Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Metalist]

Вить, так та тестовая кубыха на яме в Поведниках, это и есть 4кг медных имперских монет.
А вот имитировать "кубыху" алюминием не стоит. Он всегда покрыт оксидной непроводящей пленкой, и нет контакта между "монетами", какой есть в золотой, серебряной или медной кубышкой. Как одну цель, язычком сымитировать можно. Как кубыху - нет.

Тогда надо каждый язычек напильником зачистить и контур будет

[Lvovich]

Серёга, я чуть выше написал про разницу в обнаружении по воздуху и в грунте.

Значит присутствовал эффект ухода сигнала от порога детектирования , что обуславливается неточностью КГ.
Если в грунте 50 , а в воздухе 70 ... это надо очень сильно постараться . Обычно где то в районе 5 , ну максимум 10% от воздуха ... с поправкой на зазор . Ну и ошибки замеров.
По памяти замеры на пятачок- 55 воздух , цепляние в грунте 50 (плюсуем зазор2-3 см), ну и на копейку ... пропорции те же.

[Lvovich]

Тогда надо каждый язычек напильником зачистить и контур будет

А ещё металлист. Оксидная пленка образуется .... глазом моргнуть не успеешь. Не пробовали паять алюминий?

[DoKKKK]

А ещё металлист.   Оксидная пленка образуется  .... глазом моргнуть не успеешь. Не пробовали паять алюминий?

Как нас учил один преподаватель, на вопрос как паять аллюминий... Говорит: "Аллюминий в принципе можно паять с помощью аспирина(ацетилсалициловая кислота), легкодоступный преперат. Но если в процессе пайки вы вдохнете этот дымок, то ваша мамка срочно побежит вызывать скорую помощь..." Както так говорил

[Metalist]

А ещё металлист.   Оксидная пленка образуется  .... глазом моргнуть не успеешь. Не пробовали паять алюминий?

Не я С паяльником на вы . Оксидная плёнка это естественное восстановление на металле
от повреждений царапин и тд . Для того чтобы оксидная плёнка больше не образовывалось достаточно капнуть в ёмкость с язычками раствор соли ртути

[sitr]

Не  я  С паяльником на вы . Оксидная плёнка это естественное  восстановление   на металле
от повреждений царапин и тд .  Для того чтобы оксидная плёнка больше не образовывалось достаточно  капнуть в ёмкость с язычками  раствор соли ртути    

Ооооо, сча начнут и с ртутью
Внука штоль в очередь к Асго записать

Сообщение отредактировано sitr: May 6 2019, 14:37

[Metalist]

Значит присутствовал эффект ухода сигнала от порога детектирования , что обуславливается неточностью КГ.
Если в грунте 50 , а в воздухе 70 ... это надо очень сильно постараться . Обычно где то в районе 5 , ну максимум 10% от воздуха ... с поправкой на зазор . Ну и ошибки замеров.
По памяти замеры на пятачок- 55 воздух , цепляние в грунте 50 (плюсуем зазор2-3 см), ну и на копейку ... пропорции те же.

Львович ваши домыслы или предположения об плохом БГ и "присутствия ЭФФЕКТА " очень сильно напоминает ситуацию С ГП на Сиге когда если что то не так у кого то не получалось то
со всех сторон сыпались упрёки что руки не с той стороны растут что прибор для лётчиков асов , а чайникам любителям этого понять не дано и тд. Но здесь ситуация совсем другая всё таки Саулюс не зелёный любитель а опытный пользователь со стажем .

[JEGER909]

Значит присутствовал эффект ухода сигнала от порога детектирования , что обуславливается неточностью КГ.
Если в грунте 50 , а в воздухе 70 ... это надо очень сильно постараться . Обычно где то в районе 5 , ну максимум 10% от воздуха ... с поправкой на зазор . Ну и ошибки замеров.
По памяти замеры на пятачок- 55 воздух , цепляние в грунте 50 (плюсуем зазор2-3 см), ну и на копейку ... пропорции те же.

Виктор Олегович, грунт нормальный и сухой. Компенсация была точна, даже БГ уложил по 2 частотам хотя этого делать не надо. Соль сама по себе встала идеально, чуть минусанул. Вектор вертикальный и красивый как струна. ~70/40см. грешу на проблему идентификации крупных целий на старых процах. На выходных, попробую ту же кубышку на другом грунте. И так-же с мелкими медным монетами и с крупняком
Ps: вот тарированая и доступная всем цель,только 200 язычков насобирать и тестерам на новом процессоре повторить

Сообщение отредактировано JEGER909: May 6 2019, 15:46

[Lvovich]

Виктор Олегович, грунт нормальный и сухой. Компенсация была точна, даже БГ уложил по 2 частотам хотя этого делать не надо. Соль сама по себе встала идеально, чуть минусанул. Вектор вертикальный и  красивый как струна. ~70/40см. грешу на проблему идентификации крупных целий на старых процах. На выходных, попробую ту же кубышку на другом грунте. И так-же с мелкими медным монетами и с крупняком
Ps: вот тарированая и доступная всем цель,только 200 язычков насобирать и тестерам на новом процессоре повторить

Так обнаружение ( детектирование) такой цели , пусть с ошибкой идентификации , на какой глубине было?

[JEGER909]

Так обнаружение ( детектирование) такой цели , пусть с ошибкой идентификации , на какой глубине было?

Обнаружениие на 40см легко! И в ГП и в обычном режиме. В обычном, да бы сказал на ломовом РВ. Глубже не закапывал.

[Lvovich]

Обнаружениие на 40см легко! И в ГП и в обычном режиме. В обычном, да бы сказал на ломовом РВ. Глубже не закапывал.

Понятно. Думаю , с соответствии с результатами моих мночисленных экспериментов обнаружить такую цель можно на глубине 60-65 см , при заданных комфортных настройках чувствительности. В пределе , при аккуратном скане, от 70-80.
По части идентификации ... это же почти половина глубины обнаружения.
Прислали бы Вы блок на замену....
С процедурой КГ вижу хорошо разобрались. Делаете по грунту или с использованием Фертитта? Лично я ее всегда контролирую по минимуму звуков в режиме ручного fine compensation (FC) Хотя.... Сейчас появился достаточно вменяемый мгновенный автомат. Кстати , напомню, в режиме ручного FC можно эффективно добирать без идентификации. Только надо очень внимательно слушать землю .
В дальнейшем предлагаю разделять понятия глубина обнаружения и глубина достоверной идентификации. Это два разных механизма.
И ещё .... напомню . При наличии под гвоздями крупной цветной цели ( поиск с зазором) происходит заметное СМЕЩЕНИЕ голографический картинки в сторону цвета , по сравнению с режимом без зазора. А звук может оставаться железным. Но это уже искусство.

[Metalist]

И ещё .... напомню . При наличии под гвоздями крупной цветной цели  ( поиск с зазором) происходит заметное СМЕЩЕНИЕ голографический картинки в сторону цвета  , по сравнению с режимом без зазора. А звук может оставаться железным. Но это уже искусство.

Это как -Годогроф стрелка в право к грунту а звук железо ?

[Петрович]

В этой теме или теме Эква было как-то высказывание Lvovich, что много- частотность не решат проблемы сигнальности грунта. Только с солью позволяет эффективно бороться.

Если это так, то не будет никаких чудес в обычном грунте.  В соленом - будет, по отношению к прочим.

Вы точно поняли, о чем идёт речь? Я в этом сомневаюсь.

[gogench]

В дальнейшем предлагаю разделять понятия глубина  обнаружения и глубина достоверной идентификации. Это два разных механизма.

отбой. Вопрос был лишним

Сообщение отредактировано gogench: May 6 2019, 17:08

[gogench]

Вы точно поняли, о чем идёт речь? Я в этом сомневаюсь.

Я не сомневаюсь. Извините, не заметил на чей пост отвечал. Давайте закроем эту дискуссию.

[Петрович]

Значит присутствовал эффект ухода сигнала от порога детектирования , что обуславливается неточностью КГ.
Если в грунте 50 , а в воздухе 70 ... это надо очень сильно постараться . Обычно где то в районе 5 , ну максимум 10% от воздуха ... с поправкой на зазор . Ну и ошибки замеров.
По памяти замеры на пятачок- 55 воздух , цепляние в грунте 50 (плюсуем зазор2-3 см), ну и на копейку ... пропорции те же.

В.О., поверьте, Саулюс старался, как мог( а уж он то умеет!) и пробовал разные варианты.
Просто возьмите на заметку этот случай и проработайте его. И это хорошо, что обнаружили его мы, а не какой нибудь неизвестный пользователь. Его б здесь просто зачмурили, мол- настраивать не умеешь, а проблема бы так и осталось и пошла дальше.
Надеюсь, это все решаемо и поправимо. Всего доброго и удачи в работе!

[Lvovich]

В этой теме или теме Эква было как-то высказывание Lvovich, что много- частотность не решат проблемы сигнальности грунта. Только с солью позволяет эффективно бороться.

Если это так, то не будет никаких чудес в обычном грунте.  В соленом - будет, по отношению к прочим.

Многочастотность действительно решает ( пытается) решить две задачи
1 подавление влияния электропроводности грунта
2 задачу относительной равномеризации чуйки в расширенному диапазону целей.
По части учета мешающего влияния феррооксидной минерализации ( не солевой , кислой ,щелочной — электропроводящей) многочастотность может подтолкнуть к более правильному ответу. У МЛ это фильтрация , у нас приближенные формулы и скажем так ...системы уравнений.
Многое зависит от методов вторичной обработки сигналов.
В этом плане у нас многочастотность за счёт Д метода позволила повысить глубину обнаружения за счёт снижения шумов грунта и подавления электромеханической нестабильности датчика. А НЕ за счёт резонансов , как некоторым кажется . Резонансы ( правильные) делают прибор хорошо защищённым от внешних электромагнитных помех... без всяких программных частотных сдвигов.

[Петрович]

Я не сомневаюсь. Извините, не заметил на чей пост отвечал. Давайте закроем эту дискуссию.

Дома, на тёщу фыркайте и дуйтесь. Не заметил он...очки купите тогда.

[Lvovich]

Это как  -Годогроф стрелка в право к грунту  а звук железо ?

Голографический тренд сдвинулся вправо ( по часовой) относительно гвоздя , но остался в железном секторе .... в левом квадранте.
С увеличением зазора.

Сообщение отредактировано Lvovich: May 6 2019, 17:15

[FoxPro]

Значит присутствовал эффект ухода сигнала от порога детектирования , что обуславливается неточностью КГ.
Если в грунте 50 , а в воздухе 70 ... это надо очень сильно постараться . Обычно где то в районе 5 , ну максимум 10% от воздуха ... с поправкой на зазор . Ну и ошибки замеров.
По памяти замеры на пятачок- 55 воздух , цепляние в грунте 50 (плюсуем зазор2-3 см), ну и на копейку ... пропорции те же.

имхо, есть еще вариант попроще - язычки это очень специфичная цель, и есть некоторая вероятность что "языческий клад" мог Инком восприниматься как хлам подлежащий вырезке.
/ как вариант /