Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Доброкоп]

Сигнум самый стабильный прибор при правильной настройке. И катушки у него залитые и геометрия жесткая у них. А зазор от грунта ни один бадансник не выдержит, если его менять постоянно, дело тут не в приборе. Ну, если только режекционная палка-пищалка с обрезанным грунтом и целями в нем будет тихая.

Подпишусь под каждым словом.Если Интроник будет обладать всеми вышеописанными достоинствами ,будь то глубина,идентификации под мусором,гк и прочим ,а также стабильностью Сига- то это будет лучший прибор.Жаль пока не могу посмотреть Инк в действии....

Сообщение отредактировано Доброкоп: Feb 22 2019, 09:38

[Руся]

1. Звук. В ГП звук реального времени, на плоскую железяку (кусок кровли, лопата ржавая, печная дверца) идет перелив черный-цвет-черный.
2. Годографы СФТ частот рисуют явные петли и "серпы".
3. Годограф Д при заходе на цель, над целью, при сходе с цели сильно меняет угол. Примерно 120-100-80-60-80-100-120. На цветную цель такого нет.

Но.
1. "Оно" по статистике частенько накрывалось сковородкой, плоской железкой или может быть в чугунке.
2. Одна ржавая лопата на глубине 50см "затенит" несколько квадратных метров своим сигналом.

То есть лучше такое откапывать, если подходить к вопросу серьезно.

Ё-моё... Всё новое - хорошо помытое старое по описанию сразу вспомнил Юниор. Это у него так выдавало железо - перелив железа по краям и цвета сверху. Сигнал в реальном времени, поэтому понятно, что засечка не прерывается. Если она одна под катушкой

[Димаург]

Выявление магнитной составляющей у крупных целей .
https://youtu.be/AVtuQfUagpk

Интересно бы в грунте это увидеть и с приборами в весовой категории Инка для сравнения.

[overlive]

Ё-моё...  Всё новое - хорошо помытое старое   по описанию сразу вспомнил    Юниор. Это у него так выдавало железо - перелив железа по краям и цвета сверху. Сигнал в реальном времени, поэтому понятно, что засечка не прерывается. Если она одна под катушкой 

Наверняка там и Сигнум МФТ С ГП бу за 35 тысяч увидел-бы этот сигнал
и зачем платить за это 120 тыс? Только не надо говорить про влияние грунта,
что с Сигом что с Интроником все равно в таком способе поиска нужно нести катушку на таком расстояни где нету влияния поверхностного мусора.
Явно прослеживается сценарий прошлых годов по рекламе ГП Сигнума,
опять кто-то где-то ,похоже что даже один и тот же поисковик находит что то., и все
аллилуя строимся в очередь.Проходили уже Хотя нисколько не сомневаюсь
что факт находки был и именно с интроником,Просто там видимо есть то что нужно и в довольно не малом количестве.Но в 90 % случаев поиска приближенным к нашим реалиям это будит какая нибуть хрень типа большой железяки.И спрашивается зачем платить 120000 руб если можно справится с этой задаче за 35- 40000 руб?
И не обязательно только с Сигнумом кстати - можно и с другими клюшками пробовать, но надо что бы воздушная чуйка была ломовая напримет Реликт Страйкер от детеч с большой катушкой.Те же Болгары делают

[Lvovich]

Наверняка там и Сигнум МФТ С ГП бу за 35 тысяч увидел-бы этот сигнал
и зачем платить за это 120 тыс? Только не надо говорить про влияние грунта,
что с Сигом что с Интроником все равно в таком способе поиска нужно нести катушку на таком расстояни где нету влияния поверхностного мусора.
Явно прослеживается сценарий прошлых годов по рекламе ГП Сигнума,
опять кто-то где-то ,похоже что даже один и тот же поисковик находит что то., и все
аллилуя строимся в очередь.Проходили уже   Хотя нисколько не сомневаюсь
что факт находки был и именно с интроником,Просто там видимо есть то что нужно и в довольно не малом количестве.Но в 90 % случаев поиска приближенным к нашим реалиям это будит какая нибуть хрень типа большой железяки.И спрашивается зачем платить 120000 руб если можно справится  с этой задаче за 35- 40000 руб?
И не обязательно только с Сигнумом кстати - можно и с другими клюшками пробовать, но надо что бы воздушная чуйка была ломовая напримет Реликт Страйкер от детеч с большой катушкой.Те же Болгары делают

Вы не отметили главного.
С Сигнумом можно , только крайне осторожно — шо б неутомится и не на всех грунтах.
Для всех одночастотных приборов работающих на пределе .... либо подавляем электромеханическую нестабильность датчика либо феррооксидную минерализацию. И счастье , когда вектор нестабильности совпадает с вектором минерализации , а грунт неэлектропроводит.
Алгоритм заложенный в Инке подавлет все эти три мешающих фактора ОДНОВРЕМЕННО.... без всяких выдрючиваний. « Бомба» отсюда.
Ну и Д годограф независимый от минерализации.

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 22 2019, 13:25

[Lvovich]

Интересно бы в грунте это увидеть и с приборами в весовой категории Инка для сравнения.

Так там же это есть в имитацинном варианте , через не просто грунт , а сильносигнальные кирпичи , что поэкстремальней будет.

[overlive]

Вы не отметили главного.
С Сигнумом можно , только крайне осторожно  — шо  б неутомится  и не на всех грунтах.
Для всех одночастотных приборов работающих на пределе  .... либо подавляем электромеханическую нестабильность датчика либо феррооксидную минерализацию. И счастье , когда вектор нестабильности совпадает с вектором минерализации , а грунт неэлектропроводит.
Алгоритм заложенный в Инке подавлет все эти три мешающих фактора ОДНОВРЕМЕННО.... без всяких выдрючиваний.    « Бомба» отсюда.
Ну и Д годограф независимый от минерализации.

Нет Виктор Олегович как раз самое главное я и отметил,самое главное это то что с Сигом в режиме ГП можно делать то же что и с Интроником в режиме ГП.
Пускай и оператор немного утомится ,зато очень сильно сэкономит на приобретении инструмента поиска.Нормально с Сигом с разгрузкой , металлолом собирать
По влиянию минерализации - какая минерализация при проводке катушкой на 40 и 50см над землей? ведь в этом вся фишка ГП,вроде так позиционировалось когда ГП Сигнума торговали? и чем тут разница между Сигом и Интроником.
Кстати в инструкции к ГП Сигнума говорилось что надо СТроого держать зазор,
ни .ни. туда сюда,А Я говорил что надо зазор менять ,нащупывать те самые "горки " что выше Землеройк теперь говорит, а в меня тогда тапками кидали

[Lvovich]

Нет Виктор Олегович   как раз самое главное я и отметил,самое главное это то что с Сигом в режиме ГП можно делать то же что и с Интроником в режиме ГП.
Пускай и оператор немного утомится ,зато очень сильно сэкономит на приобретении инструмента поиска.Нормально с Сигом с разгрузкой , металлолом собирать
По влиянию минерализации - какая минерализация при проводке катушкой на 40 и 50см над землей? ведь в этом вся фишка ГП,вроде так позиционировалось когда ГП Сигнума торговали? и чем тут разница между Сигом и Интроником.
Кстати в инструкции к ГП Сигнума говорилось что надо СТроого держать зазор,
ни .ни. туда сюда,А Я говорил что надо зазор менять ,нащупывать те самые "горки " что выше Землеройк теперь говорит, а в меня тогда тапками кидали

Смешалось все .
1 .Вы не догадываетесь , что на чистых местах , например в горах, есть смысл работать в ГП без зазора . Попробуйте это проделать с ГП Сигнума.? Что будем делать на выраженном рельефе ?
Чего все привязались к варианту ГП на мусоре? Будто других задач нет.
2 Поробуйте поискать на засоленных почвах. У Вас их нет — у других есть.
3 Прикиньте разницу в темпах поиска . А это производительность последнего.
4 Поищите как нибудь на минерализациях в 60 суглинков ... хотя бы на зазорах всего 20 см , да ещё в горах.
Думаю достаточно.

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 22 2019, 14:37

[Землеройк]

Кстати в инструкции к ГП Сигнума говорилось что надо СТроого держать зазор,
ни .ни. туда сюда,А Я говорил что надо зазор менять ,нащупывать те самые "горки " что выше Землеройк теперь говорит, а в меня тогда тапками кидали

Сигнум не позволяет в ГП менять высоту сканирования вотвремя проводки. Например если спрова подъем, а влево спуск (склон холма), Сигнум издает наростающий сигнал в сторону подъема даже в средней полосе. Только по "двухсторонности" сигнала придрочился в свое время идти не дергаясь по такому рельефу. Так же встречал грунты, где БГ запускался с 30см над грунтом. Там ГП Сигнума просто была бесполезна.
Именно в этом для большинства "трудность" освоения ГП Сигнума.
Интронику на перепад высоты проводки над грунтом молчит, сигналя только на металл. И это просто очень сильно облегчает восприятие и саму работу в ГП. И именно им можно "облизывать" по кромке основного мусорного сигнала, снижая и повышая высоту проводки.

Но в принципе Вы правы. При несильносигнальном грунте, ГП Сигнума не менее эффективна чем ГП Интроника. Но "попотеть" заствит в разы больше. Не только бОльшим обилием неметаллических сигналов, но и фантомными раскопками "грунтовых линз" (Инк их четко определяет по "соленому" Д годографу).
Благо в сравнении с ГП Сигнума, никакие "другие приборы" ничего подобного все равно не умеют. А лучше, только Интроник.

И естесственно в подавляющем большинстве случаев, раскопана будет не ценная закладка, а "металлолом". А закладка, если ее нет на месте поиска, от поля прибора в грунте не "зародится". Хоть месяц непрерывно выхаживай и "облучай" его с ГП. Поэтому к ГП, еще и знания желательны соответствующие, и историческая предрасположенность населения в данном месте, закладывать комплексы... и не изымать их потом. То есть сочетание богатства индивидумов с крайней нестабильностью и опасностью их жизни.
Чем например славятся области стран Прибалтики и Белоруссия на времена ВКЛ.

У нас тоже есть предрасположенные (в теории) места. Например хутора зажиточные, раскулаченные в 20х-30х, скиты Петром "упраздненные"... и т.д.
В то же время на деревне, коя была деревенькой Пердуново 300 лет, а потом стала "Знамя Коммунизма" (смена "за неблагозвучностью названия"(с) ), можно год в ГП бродить, отрыв пару топоров и колесо от сеялки 30х.

[genaikaNN]

Нет Виктор Олегович   как раз самое главное я и отметил,самое главное это то что с Сигом в режиме ГП можно делать то же что и с Интроником в режиме ГП.
Пускай и оператор немного утомится ,зато очень сильно сэкономит на приобретении инструмента поиска.Нормально с Сигом с разгрузкой , металлолом собирать
По влиянию минерализации - какая минерализация при проводке катушкой на 40 и 50см над землей? ведь в этом вся фишка ГП,вроде так позиционировалось когда ГП Сигнума торговали? и чем тут разница между Сигом и Интроником.
Кстати в инструкции к ГП Сигнума говорилось что надо СТроого держать зазор,
ни .ни. туда сюда,А Я говорил что надо зазор менять ,нащупывать те самые "горки " что выше Землеройк теперь говорит, а в меня тогда тапками кидали

Ещё год назад В.О. показывал ролик,где он Интроником работает в ГП,в режиме добора..в обычном пригрунтовом сканировании,с минимальным зазором.
Давно уже разжёвано здесь,что Интроник это не Сигнум..ему пох влияние грунта..и на чистых от м/м местах можно ходить без отрыва от грунта..
Отрыв от грунта в ГП,по поиску просранных всеми кладов, заключается только в том,что не цепляешь мелкий металломусор..

Сам думаю...возможно это будет выглядеть так как на Сигнуме с большой высокочастоткой и еле шевелясь,боясь даже пукнуть...Но можно.
рад буду если это не так...а гораздо проще..тогда вообще бомба...хотя сейчас там на борту уже режим 2С есть...

[п.Петренко]

Интересно бы в грунте это увидеть и с приборами в весовой категории Инка для сравнения.

А это какие?

[Руся]

Нет Виктор Олегович   как раз самое главное я и отметил,самое главное это то что с Сигом в режиме ГП можно делать то же что и с Интроником в режиме ГП.

Сигнум в ГП имеет идентификацию?
Ну и пока всё это лишь догадки. Надо проверять в реальном копе. Массово. Сейчас лишь можем порадоваться за того, кто раскопал кубышку.
З.Ы. Ну и с 25", полагаю, у Сигнума нет шансов даже БГ провести

Сообщение отредактировано Руся: Feb 22 2019, 17:30

[Димаург]

А это какие?

Ну если это глубинник то с правильным глубинником затестить, Анкер или Лоренс,а если клюшка то можно с Gpx, Ctx , Equinox и щас на рынок уже скоро гибриды выйдут.

[п.Петренко]

Ну если это глубинник то с правильным глубинником затестить, Анкер или Лоренс,а если клюшка то можно с Gpx, Ctx , Equinox и щас на рынок уже скоро гибриды выйдут.

Ну вот , сами и написали кучу приборов общей суммой в А по факту конкурировать ни один из них не может в одиночку, только в сумме и то . Поэтому не вижу я приборов рядом с инком которые поставить можно . Пока что их нет .

[Lvovich]

Сигнум в ГП имеет идентификацию?
Ну и пока всё это лишь догадки. Надо проверять в реальном копе. Массово. Сейчас лишь можем порадоваться за того, кто раскопал кубышку.
З.Ы. Ну и с 25", полагаю, у Сигнума нет шансов даже БГ провести 

Больше катушки очень трудно делать электромеханически стабильными, а для ГП Сигнума это очень важно. В двухчастотной же ГП Интроника при использовании Д метода этот эффект (чувствительность датчика к механическим нагрузкам) значительно компенсируется. Почему и возникла идея создания первого в мире одновременно двухчастотного глубинника - очень эффективно решается задача удержания высокой чувствительности.

[Димаург]

Ну вот , сами и написали кучу приборов общей суммой в    А по факту конкурировать ни один из них не может в одиночку,  только в  сумме  и то   .  Поэтому не вижу я приборов рядом с инком которые поставить можно . Пока что их нет .

Но почему то на тесте у В.О. на сложном грунте Болгарии были против Инка одни одночастотники, раз уж показывать то в сравнении с подходящими приборами.

[Lvovich]

Ну если это глубинник то с правильным глубинником затестить, Анкер или Лоренс,а если клюшка то можно с Gpx, Ctx , Equinox и щас на рынок уже скоро гибриды выйдут.

Lorenz даёт такую ( как у инка с 25»)чувствительность только с рамкой 1,5х1,5 м при этом практически нечувствителен к монетным целям. Наличие экипажа из двух человек. В лес , горы не заходи.

ГПХ ( по крупным от 5ке2 и больше)с 18 сливает инку с 15 . Чем больше цель , тем существененей разница . Идентификации нет. Вес и цена значительно больше.

Эквинокс . Чувствительность на стандартную цветную цель - алюминиевую банку , на максимуме 90 см - пропадание сигнала. Инк с на 10% меньшим датчиком 135 см. Как глубинник не катит ни при какой цене.... и весе.

Анкер . Очень специализированное изделие заточенное в основном на железо , так как работает на магнитоиндукционном методе. Пивную банку не чувствует. Мастодонт. Только для обследования найденного места. Но чувствительность на средний меч около 2м ... только при его ориентации вдоль катушек.

[п.Петренко]

Но почему то на тесте у В.О. на сложном грунте Болгарии были против Инка одни одночастотники, раз уж показывать то в сравнении с подходящими приборами.

Потому что с ними там ходят) и нет "подходящих" приборов -перепроверять всеми по очереди один участок или одним инком как по мне разница очевидна

[Шатунов]

Ну если это глубинник то с правильным глубинником затестить, Анкер или Лоренс,а если клюшка то можно с Gpx, Ctx , Equinox и щас на рынок уже скоро гибриды выйдут.

Если Инк, порвёт в лохмотья хотя бы CTX 3030 с большим лаптем в доборе (на хорошо хоженых местах) по типичным для средней полосы целям, как одиночным, так и кубышечкам - однозначно будет интересен.
Именно в лохмотья и без танцев с бубном, так сказать, в лёгкую.
А если не сможет, ну что же, останется прибором для избранных, надо же им как-то подчёркивать свою избранность...
Очень бы было интересно заглянуть иногда поглубже в условиях стабильной и внятной работы прибора.

[asgo]

Если Инк, порвёт в лохмотья хотя бы CTX 3030 с большим лаптем в доборе (на хорошо хоженых местах) по типичным для средней полосы целям, как одиночным, так и кубышечкам - однозначно будет интересен.
Именно в лохмотья и без танцев с бубном, так сказать, в лёгкую.
А если не сможет, ну что же, останется прибором для избранных, надо же им как-то подчёркивать свою избранность...
Очень бы было интересно заглянуть иногда поглубже в условиях стабильной и внятной работы прибора.

Зо-Зошка очень неплохой прибор, видел его в работе, но против Интроника, тем более на доборе по глубине, шансов у него ноль.