Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[канси]

Выше я приводил пример со стрельбой на 500 м и 2000 м . В последнем случае очевидно приходится учитывать» поправки на ветер» ( температуру влажность давление) . Вихри к сожалению именно этот случай . Хочешь искать достоверно и ггдлубоко получи сначала эти поправки  —  через параметры укрывающей среды  , потом действуй .
А «знающий берега» это щадящие заводские предустановки — программы.
Сколько раз можно объяснять  это не для всех.
Никто не будет покупать это изделие  только из за (пусть )безальтернативной его работы на мусоре ....  и других бонусов ...даже если его вес мы приблизим к килограмму. Не для этого он.

Не обязательно. Допустим, у Ф-75 или Эквинокса так и есть но у G2 или GMT никаких предустановленных программ нет. Тем не менее, критически важный для работы с этими приборами сектор грунта они "знают". И разрешение по фазе в этом секторе у них достаточное чтобы видно было и параметрический эффект и магнитные минералы и проводимость грунта.
Не вижу никаких проблем сделать это и в случае Интроника, кроме, возможно, чисто технологических. Но это можно решить, хоть чипированием конкретного датчика пусть и изготовленного с большим технологическим разбросом но тщательно выверенного после изготовления, с прописыванием всех параметров в памяти датчика.

[Lvovich]

Не обязательно. Допустим, у Ф-75 или Эквинокса так и есть но у G2 или GMT никаких предустановленных программ нет. Тем не менее, критически важный для работы с этими приборами сектор грунта они "знают". И разрешение по фазе в этом секторе у них достаточное чтобы видно было и параметрический эффект и магнитные минералы и проводимость грунта.
Не вижу никаких проблем сделать это и в случае Интроника, кроме, возможно, чисто технологических. Но  это можно решить, хоть чипированием конкретного датчика пусть и изготовленного с большим технологическим разбросом но тщательно выверенного после изготовления, с прописыванием всех параметров в памяти датчика.

Владимир , когда реализуются чувствительности под 70 см на пятачок становится все « немного» по другому. а уж с учётом многочастотности
Сейчас в интронике используются два базовых режима детектирования.
Условно назовём их
1 d mode ( DM) — разностный , дифференциальный режим
2 s mode (SM) — суммирующий режим
И их модификации.
Про dm — он значительно подавляет воздействие параметрического эффекта . И понятно , почему... он также сильно подавляет мешающее влияние электромеханических нагрузок на датчик .

[канси]

На сколько я понял, эта ситуация описана для совсем воздушного грунта. Который встретить в жизни довольно таки трудно. Компенсация по ферриту на интронике тоже не всегда приводит к желаемому результату. Глубокие цели, в таком случае, не имеют правильной идентификации. В режиме D. По крайней мере на двух, абсолютно разных участках, именно так и было. Для поверхностного сбора вполне подходит, видит и мелочь и крупное, а крупное с глубины уже не получится добрать. Так как сигналы становились не копаемыми. Тот же сигнум чётко видел цветом монету, без "берегов", как раз в секторе хот рокс, а инк выдавал железку, без вариантов. Да и есть ли необходимость аппаратно контролировать эти критические углы? Особенно там, где в этих секторах кроме полезных целей ничего нет...

Эта ситуация встаёт в полный рост всегда когда сигнал от электропроводности грунта соизмерим по амплитуде с сигналом от магнитности оного грунта. А это весьма частая ситуация в аридных условиях. Такыры Мавераннахра, я не зря упомянул. Таких условий в ЦФО просто не бывает.
Я примерно представляю что это такое только потому что видел близкие по своим электрофизическим свойствам аналоги. У нас их тоже немного, сравнительно неширокоми полосами по выходам соотв. осадочных пород. А там, такие грунты могут занимать намного большую площадь (потому что соотв. породы залегают не с уклоном как у нас а практически горизонтально).

Ну так вот, по такому грунту ни балансировать ни компенсировать прибор нельзя! Потому что параметры БГ (или КГ) от точки к точке меняются быстро и незакономерно, в зависимости от
электропроводности и "железистости" грунта. Прибор должен знать пределы сектора грунта
и иметь возможность фиксировать эти параметры без всякого участия оператора в процедуре их замера (что требует определённых специальных знаний).

[Fokyc]

Эта ситуация встаёт в полный рост всегда когда сигнал от электропроводности грунта соизмерим по амплитуде с сигналом от магнитности оного грунта.  А это весьма частая ситуация в аридных условиях.  Такыры Мавераннахра, я не зря упомянул. Таких условий в ЦФО просто не бывает.
Я примерно представляю что это такое только потому что видел близкие по своим электрофизическим свойствам аналоги. У нас их тоже немного, сравнительно неширокоми полосами по выходам соотв. осадочных пород.  А там, такие грунты могут занимать намного большую площадь (потому что соотв. породы залегают не с уклоном как у нас а практически горизонтально). 

Ну так вот, по такому грунту ни балансировать ни компенсировать прибор нельзя!  Потому что параметры БГ (или КГ) от точки к точке меняются быстро и незакономерно, в зависимости от
электропроводности и "железистости" грунта.  Прибор должен знать пределы сектора грунта
и иметь возможность фиксировать эти параметры без всякого участия оператора в процедуре их замера (что требует определённых специальных знаний).

Из-за одних тыкыров бросаться в крайности и резать сектора? На фига?

[канси]

Владимир , когда реализуются чувствительности под 70 см на пятачок  становится все « немного» по другому.    а уж с учётом многочастотности
Сейчас в интронике используются два базовых режима детектирования.
Условно назовём их
1 d mode ( DM) — разностный , дифференциальный режим
2 s mode (SM) — суммирующий режим
И их модификации.
Про dm  — он значительно подавляет воздействие параметрического эффекта . И понятно , почему... он также сильно подавляет  мешающее влияние электромеханических  нагрузок  на датчик .

Ну да, "стрельба на два километра" но речь о том чтобы из "двухкилометрового"
ствола иметь возможность гарантированно попадать на 100 метров "навскидку".
То есть, помимо оптики, поправок на ветер и прочей муйни нужен и простой как мычание открытый прицел или хотя бы возможность целиться по стволу.

А для любителей запредельных глубин, режим все металлы с пороговым тоном, с двумя крутилкками (гейн и трэш)...

[канси]

Из-за одних тыкыров бросаться в крайности и резать сектора? На фига?

На этих такырах, можно при удаче и бактрийскую монету словить.

При чём тут резать сектора. Вы попали на грунт по которому нельзя балансироваться и спокойно работаете с любым датчиком. ВДИ целей не зависит от установленного БГ а установка БГ не требует наличия в кармане ни кирпича ни феррита а не более чем незатейливый перебор цыферок стрелочками в меню. Причём, с намного большей точностью чем это доступно Вам в Сигнуме.

[Fokyc]

На этих такырах, можно при удаче и бактрийскую монету словить.

Как-то не планировал туда попасть в ближайшие лет пятьсот.

При чём тут резать сектора.  Вы попали на грунт по которому нельзя балансироваться и спокойно работаете с любым датчиком. ВДИ целей не зависит от установленного БГ а установка БГ не требует наличия в кармане ни кирпича ни феррита а не более чем незатейливый перебор цыферок стрелочками в меню. Причём, с намного большей точностью чем это доступно Вам в Сигнуме.

АСЕ 250 в помощь. Зачем изобретать велосипед. Дёшево и сердито.
Да, местами встречаются грунты, где сигнум не балансируется никак, кроме режима турбо. Лично я о таких только слышал. Но это же не повод для критических изменений в аппаратной части. Тем более что выхлоп от этого не увеличится.

[ganibal]

Ну да, "стрельба на два километра"  но речь о том чтобы из "двухкилометрового"
ствола иметь возможность гарантированно попадать на 100 метров "навскидку".
То есть, помимо оптики, поправок на ветер и прочей муйни нужен и простой как мычание открытый прицел или хотя бы возможность целиться по стволу. 

А для любителей запредельных глубин, режим все металлы с пороговым тоном, с двумя крутилкками (гейн и трэш)...

Любители запредельных глубин -копают весь сектор до них.

[Руся]

Большинство проблем у пользователей приборов АКА с территорий "слабосигнальных" грунтов
из-за того что приборы АКА "не знают берегов". В них программно никак не заданы никакие начальные установки по грунту. После адаптации датчика прибор предлагает пользователю самостоятельно выполнить баланс грунта.  Пользователь делает всё по инструкции но слабо сигнальный грунт часто не даёт ему возможность хотя бы попасть в "сектор грунта"  то есть, в зазор между краями сектора "хот рокс". Рекомендация таскать с собой хоть кирпич хоть феррит не выход так как это во первых неудобно чисто практически,  во вторых требует некоторого понимания, что такое вообще сектор грунта, в чём разница между кирпичём и ферритом.  Все прочие приборы в мире (кроме некоторых узко-специальных) избавляют пользователя от этой критически важной процедуры самостоятельного определения границ сектора хот рокс. Эти границы намертво прошиты в их памяти и с любым датчиком рекомендованным фирмой-производителем прибор всегда "знает берега".  Отсутствие понятия о сигнальности разных грунтов у среднестатистического пользователя никак не мешает ему "включить и искать", даже на экзотическом грунте (вроде такыров Мавераннахра). 

Владельцы МД АКА тоже не знают берегов Копаем от рассвета до забора
В инструкциях русским по белому написано, как проводить БГ в ручном режиме. Можно нагнать тока и повысить частоту - это подсветит самый слабый грунт.
Да, я попадал на такой не раз. Ерунда на нём отстроиться. И ни каких кирпичей или ферритов с собой не имел ни разу - хреновина какая-то
А вот в Интронике, как я понял, процедура компенсации грунта иная и отстройка пройдёт ещё проще.

[Lvovich]

Владельцы МД АКА тоже не знают берегов    Копаем от рассвета до забора 
В инструкциях русским по белому написано, как проводить БГ в ручном режиме. Можно нагнать тока и повысить частоту - это подсветит самый слабый грунт.
Да, я попадал на такой не раз. Ерунда на нём отстроиться. И ни каких кирпичей или ферритов с собой не имел ни разу - хреновина какая-то 
А вот в Интронике, как я понял, процедура компенсации грунта иная и отстройка пройдёт ещё проще.

Она достаточно проста и однозначна. Состоит из двух этапов предварительный и тонкий . В дальнейшем можно пользоваться только тонкой компенсацией.
Единственное надо определится с почвой . Например если соотношения вектора проводимости существенно , я пользуюсь ферритом. Например, на очень проводящих почвах в Сочи. Но есть кое какие мысли , как от этого отойти.

[Руся]

Она достаточно проста и однозначна. Состоит из двух этапов предварительный и тонкий . В дальнейшем можно пользоваться только тонкой компенсацией.
Единственное надо определится с почвой . Например если соотношения вектора проводимости существенно , я пользуюсь ферритом.  Например, на очень проводящих почвах в Сочи. Но есть кое какие мысли , как от этого отойти.

В ручном режиме КГ провести можно?

[ттнателид]

Она достаточно проста и однозначна. Состоит из двух этапов предварительный и тонкий . В дальнейшем можно пользоваться только тонкой компенсацией.
Единственное надо определится с почвой . Например если соотношения вектора проводимости существенно , я пользуюсь ферритом.  Например, на очень проводящих почвах в Сочи. Но есть кое какие мысли , как от этого отойти.

Угу, начну с этого:-http://enc.sci-lib.com/article0001032.html , спасибо

[ттнателид]

Угу, начну с этого:-http://enc.sci-lib.com/article0001032.html , спасибо  

А вот, ржущего смайлика ( ), в своём посте выше, я не ставил

Сообщение отредактировано ттнателид: Nov 17 2018, 11:33

[канси]

Владельцы МД АКА тоже не знают берегов    Копаем от рассвета до забора 
В инструкциях русским по белому написано, как проводить БГ в ручном режиме. Можно нагнать тока и повысить частоту - это подсветит самый слабый грунт.
Да, я попадал на такой не раз. Ерунда на нём отстроиться. И ни каких кирпичей или ферритов с собой не имел ни разу - хреновина какая-то 
А вот в Интронике, как я понял, процедура компенсации грунта иная и отстройка пройдёт ещё проще.

Да с чего Вы взяли что "нагнав току" и "повысив частоту" можно отбалансироваться по любому грунту? Нет, отбалансироваться то можно, только полученное таким образом значение фазы БГ никогда не попадёт в пределы сектора грунта а это, на практике, означает именно необходимость таскать с собой в кармане некий магнитный минерал в количестве или хотя бы помнить расположение сектора грунта в конкретном датчике и на конкретной рабочей частоте, чтобы вручную выставить требуемое значение БГ которое опять таки надо знать а не любое из возможных.

Понимаете о чём речь?

С Интроником, с его дурной мощой и двумя частотами, будет ещё хуже чем с Сигом. Если он не будет знать берега

[Руся]

Да с чего Вы взяли что "нагнав току" и "повысив частоту" можно отбалансироваться по любому грунту?  Нет, отбалансироваться то можно, только полученное таким образом значение фазы БГ никогда не попадёт в пределы сектора грунта  а это, на практике, означает именно необходимость таскать с собой в кармане некий магнитный минерал в количестве или хотя бы помнить расположение сектора грунта в конкретном датчике и на конкретной рабочей частоте, чтобы вручную выставить требуемое значение БГ которое опять таки надо знать а не любое из возможных.

Понимаете о чём речь?  

С Интроником, с его дурной мощой и двумя частотами, будет ещё хуже чем с Сигом. Если он не будет знать берега 

Нафига с собой таскать что-либо? Везде валяются как минимум пробки. Мы все знаем их ВДИ.
В ручном режиме корректируем БГ и всё. Можно с собой носить пятак Е2 - ещё проще будет ну и типа на удачу
З.Ы. А взял я со своего скромного опыта. Про любой грунт - не знаю, я не везде был. Даже скорее мало где был.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 17 2018, 12:15

[канси]

АСЕ 250 в помощь. Зачем изобретать велосипед. Дёшево и сердито.
Да, местами встречаются грунты, где сигнум не балансируется никак, кроме режима турбо. Лично я о таких только слышал. Но это же не повод для критических изменений в аппаратной части. Тем более что выхлоп от этого не увеличится.

Программную часть надо менять, программную! Ну что это такое, топовый прибор с несколькими ступеньками на весь сектор грунта да ещё не знающий где он вообще

[канси]

Нафига с собой таскать что-либо? Везде валяются как минимум пробки. Мы все знаем их ВДИ.
В ручном режиме корректируем БГ и всё. Можно с собой носить пятак Е2 - ещё проще будет ну и типа на удачу 
З.Ы. А взял я со своего скромного опыта. Про любой грунт - не знаю, я не везде был. Даже скорее мало где был.

Чего Вы хотите корректировать, БГ по ВДИ пробки? Зачем? Пробки и пятаки Е2 не могут быть стандартными реперами для сектора грунта. Для этого нужны магнитные минералы и только они.

[Руся]

Чего Вы хотите корректировать, БГ по ВДИ пробки?  Зачем?  Пробки и пятаки Е2 не могут быть стандартными реперами для сектора грунта.  Для этого нужны магнитные минералы и только они.

Полагаю, Виктор Олегович обдумает Ваши высказывания Мне всё это ... не пришей кобыле хвост У меня Сигом всё хорошо. И с Б-5 хорошо.

[Fokyc]

Программную часть надо менять, программную!  Ну что это такое, топовый прибор с несколькими ступеньками на весь сектор грунта да ещё не знающий где он вообще 

Конечно программную, я об этом и написал.

Чего Вы хотите корректировать, БГ по ВДИ пробки?  Зачем?  Пробки и пятаки Е2 не могут быть стандартными реперами для сектора грунта.  Для этого нужны магнитные минералы и только они.

Для того чтобы пригодились магнитные минералы, необходимо в первую очередь попасть туда, где в этом есть необходимость. Зачем столько жути нагонять из-за каких-то тындыров-такыров, расположенных у чёрта на куличках?

[ттнателид]

Полагаю, Виктор Олегович обдумает Ваши высказывания  Мне всё это ... не пришей кобыле хвост    У меня Сигом всё хорошо. И с Б-5 хорошо.

С чем Вас и поздравляю, завидуя белой завистью

Сообщение отредактировано ттнателид: Nov 17 2018, 12:48