . Или не прав ?  biggrin.gif

Чепуху не пиши . Сигнум отличный прибор . Отбил с лихвой . Просто прибор не для всех . wink.gif


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ops
post Jun 5 2019, 16:07
Создана #23233


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 22-January 10
Пользователь №: 14,723



Репутация: 35 кг
-----XX---


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 15:55)
Павел , частота катушки 20 кГц . Этим всё сказано . Всё нормуль там отстроился .

Так Вы про Сигнум? cheesy.gif Тут за баланс по ферриту в Интронике, как новую фишку facepalm.gif
P.s. за "баланс" прошу не расстреливать...

Сообщение отредактировано ops: Jun 5 2019, 16:10
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 16:10
Создана #23234


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


QUOTE(ops @ Jun 5 2019, 16:07)
Так Вы про Сигнум? cheesy.gif  Тут за баланс по ферриту в Интронике, как новую фишку facepalm.gif

Не знали , что в интронике 2 сига ? cheesy.gif


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Jun 5 2019, 16:13
Создана #23235


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,140
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1121 кг
-----XXXXX


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 16:05)
Чепуху не пиши . Сигнум отличный прибор . Отбил с лихвой . Просто прибор не для всех . wink.gif

А при чём здесь Сигнум ? Обсуждаем Интроник, которому вроде бы как грунты не страшны . smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Jun 5 2019, 16:19
Создана #23236


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,248
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1904 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 17:13)
А при чём здесь Сигнум ?  Обсуждаем Интроник, которому вроде бы как грунты не страшны . smile.gif

Следи за содержанием разговора, тогда не будешь задавать вопросы не в тему.


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Jun 5 2019, 16:29
Создана #23237


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,140
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1121 кг
-----XXXXX


QUOTE(asgo @ Jun 5 2019, 16:19)
Следи за содержанием разговора, тогда не будешь задавать вопросы не в тему.

Ну хорошо . Хорошо как у Паши, чернозём сплошной, или там песочек у кого-то однородный . Сделал баланс и попёр на всю катушку . Именно такая категория поисковиков и без ума от приборов akalogo.gif . Ну а если грунт как слоёный пирог ? Подстраиваться через каждые два шага и приплясывать с бубном, или проще забить, усреднить, загрубить всё и искать по человечески ? biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Байбак
post Jun 5 2019, 16:34
Создана #23238


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,457
Зарегистрирован: 6-December 10
Пользователь №: 23,939
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 2202 ****** 4880

Репутация: 3320 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 16:29)
Ну хорошо . Хорошо как у Паши, чернозём сплошной, или там песочек у кого-то однородный . Сделал баланс и попёр на всю катушку . Именно такая категория поисковиков и без ума от приборов  akalogo.gif . Ну а если грунт как слоёный пирог ? Подстраиваться через каждые два шага и приплясывать с бубном, или проще забить, усреднить, загрубить всё и искать по человечески ?  biggrin.gif

В чём проблема ? Прогу могут для чайников установить и профи . wink.gif


--------------------
этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Jun 5 2019, 16:38
Создана #23239


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,140
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1121 кг
-----XXXXX


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 16:34)
В чём проблема ? Прогу могут для чайников установить и профи . wink.gif

Дык об этом и говорим . Интроник прибор не для ходового поиска, а для неспешного добора ! А то начали его зачем-то с Деусом сравнивать, да Эквиноксом . Впрочем как и Сиг тоже .. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fokyc
post Jun 5 2019, 16:51
Создана #23240


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 17,076
Зарегистрирован: 4-February 09
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 7,789


Пол: мужской

Репутация: 1130 кг
-----XXXXX


QUOTE(Байбак @ Jun 5 2019, 15:55)
Павел , частота катушки 20 кГц . Этим всё сказано . Всё нормуль там отстроился .

Я так и понял. Что не руль и три килогерца. Ферритом ты нивелируешь перепады грунта, но в общем и целом проблемы не решаешь.
П.с. А на фига тебе нужны 20кгц?

QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 16:03)
Ну вот и опять всё вернулось на круги своя ! Опять злосчастный грунт мешает учёному, как танцору что-то .. cheesy.gif  А ведь где-то писалось уже, что Интронику грунт пофигу . Лень листать всё назад . Или не прав ?  biggrin.gif

Ты почаще заглядывай.
- Здорово бабуля!
- Картошку копаю...
- ..изда ты глухая?
- Да есть и гнилая...


QUOTE(Ioan Susanin @ Jun 5 2019, 16:29)
Ну хорошо . Хорошо как у Паши, чернозём сплошной, или там песочек у кого-то однородный . Сделал баланс и попёр на всю катушку . Именно такая категория поисковиков и без ума от приборов  akalogo.gif . Ну а если грунт как слоёный пирог ? Подстраиваться через каждые два шага и приплясывать с бубном, или проще забить, усреднить, загрубить всё и искать по человечески ?  biggrin.gif

Как слоёный пирог вертикально cheesy.gif ? Или по горизонту слоями? Ты где-то видел грунт, у которого на метр один слой? Особенно на местах проживания...


--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th July 2025 - 14:12
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru