Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[rur]

Олег, интроник показал хорошие результаты в московских суглинках, в Сочи, на крымских грунтах. А в Волгорадской сразу не пошёл. Раз пять перепрошивали за несколько дней. И на ярмарке не пошёл. Хотя в первый раз попытки были. Бледненько выглядел по сравнению с сигнумом. Какая тестовая площадка? Ты думаешь в Поведниках не прогнали на всех режимах? Это всего лишь один из многих вариантов. Вон, у Саулюса, почитай в вайбере, "тут ищет" "тут не очень". Поэтому полигон в одной точке земного шара ничего не даст на данном этапе, от слова вообще.

Павел,"тут ищет тут не очень"-это вопрос обработки грунтов или отделения сигнала грунта от сигнала цели-это физика и математика... и по уверениям разработчиков-именно в этой теме Интроник на коне.Тут тестерам делать не фига.
А вот если "тут ищет тут не ищет" при приближении к пятнам где содержится метмусор с кирпичем углём и прочим-это как раз к подобной траншее вопрос.
(В вайбер стараюсь не заходить-дабы не напрягать своим присутствием особо.А то на форуме эти вечные перепалки(которые задолбали).А я почти ренегаД для вас Дружба моя с Петровичем,то сё...Так честней будет и вам не в напряг.)

Сообщение отредактировано rur: Dec 17 2018, 11:44

[rur]

Понятно. Ты не особо смотришь на грунт, принимаешь во внимание только включения в грунте. Это как бы не совсем верно. Ибо от самого грунта зависит идентификация таких "целей".

Это верно как раз.Бо всё остальное скатывание в гадание на кофейной гуще.На жилухе как оценишь грунт во всех нюансах?И нафига его оценивать после видио Землеройка где он сквозь кирпичИ копейку видит...Что то тут не так.Головокружение от успехов(С) это видио было или что?Сто раз задавал вопрос-он так же покуистичен (в известных приделах) к грунту как Е трак? Сто раз получал ответ-Трак вообще в пролёте в этом деле по сравнению с Интроником.А тут как В.С.Черномырдин любил говаривать-"Никогда такого не было и вот опять"(С)
грунты,грунты,грунты.
Если таки грунты его подкалбашивают,повторюсь-тут кроме Львовича только ацкий сотана разберется,а уж никак не тестеры.

[Fokyc]

Это верно как раз.Бо всё остальное скатывание в гадание на кофейной гуще.На жилухе как оценишь грунт во всех нюансах?И нафига его оценивать после видио Землеройка где он сквозь кирпичИ   копейку видит...Что то тут не так.Головокружение от успехов(С) это видио было или что?Сто раз задавал вопрос-он так же покуистичен (в известных приделах) к грунту как Е трак? Сто раз получал ответ-Трак вообще в пролёте в этом деле по сравнению с Интроником.А тут как В.С.Черномырдин любил говаривать-"Никогда такого не было и вот опять"(С)
грунты,грунты,грунты.
Если таки грунты его подкалбашивают,повторюсь-тут кроме Львовича только ацкий сотана разберется,а уж никак не тестеры.

Я, честно говоря, в этом вопросе тебя совершенно не понимаю...
Поющую керамику я если и встречал, то крайне редко и не обращал на это внимание. Потому что прошло мимо не замеченным... Хотя... В Поведниках, когда приезжали тестировать ГП я сигнумом нашёл нечто напоминающее чешуйку. Сигнал глубокий, стелющийся, Виктор Олегович "нюхнул" инком и сказал что это керамика. Наверное это был единственный раз, когда я выкопал такой сигнал. У нас таких кусочков нет. Но это ладно. Скажи, преимущество своего экспа на таких местах ты как оцениваешь? Откуда вообще тебе становится известно что это керамика и что в ней проблема?

[rur]

.Скажи, преимущество своего экспа на таких местах ты как оцениваешь? Откуда вообще тебе становится известно что это керамика и что в ней проблема?

Я щас с тобой водиться перестану Честно говоря Паш никак не оцениваю.Включил и пошел.Для меня поводырь фон и все что я ищу-глубокий цветной сигнал.Не заморачиваюсь ни с керамикой ни с грунтом-когда в руках эксп.Потому то понимаю-что пока ему альтернативы на таких местах все равно нет.С появлением Интроника хочется большего-бо отдаю себе отчет сколько полезного в чернину ушло из за тех же кирпичей и керамики.
Как то так.

[Fokyc]

Я щас с тобой водиться перестану Честно говоря Паш никак не оцениваю.Включил и пошел.Для меня поводырь фон  и все что я ищу-глубокий цветной сигнал.Не заморачиваюсь ни с керамикой ни с грунтом-когда в руках эксп.Потому то понимаю-что пока ему альтернативы на таких местах все равно нет.С появлением Интроника хочется большего-бо отдаю себе отчет сколько полезного в чернину ушло из за тех же кирпичей и керамики.
Как то так.

Ну я-то надеялся что там у тебя нечто особое вкорячено. И ты этим нечто как-то вот так... А ты вон чего...
Не, Олег, вижу даже как Сусанин хочет тебе возразить: включил терку и пошёл.
По факту всё равно вернулись к грунту и методу проекции . У кого проекция круче, тот и в фаворе. А спроектировать правильно можно только при правильном вычитании грунта. Ну и в какой-то мере твой эксп выиграет при определённых условиях.

[Землеройк]

Это верно как раз.Бо всё остальное скатывание в гадание на кофейной гуще.На жилухе как оценишь грунт во всех нюансах?И нафига его оценивать после видио Землеройка где он сквозь кирпичИ   копейку видит...Что то тут не так.Головокружение от успехов(С) это видио было или что?Сто раз задавал вопрос-он так же покуистичен (в известных приделах) к грунту как Е трак? Сто раз получал ответ-Трак вообще в пролёте в этом деле по сравнению с Интроником.А тут как В.С.Черномырдин любил говаривать-"Никогда такого не было и вот опять"(С)
грунты,грунты,грунты.
Если таки грунты его подкалбашивают,повторюсь-тут кроме Львовича только ацкий сотана разберется,а уж никак не тестеры.

Олег "покуистичен к грунту как Е-Трак" это как?
1. Не глючит, видит цели или нет - похрен.
2. На любом грунте покажет максимально возможный для металлодетектора результат, лучший чем другие.

[rur]

Олег "покуистичен к грунту как Е-Трак" это как?
1. Не глючит, видит цели или нет - похрен.
2. На любом грунте покажет максимально возможный для металлодетектора результат, лучший чем другие.

вариант 2...Если я правильно тебя понял.

[Землеройк]

вариант 2...Если я правильно тебя понял.

А у Е-Трака весьма частенько вариант #1...

И еще, насчет зачем "грунты" и режимы.

И Интроник в Д, и Е-Трак в единственном своем режиме, могут "не глючить" на магнитных и соленых грунтах. Но оба имеют в этих своих режимах и минус - сниженную чувствительность к мелочи менее копейки СССР или копейки Грозного.
Если грунт не магнитный и не соленый, на Интронике ты включишь 2С режим, получив резкий прирост чуйки на мелочь (до +80% например на серый крестик). Что ты "включишь" на Е-Траке?
И ты помнишь, как я легко в Д режиме с 15" катухой "уделал" твой Эксп с 18" катухой по глубине на крупные монеты и кубыху.
Так вот у Паши грунт был еще легче, чем на месте наших тестов. И беда была не в том, что Интроник "неглубоко искал" в режиме Д. Беда была в том, что Сигнум 15" 3кГц искал крупную медь там глубже. Что не "по Феншую".
То, что там Сигнум "уделав" Интроника в Д режиме, (который в свою учередь "уделал" твой Эксп с бОльшей катушкой), грязно надругался бы и над Экспом с 18"... Олег, это просто логически.
По итогу, Интроник разжился режимом для легкого грунта, в котором он и гаубица по меди крупной и дальнобойная снайперка по мелочи. Одновременно.
И способен при понимании человеком "а че за грунт у меня" (там есть простая программа оценки, в нее введем текстовые подсказки), искать максимально эффективно в подавляющем большинстве "грунтовых условий", применив наиболее эффективный режим.
Это конечно несколько сложнее, чем просто "включить и пойти пох на грунт" как с Е-Траком или Экспом, но для серьезного прибора, я считаю правильнее. Но выглядит со стороны как "Траку грунт пох, а Интронику нет"

[Юрбен]

А у Е-Трака весьма частенько вариант #1...

И еще, насчет зачем "грунты" и режимы.

И Интроник в Д, и Е-Трак в единственном своем режиме, могут "не глючить" на магнитных и соленых грунтах. Но оба имеют в этих своих режимах и минус - сниженную чувствительность к мелочи менее копейки СССР или копейки Грозного.
Если грунт не магнитный и не соленый, на Интронике ты включишь 2С режим, получив резкий прирост чуйки на мелочь (до +80% например на серый крестик). Что ты "включишь" на Е-Траке?
И ты помнишь, как я легко в Д режиме с 15" катухой "уделал" твой Эксп с 18" катухой по глубине на крупные монеты и кубыху.
Так вот у Паши грунт был еще легче, чем на месте наших тестов. И беда была не в том, что Интроник "неглубоко искал" в режиме Д. Беда была в том, что Сигнум 15" 3кГц искал  крупную медь там глубже.  Что не "по Феншую".
То, что там Сигнум "уделав" Интроника в Д режиме, (который в свою учередь "уделал" твой Эксп с бОльшей катушкой), грязно надругался бы и над Экспом с 18"...    Олег, это просто логически.
По итогу, Интроник разжился режимом для легкого грунта, в котором он и гаубица по меди крупной и дальнобойная снайперка по мелочи. Одновременно.
И способен при понимании человеком "а че за грунт у меня" (там есть простая программа оценки, в нее введем текстовые подсказки), искать максимально эффективно в подавляющем большинстве "грунтовых условий", применив наиболее эффективный режим.
Это конечно несколько сложнее, чем  просто "включить и пойти пох на грунт" как с Е-Траком или Экспом, но для серьезного прибора, я считаю правильнее.    Но выглядит со стороны как "Траку грунт пох, а Интронику нет" 

Здравствуйте Сергей! А не было у вас возможности сравнить Интроник с Whites Spectra V3i?

[Землеройк]

Здравствуйте Сергей! А не было у вас возможности сравнить Интроник с  Whites Spectra V3i?

Нет, не было.

[All-searching]

А у Е-Трака весьма частенько вариант #1...

И еще, насчет зачем "грунты" и режимы.

И Интроник в Д, и Е-Трак в единственном своем режиме, могут "не глючить" на магнитных и соленых грунтах. Но оба имеют в этих своих режимах и минус - сниженную чувствительность к мелочи менее копейки СССР или копейки Грозного.
Если грунт не магнитный и не соленый, на Интронике ты включишь 2С режим, получив резкий прирост чуйки на мелочь (до +80% например на серый крестик). Что ты "включишь" на Е-Траке?
И ты помнишь, как я легко в Д режиме с 15" катухой "уделал" твой Эксп с 18" катухой по глубине на крупные монеты и кубыху.
Так вот у Паши грунт был еще легче, чем на месте наших тестов. И беда была не в том, что Интроник "неглубоко искал" в режиме Д. Беда была в том, что Сигнум 15" 3кГц искал  крупную медь там глубже.  Что не "по Феншую".
То, что там Сигнум "уделав" Интроника в Д режиме, (который в свою учередь "уделал" твой Эксп с бОльшей катушкой), грязно надругался бы и над Экспом с 18"...    Олег, это просто логически.
По итогу, Интроник разжился режимом для легкого грунта, в котором он и гаубица по меди крупной и дальнобойная снайперка по мелочи. Одновременно.
И способен при понимании человеком "а че за грунт у меня" (там есть простая программа оценки, в нее введем текстовые подсказки), искать максимально эффективно в подавляющем большинстве "грунтовых условий", применив наиболее эффективный режим.
Это конечно несколько сложнее, чем  просто "включить и пойти пох на грунт" как с Е-Траком или Экспом, но для серьезного прибора, я считаю правильнее.    Но выглядит со стороны как "Траку грунт пох, а Интронику нет" 

==================
Сергей,я может быть,чего-то пропустил,но помню только,что сам об этом говорил ( писАл ) некоторое время назад.То есть,уже прямо такая программа с подсказкой вбита в меню или только подготовка?А,собственно,что там подсказывать-всё просто!Программа оценила грунт и выдала стрелочку на 2s или d,а параметры чувствительности всё равно не подскажешь ибо степень мусора в грунте и под разные задачи с другой стороны.К примеру,можно искать мелочь на мусоре или можно искать крупняк на глубине.

Сообщение отредактировано All-searching: Dec 17 2018, 15:50

[rur]

И ты помнишь, как я легко в Д режиме с 15" катухой "уделал" твой Эксп с 18" катухой по глубине на крупные монеты и кубыху.

Серег,ты не забывай,что да-ты уделал...И я уделывал своим Сигнумом свой же эксп на тестовых ямках.Но как только дело доходило до реальной обстановки.Сигнуму после душения оного,что ГБ был как в ювелирной мастерской...(Курки и крутилки Сергея кстати реально работают ) один фиг оставалось только грустно рвкать.Не надо про настройки и прочую подобную безобразию говорить...(Чешуйки то он с моими настройками тягал так что я глаза вылуплял )
Короче.Сигнум хорош и показывает результаты там где его чудо моща не зацепляется своими причиндалами за мет.мусор и слой жилухи напичканный своим стандартным набором.
Будет жопаесли подобный подвиг повторит Интроник.Если у Саулюса он "то ищет то не ищет" именно в таких местах-повод кричать ахтунг.
Разделение и выделение целей нужно для нормальной работы хотя бы как у трака.
Я помоему учу отцаипацо...Но просто ИМХО в рамках обсуждения.

[Землеройк]

Если у Саулюса он "то ищет то не ищет"  именно в таких местах-повод кричать ахтунг.
Разделение и выделение целей нужно для нормальной работы хотя бы как у трака.
Я помоему учу отцаипацо...Но просто ИМХО в рамках обсуждения.

Не знаю откуда Павел взял "то ищет то не ищет" у Саулюса. Вроде в одной группе читаем и смотрим. Было (и есть) одно видео от него, как Интроник в режиме 2С сигналит на ямку на том месте, где их видели и Сигнум и Дэус. Ну так это естественно, этот режим работает в своей основе по "методу проекции", как и они. Разве в отличии от них, может тонко соль отрезать (Саулюс не знал как), и это уберет сигнал КТ на такие ямки. Но РВ останется.
При этом Саулюс же написал, что в Д режиме "тишина и благодать".
Ты группу-то основную читай, самому тебе полезно.

[Fokyc]

Не знаю откуда Павел взял "то ищет то не ищет" у Саулюса.    Вроде в одной группе читаем и смотрим. Было (и есть) одно видео от него, как Интроник в режиме 2С сигналит на ямку на том месте, где их видели и Сигнум и Дэус. Ну так это естественно, этот режим работает в своей основе по "методу проекции", как и они. Разве в отличии от них, может тонко соль отрезать (Саулюс не знал как), и это уберет сигнал КТ на такие ямки. Но РВ останется.
При этом Саулюс же написал, что в Д режиме "тишина и благодать".
Ты группу-то основную читай, самому тебе полезно. 

Я не писал не ищет !
То ищет, то не очень. Как раз про эту ситуацию с грунтом.

[Землеройк]

Я не писал не ищет !
То ищет, то не очень. Как раз про эту ситуацию с грунтом.

Так Саулюс и сравнивал Д режим и 2С на месте, где Сигнум с Дэусом "не искали". С логичным результатом. в 2С (без дискрима соли) "не ищет", как и другие балансники, в Д тихо и комфортно.
Для того и разные режимы. И подход простой, если 2С не глючит и не теряет резко глубину (несложный и не соленый грунт, где хорошо работают одночастотники), предпочтительнее искать в нем.
Если глючит - переходи на Д режим.
Все просто.

[Бесеркерк]

А у Е-Трака весьма частенько вариант #1...

И еще, насчет зачем "грунты" и режимы.

И Интроник в Д, и Е-Трак в единственном своем режиме, могут "не глючить" на магнитных и соленых грунтах. Но оба имеют в этих своих режимах и минус - сниженную чувствительность к мелочи менее копейки СССР или копейки Грозного.
Если грунт не магнитный и не соленый, на Интронике ты включишь 2С режим, получив резкий прирост чуйки на мелочь (до +80% например на серый крестик). Что ты "включишь" на Е-Траке?
И ты помнишь, как я легко в Д режиме с 15" катухой "уделал" твой Эксп с 18" катухой по глубине на крупные монеты и кубыху.
Так вот у Паши грунт был еще легче, чем на месте наших тестов. И беда была не в том, что Интроник "неглубоко искал" в режиме Д. Беда была в том, что Сигнум 15" 3кГц искал  крупную медь там глубже.  Что не "по Феншую".
То, что там Сигнум "уделав" Интроника в Д режиме, (который в свою учередь "уделал" твой Эксп с бОльшей катушкой), грязно надругался бы и над Экспом с 18"...    Олег, это просто логически.
По итогу, Интроник разжился режимом для легкого грунта, в котором он и гаубица по меди крупной и дальнобойная снайперка по мелочи. Одновременно.
И способен при понимании человеком "а че за грунт у меня" (там есть простая программа оценки, в нее введем текстовые подсказки), искать максимально эффективно в подавляющем большинстве "грунтовых условий", применив наиболее эффективный режим.
Это конечно несколько сложнее, чем  просто "включить и пойти пох на грунт" как с Е-Траком или Экспом, но для серьезного прибора, я считаю правильнее.    Но выглядит со стороны как "Траку грунт пох, а Интронику нет" 

Если я правильно понял Сергей,то оператор при помощи какой то программы должен оценить грунт,а потом выбрать режим?А как следить за изменением грунта.Чтобы во время менять как я понимаю в ручную программы.Или прибор сам подстраивается под изменяющиеся условия грунта?

[Fokyc]

Если я правильно понял Сергей,то оператор при помощи какой то программы должен оценить грунт,а потом выбрать режим?А как следить за изменением грунта.Чтобы во время менять как я понимаю в ручную программы.Или прибор сам подстраивается под изменяющиеся условия грунта?

Оценивать грунт надо для выбора программы поиска: 2С или Д. Солёный или ферромагнитный. Дальше вы делаете балансировку с компенсацией и ходите. Изменение грунта происходит(если происходит), то только для второго варианта, как в обыкновенном приборе. Это слышно.

Сообщение отредактировано Fokyc: Dec 17 2018, 16:58

[Бесеркерк]

Оценивать грунт надо для выбора вариантов поиска: 2С или Д. Солёный или ферромагнитный. Дальше вы делаете балансировку с компенсацией и ходите. Изменение грунта происходит(если происходит), то только для второго варианта, как в обыкновенном приборе. Это слышно.

А если грунт одновременно и соленый и ферромагнитный.Хорошо я если правильно понимаю.Вы отстроились по соли и ферромагниту.Ходите по сложному грунту скажем мешанине на домовом пятне.Чуть в сторону и грунт уже может быть не столь сложным.Как это определить?Измениться один из годографов?Чтобы понимать что можно перейти на другую программу.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 17 2018, 17:07

[rur]

Так Саулюс и сравнивал Д режим и 2С

Серег у меня в прошике 0.75 есть этот 2с?
Вот зарекся до весны в руки не брать аппарат Я щас опять ломка начнется

[Fokyc]

А если грунт одновременно и соленый и ферромагнитный.Хорошо я если правильно понимаю.Вы отстроились по соли и ферромагниту.Ходите по сложному грунту скажем мешанине на домовом пятне.Чуть в сторону и грунт уже может быть не столь сложным.Как это определить?Измениться один из годографов?Чтобы понимать что можно перейти на другую программу.

Одновременно не считается. Там важна разница в показаниях на высокой частоте. Отбалансировались вы по грунту и получилось число Х. Потом отбалансировались по ферриту. Получилось число Y. Если разница между Х и Y существенная(3-4 градуса не считается, 9-15 до куя), тогда режим 2С. Мешанина домового пятна, песок, глина, навоз - всё оценивается в попугаях.