Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[JEGER909]

А для чистоты эксперимента не пробовали насыпать в кубыху обычных боратинок? Хотя бы три-четыре сотни.В наших и Ваших краях они скапливаются у копарей  в великом множестве. Язычки ,конечно ,могут сигналить как полугрош ,но только сингл...В куче  контур замыкается ..Ржавчины у них не бывает..Маловероятно ,что в софте прописано было взаимодействие нержавейки с грунтом..

Александр доброго Этого добра полно в наличии На выходных, с этой кубышкой сделаю.

[Leisure]

Ладно. Не будем спорить. Я не спец по банкам. Пусть будет алюминий. 

Нержавейка в данном случае нетехнологична и дорога в изготовлении для одноразовой по сути тары, что непременно отразилось бы на конечной цене содержимого

[markoni]

Александр доброго  Этого добра полно в наличии На выходных, с этой кубышкой сделаю.

Привет Саулюс! Будь добр,повтори эксперимент.. Многие, в том числе и я, ждут не самого инка ,а именно ГП с ним.И не предвзятое мнение дорогого стоит..

Сообщение отредактировано markoni: May 5 2019, 17:49

[канси]

Опять Вы какую-то экзотику выискиваете   Так бы сразу и написали, что Вам интересен голдпроспектинг на бывших выработках.

Ни черта Вы не поняли сигнал грунта может меняться в сотни, в тысячи раз на длине пути в считанные метры. И если Вы как детекторист этого не замечаете (а с неправильными приборами дело обычно так и обстоит) то пропускаете до фига всего, именно при резком росте содержания магнетита в грунте. Всё дело в том куда и как при этом смещается порог обнаружения, как работает SAT

[Leisure]

Привет Саулюс! Будь добр,повтори эксперимент.. Многие, в том числе и я ждут не самого инка ,а именно ГП с ним.И не предвзятое мнение дорогого стоит..

И дукатов туда добавьте пожалуйста, да побольше, побольше

[Leisure]

Ни черта Вы не поняли  сигнал грунта может меняться в сотни, в тысячи  раз на длине пути в считанные метры. И если Вы как детекторист этого не замечаете (а с неправильными приборами дело обычно так и обстоит) то пропускаете до фига всего, именно при резком росте содержания магнетита в грунте. Всё дело в том куда и как при этом смещается порог обнаружения, как работает SAT 

Нет у меня SAT'a на приборе, как нет и таких адских мест

[канси]

Нет у меня SAT'a на приборе, как нет и таких адских мест

SAT есть у всех динамических приборов и от конкретной реализации этой функции зависит многое. По сути, это ничто иное как фильтр, а теория фильтрации сигналов это серьёзно.

[asgo]

SAT есть у всех динамических приборов  и от конкретной реализации этой функции зависит многое.  По сути, это ничто иное как фильтр, а теория фильтрации сигналов это серьёзно.

На 4 апгрейде теперь есть ентот SAT. Режим фаст называется.
Походил в эти праздники с Интроником плотно. Что могу сказать - пока ходишь в обычных условиях, то как обычно - рулит удача. Поскольку цели в основном лежат неглубоко. Но как только попали на кошелечек Грозного распаханный (Землеройк зацепил) сразу вырисовалось явное преимущества Инка с высокочастотной парой по этим целям. Ну и конечно идентификация лучше у Инка, это тоже большой плюс. Из минусов - нашелся еще один тип камней с цветными сигналами, которых было дюже много, сильно отвлекали, мы их собрали, будут добавлять в базу данных. В принципе их и обычный фильтр режет уже на двойке, но хотелось бы более прицельно этот тип камней отсекать, не рискуя пропустить мелочь на глубине. Пока все.

Сообщение отредактировано asgo: May 5 2019, 21:39

[Leisure]

На 4 апгрейде теперь есть ентот SAT. Режим фаст называется. 
Походил в эти праздники с Интроником плотно. Что могу сказать - пока ходишь в обычных условиях, то как обычно - рулит удача. Поскольку цели в основном лежат неглубоко. Но как только попали на кошелечек Грозного распаханный (Землеройк зацепил) сразу вырисовалось явное преимущества Инка с высокочастотной парой по этим целям. Ну и конечно идентификация лучше у Инка, это тоже большой плюс. Из минусов - нашелся еще один тип камней с цветными сигналами, которых было дюже много, сильно отвлекали, мы их собрали, будут добавлять в базу данных. В принципе их и обычный фильтр режет уже на двойке, но хотелось бы более прицельно этот тип камней отсекать, не рискуя пропустить мелочь на глубине. Пока все.

Нет, пока не все Вы ещё у Саулюса камней и грунт запросите-внесете в базу данных, а заодно и с Минусинского прогиба

[пЫночет]

На 4 апгрейде теперь есть ентот SAT. Режим фаст называется. 
Походил в эти праздники с Интроником плотно. Что могу сказать - пока ходишь в обычных условиях, то как обычно - рулит удача. Поскольку цели в основном лежат неглубоко. Но как только попали на кошелечек Грозного распаханный (Землеройк зацепил) сразу вырисовалось явное преимущества Инка с высокочастотной парой по этим целям. Ну и конечно идентификация лучше у Инка, это тоже большой плюс. Из минусов - нашелся еще один тип камней с цветными сигналами, которых было дюже много, сильно отвлекали, мы их собрали, будут добавлять в базу данных. В принципе их и обычный фильтр режет уже на двойке, но хотелось бы более прицельно этот тип камней отсекать, не рискуя пропустить мелочь на глубине. Пока все.

Я правильно понимаю что ап № -6-7 сместит продажи инка в пользу сига?
по крайней мере в текущей ситуации. поскольку конечная точка до отработки программы , как вижу еще на годик.

Нет, пока не все   Вы ещё у Саулюса камней и грунт запросите-внесете в базу данных, а заодно и с Минусинского прогиба

есть много чудных мест и грунтов, не поверишь.
ща Сусанин лепех коровьих пришлет. у себя хранить будешь?

Сообщение отредактировано пЫночет: May 5 2019, 22:12

[Leisure]

Я правильно понимаю что ап № -6-7 сместит продажи инка в пользу сига?
по крайней мере в текущей ситуации. поскольку конечная точка до отработки программы , как вижу еще на годик.
есть много чудных мест и грунтов, не поверишь.
ща Сусанин лепех коровьих  пришлет. у себя хранить будешь?

Коровьи лепехи-отличное удобрение (особенно для огурцов)

[Землеройк]

Ну и как с такой воздушной дальностью может работать ГП? Чтобы не забивало сигналом от гвоздя надо поднять сантимов на 40, то есть, если полметра в грунте надо 90+ сантимов по воздуху. 

Абсолютно точно. Чудес не бывает, если гвоздь/гвозди имеют сигнал больше чем закладуха, то увидеть её не получится. То есть прибор её увидит только тогда, когда гвоздь УЖЕ практически не видим, а закладуха ЕЩЕ имеет сигнал. ГП просто раздвигает эту разницу в сравнении с работой в обычном режиме. Но в рентген прибор не привращает. Просто даёт возможность увидеть под гвоздями то, чего ни один другой прибор не видит. Но далеко не "все".
Насчёт идентификации сложной цели типа рассеченки мелочи, все по физике. Например у меня есть тестовая кбышка с 200 монетами Грозного. Яйцо киндерсюрпоиза. На глубине 30см, то железо глухое для всех приборов, то "плоская железка" подбивающая в цвет, то более-менее цвет. Меняется идентификация после каждого встряхивания (монеты меняют положение). На ЛЮБОМ приборе...

[Петрович]

Ну и как с такой воздушной дальностью может работать ГП? Чтобы не забивало сигналом от гвоздя надо поднять сантимов на 40, то есть, если полметра в грунте надо 90+ сантимов по воздуху.  И опять таки, где самое главное, где  данные о сигнальности грунта?  В магнетит-эквиваленте?  Интроник при всех своей немереной крутости в слабо сигнальном суглинке едва ли потащит 5 коп СССР даже с 35 см в заурядной среднеенисейской супеси с 0.1 % магнетита.

Какая сигнальность грунта? Думаю, была обычная сигнальность, потому что Экв на чувствительности 23 из 25 максимальных, там работал устойчиво и тягал мелкие серебрянные монетки весом 0,5 грамм с глубины не меньше 20 см.

Абсолютно точно. Чудес не бывает, если гвоздь/гвозди имеют сигнал больше чем закладуха, то увидеть её не получится. То есть прибор её увидит только тогда, когда гвоздь УЖЕ практически не видим, а закладуха ЕЩЕ имеет сигнал. ГП просто раздвигает эту разницу в сравнении с работой в обычном режиме. Но в рентген прибор не привращает. Просто даёт возможность увидеть под гвоздями то, чего ни один другой прибор не видит. Но далеко не "все".
Насчёт идентификации сложной цели типа рассеченки мелочи, все по физике. Например у меня есть тестовая кбышка с 200 монетами Грозного. Яйцо киндерсюрпоиза. На глубине 30см, то железо глухое для всех приборов, то "плоская железка" подбивающая в цвет, то более-менее цвет. Меняется идентификация после каждого встряхивания (монеты меняют положение). На ЛЮБОМ приборе...

Чудеса бывают. Я видел твои видео, где ты горсть(!) гвоздей кидал над целью и ГП отлично видела под ними цвет. Разве это не чудо? А тут всего один(!) небольшой гвоздик( до 70 мм), при этом мы его клали по разному, под разными углами и даже втыкали его вертикально, смещали в сторону от центра цели- глухо, железо перебивало цвет.
А копейка на 45 см в грунте, с точной идентификацией, как тут часто приводилось в пример, Разве это не чудо? И тут же 250 алюминиевых язычков, равносигнальных полугрошам ВКЛ и ...в одном месте на глубине 40 см идентифицировался железом, а метрах в 50 от этого места на 50 см глубины- это был предел идентификации для Интроника, хотя по воздуху эта цель легко бралась с 70 см. И не только Интроником. Куда делись 30-40% дальности? Почему?
Экв, кстати, слабым, на пределе, цветным сигналом тоже видел эту кубыху на 50 см.
Понятно, что 10 кг пятаков Е2- это не вопрос для ГП, но только такие пятаки не везде водятся, а клады с 10 кг серебра- очень большая редкость. Что искать то тогда будем с такими показателями? Просто хочется разобраться в реальных возможностях прибора, а не в рекламных. Это важно для тех, кто ждёт этот прибор.

Сообщение отредактировано Петрович: May 6 2019, 01:20

[scandijinior]

Куда делись 30-40% дальности? Почему?

"Дальность"( обнаружение цели...не важно цветом или нет), вы походу не замерили. На сколько я понял...съело правильную идентификацию уже на 40см. Если не прав...поправьте.

П.С. И еще... Когда будите измерять "дальность" воздушную. Заткните верх этого сосуда шматком типа пластеина, чтоб особо не бултыхались язычки. И водите сосудом в том же положении относительно катухи, в каком потом его поместите в норку в грунте.

Сообщение отредактировано scandijinior: May 6 2019, 03:15

[Петрович]

"Дальность"( обнаружение цели...не важно цветом или нет), вы походу не замерили.  На сколько я понял...съело правильную идентификацию уже на 40см. Если не прав...поправьте.

Замерили. РВ обнаруживал и больше, чем 40 см в грунте, но без идентификации.

[scandijinior]

Замерили. РВ обнаруживал и больше, чем 40 см в грунте, но без идентификации.

И еще одно ИМХО.
Если хотите имитировать монетку(кучку монет)...лучше квадратик/и или кругляшка/и...но без дырки( как у баночного язычка). Если золотинки... то свинцовые либо дробь(соответствующего диаметра, либо, опять таки...пластинки)...но ни как не язычки. Не отражают они(язычки), находясь в куче...характер взаимодействия.
Вот с мелким колечком... у языка...похож характер взаимодействия.

[Петрович]

И еще одно ИМХО.
Если хотите имитировать монетку(кучку монет)...лучше квадратик/и или кругляшка/и...но без дырки( как у баночного язычка). Если золотинки... то свинцовые либо дробь(соответствующего диаметра, либо, опять таки...пластинки)...но ни как не язычки. Не отражают они(язычки), находясь в куче...характер взаимодействия.
Вот с мелким колечком... у языка...похож характер взаимодействия.

Вообще то тестировать изначально мы ничего не собирались, ехали конкретно искать клад на конкретное перспективное место. Но после нескольких часов поиска, у меня закрались некоторые сомнения в отношении Инка и я предложил потестить тут же, на месте поиска. У Саулюса были с собой эти колечки от банок, он ими сам раньше пользовался для тестов. Ну и потестили.
Саулюс теперь то уж обязательно попробует и другие варианты, но по любому, настораживает то, что в этом конкретном случае Инк с катушкой 15" был почти наравне с Эквом 11", а цель то была для обоих одинаковая на одинаковом грунте. Ну и про режим 2С надо забыть на таких, не самых сложных, грунтах.
В квалификации и компетентности Саулюса нет и тени сомнения, он один из лучших по пониманию техники, но как бы удивляет молчание остальных тестеров. У них как обстоят дела? Так же или иначе?
Отписался только Петренко, но как то очень зашифровано по составу, количеству и весу целей, по глубинам и идентификации. Хотелось бы конкретики, для сравнения.

Сообщение отредактировано Петрович: May 6 2019, 04:36

[liho]

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день

[п.Петренко]

Вообще то тестировать изначально мы ничего не собирались, ехали конкретно искать клад на конкретное перспективное место. Но после нескольких часов поиска, у меня закрались некоторые сомнения в отношении Инка и я предложил потестить тут же, на месте поиска. У Саулюса были с собой эти колечки от банок, он ими сам раньше пользовался для тестов. Ну и потестили. 
Саулюс теперь то уж обязательно попробует и другие варианты, но по любому, настораживает то, что в этом конкретном случае Инк с катушкой 15" был почти наравне с Эквом 11", а цель то была для обоих одинаковая на одинаковом грунте. Ну и про режим 2С надо забыть на таких, не самых сложных, грунтах.
В квалификации и компетентности Саулюса нет и тени сомнения, он один из лучших по пониманию техники, но как бы удивляет молчание остальных тестеров. У них как обстоят дела? Так же или иначе?
Отписался только Петренко, но как то очень зашифровано по составу, количеству и весу целей, по глубинам и идентификации.  Хотелось бы конкретики, для сравнения.

101 предмет из оловянистой бронзы ~ 20/6/6мм . Глубина ~40 /45 см . Находились в объёме примерно равном литровой банке , сами по себе в ладони скопом поместятся без горки . Цели сложные для инка с 15 " 1.7/14 кГц, именно такие максимум в грунте он брал до 8 см . (С другой стороны только ЖПХ тянет их стабильно глубже ) . Сигнал был с годографами в цвете , единственное в яме его размазывало несколько ведь центра не было . Настройки были самые , что есть ходовые и специально не накручивал ск3 , ус 23 . Через недельки 2ве сантиметров с 90ста лист бронзы D15cm на тех же настройках . Брался он с запасом и тоже в цвете . Коллайдер его кстати тоже брал , но уже без запаса , а как глубокую монету. Кстати рассыпуху первую коллайдер брать начал когда я уже укопался по площади на штык , причём сигнал прыгал от железа в цвет .
При всех тестах и тестовых закладках у меня инк всегда отрабатывал штатно в соответствии со своими ттх . Каждый раз когда , не получалось добиться правильного результата была моя ошибка в настройках .

[sitr]

101 предмет  из оловянистой бронзы ~ 20/6/6мм  . Глубина ~40 /45 см . Находились в объёме примерно равном литровой банке  , сами по себе в ладони скопом поместятся без горки . Цели  сложные для инка с 15 "  1.7/14 кГц, именно такие максимум в грунте он брал до 8 см . (С другой стороны только ЖПХ тянет их стабильно глубже ) . Сигнал был с годографами в цвете , единственное в яме его размазывало несколько ведь центра не было . Настройки были самые , что есть    ходовые и специально не накручивал ск3 , ус 23 .  Через недельки 2ве  сантиметров с 90ста лист бронзы D15cm на тех же настройках . Брался он с запасом и тоже в цвете . Коллайдер его кстати тоже брал , но уже без запаса , а как глубокую монету. Кстати рассыпуху первую коллайдер брать начал когда я уже укопался по площади на штык , причём сигнал прыгал от железа в цвет .
При всех тестах и тестовых закладках у меня  инк  всегда отрабатывал штатно в соответствии со своими ттх . Каждый раз когда , не получалось  добиться правильного результата была моя ошибка в настройках .

Раз уж вы ошибаетесь, так явно этот прибор не для домохозяек.