Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Viking V]

Виктор Олегович или Сергей (Землеройк)!
А вот такой вопрос,из области фантастики пока.Вот Интроник с какой-нибудь конкретной катушкой,пользователь выполняет компенсацию по грунту и отстройку от соли,получает данные.После получения этих данных,возможно ли создать и прописать алгоритм по оптимальному выбору частот или режима идентификации-d,или 2s,или 1s,наконец?Сделав критерием выбора,например,максимальную глубину или может быть,какой-либо другой критерий,главное-алгоритм,такое возможно или лучше дать пользователю самому решить как и чем искать?Но это время плюс шанс неправильно настроиться.

В струю попали...

[ттнателид]

Есть у меня место, где походить бы с Сигом на 3 КГц, но ЛЭП не даёт

Приветствую...А вот у меня в этом отношении прибор-Сиг. МФД,
наверное какой-то ненормальный, он что с 15дд 3 кгц, что 9,5х12,5
7 кгц., вообще не реагирует, то есть ни ЛЭП ни трансформаторы и ни другие электро-агрегаты не оказывают никакого на него влияния при
поиске

[ganibal]

Прокомментирую, надеюсь не осудите, хоть меня и не спрашивают. Нельзя в текущих реалиях автомату давать право выбора режима. По порядку: частота - в зависимости от искомых целей, грунт не причем, автомат не нужен; режим (2s,d,1s) - от грунта, компенсацию сделаете на легком грунте, автомат поставит 2s, как самый глубокий, через пять метров домовое пятно с валом керамики и камней, и уже  2s резко не самый глубокий, нужен d и что, снова запустите автомат, зная, что нужно сменить режим или сами в пару нажатий смените?; усиление - снова нюанс, поставит автомат много, слепота на мусоре, мало-пропуски в окнах и на чистом. Снова запускаем автомат? Плюс сюда неуверенность в текущих настройках. Сам выставил много/мало и зачистил в 2 захода место; реактивити - как и предыдущая настройка, неуверенность, непредсказуемость результата прохода по месту.
Что можно отдать автомату - фильтра электропомех и аналогичные.
Короче, автомат нужен неуверенным в себе людям, которые не знают чего хотят и что ищут. Автомат для них будет ставить примерно средние настройки, его можно заменить набором программ. Но зачем тогда такой мощный и дорогой прибор, если не умеешь его настроить?
Для идеальной работы автомата, нужно, чтобы он подстраивал настройки в режиме реального времени, через каждые 0,1 сек, например. Но как учесть влияние металлических целей под катушкой? Включать подстройку если за последние 0,5 сек не было сигнала? На данный момент оценка грунта занимает 30 сек. Не вариант.Эта музыка будет вечной...

+1
Тоже придерживаюсь такого мнения...должен решать оператор.

Виктор Олегович,действительно,а как решить проблему попадающего металла в процессе автоматического баланса?
В вашем посте выше ~ отслеживание параметров грунта ...бесспорно будет полезно.
К частым отстройкам мы привыкли.

[Руся]

Приветствую...А вот у меня в этом отношении прибор-Сиг. МФД,
наверное какой-то ненормальный, он что с 15дд 3 кгц, что 9,5х12,5
7 кгц., вообще не реагирует, то есть ни ЛЭП ни трансформаторы и ни другие электро-агрегаты не оказывают никакого на него влияния при
поиске

Так от ЛЭП зависит. Просто не попадали ещё. У меня тоже не везде проблемы. Под какими-то ЛЭП тоже на любой частоте всё хорошо.

+1
Тоже придерживаюсь такого мнения...должен решать оператор.

Виктор Олегович,действительно,а как решить проблему попадающего металла в процессе автоматического баланса?
В вашем посте выше ~ отслеживание параметров грунта ...бесспорно будет полезно.
К частым отстройкам мы привыкли.

Может и в компьютерах, которыми мы все пользуемся, надо всё на оператора перекинуть? Ведь мы сможем резко повысить производительность компьютера, отключив всё лишнее и идеально наладив процедуры. Не желаете попробовать?
Откуда уверенность, что оператор сможет лучше машины отслеживать перепады грунта, насыщенность целями и т.п.? Что, АБС на машинах вы все тоже отключаете? И ЕСП? И форсунки в ручную открываете, тумблерами, как у Сигнума с апгрейдом Оптимально же!

Сообщение отредактировано Руся: Nov 16 2018, 19:54

[ganibal]

Так от ЛЭП зависит. Просто не попадали ещё. У меня тоже не везде проблемы. Под какими-то ЛЭП тоже на любой частоте всё хорошо.

Тут всё просто,так ЛЭП разной мощности ...у тебя из-за близости к Москве они мощнее,а у него скорее всего 10-тки ...у меня под ними наводок также нет.

[ganibal]

Так от ЛЭП зависит. Просто не попадали ещё. У меня тоже не везде проблемы. Под какими-то ЛЭП тоже на любой частоте всё хорошо.
Может и в компьютерах, которыми мы все пользуемся, надо всё на оператора перекинуть?  Ведь мы сможем резко повысить производительность компьютера, отключив всё лишнее и идеально наладив процедуры. Не желаете попробовать? 
Откуда уверенность, что оператор сможет лучше машины отслеживать перепады грунта, насыщенность целями и т.п.? Что, АБС на машинах вы все тоже отключаете?  И ЕСП? И форсунки в ручную открываете, тумблерами, как у Сигнума с апгрейдом  Оптимально же!

Саш,там где я хожу грунт в основной массе однороден (чернозём 60см),а изменения грунта подсказывает сама природа -растения и их отсутсвие,рельеф и тд.
Не равняй компьютер и прибор -палец и ...

[ттнателид]

Тут всё просто,так ЛЭП разной мощности ...у тебя из-за близости к Москве они мощнее,а у него скорее всего 10-тки ...у меня под ними наводок также нет.

Наверное так и есть, спасибо, успокоили, а то, я уже было
начал думать, что мой МД, какой то не такой

Сообщение отредактировано ттнателид: Nov 16 2018, 20:06

[Lvovich]

Прокомментирую, надеюсь не осудите, хоть меня и не спрашивают. Нельзя в текущих реалиях автомату давать право выбора режима. По порядку: частота - в зависимости от искомых целей, грунт не причем, автомат не нужен; режим (2s,d,1s) - от грунта, компенсацию сделаете на легком грунте, автомат поставит 2s, как самый глубокий, через пять метров домовое пятно с валом керамики и камней, и уже  2s резко не самый глубокий, нужен d и что, снова запустите автомат, зная, что нужно сменить режим или сами в пару нажатий смените?; усиление - снова нюанс, поставит автомат много, слепота на мусоре, мало-пропуски в окнах и на чистом. Снова запускаем автомат? Плюс сюда неуверенность в текущих настройках. Сам выставил много/мало и зачистил в 2 захода место; реактивити - как и предыдущая настройка, неуверенность, непредсказуемость результата прохода по месту.
Что можно отдать автомату - фильтра электропомех и аналогичные.
Короче, автомат нужен неуверенным в себе людям, которые не знают чего хотят и что ищут. Автомат для них будет ставить примерно средние настройки, его можно заменить набором программ. Но зачем тогда такой мощный и дорогой прибор, если не умеешь его настроить?
Для идеальной работы автомата, нужно, чтобы он подстраивал настройки в режиме реального времени, через каждые 0,1 сек, например. Но как учесть влияние металлических целей под катушкой? Включать подстройку если за последние 0,5 сек не было сигнала? На данный момент оценка грунта занимает 30 сек. Не вариант.Эта музыка будет вечной...

Пока речь может идти только о рекомендациях через инструкцию (на основе замеров параметров укрывающей среды) по выбору предпочтительного режима детектирования — обнаружения.

[Viking V]

Саш,там где я хожу грунт в основной массе однороден (чернозём 60см),а изменения грунта подсказывает сама природа -растения и их отсутсвие,рельеф и тд.
Не равняй компьютер и прибор -палец и ...

Однако... наблюдательный ты... видать раньше грибником был...

[Lvovich]

+1
Тоже придерживаюсь такого мнения...должен решать оператор.

Виктор Олегович,действительно,а как решить проблему попадающего металла в процессе автоматического баланса?
В вашем посте выше ~ отслеживание параметров грунта ...бесспорно будет полезно.
К частым отстройкам мы привыкли.

Все просто — нет обнаружения ( пересечения сигналом порога детектирования) прозводим отслеживание с заданным временем автоподстройки ... вариаций много. Как в сигнуме АБГ.

[All-searching]

Прокомментирую, надеюсь не осудите, хоть меня и не спрашивают. Нельзя в текущих реалиях автомату давать право выбора режима. По порядку: частота - в зависимости от искомых целей, грунт не причем, автомат не нужен; режим (2s,d,1s) - от грунта, компенсацию сделаете на легком грунте, автомат поставит 2s, как самый глубокий, через пять метров домовое пятно с валом керамики и камней, и уже  2s резко не самый глубокий, нужен d и что, снова запустите автомат, зная, что нужно сменить режим или сами в пару нажатий смените?; усиление - снова нюанс, поставит автомат много, слепота на мусоре, мало-пропуски в окнах и на чистом. Снова запускаем автомат? Плюс сюда неуверенность в текущих настройках. Сам выставил много/мало и зачистил в 2 захода место; реактивити - как и предыдущая настройка, неуверенность, непредсказуемость результата прохода по месту.
Что можно отдать автомату - фильтра электропомех и аналогичные.
Короче, автомат нужен неуверенным в себе людям, которые не знают чего хотят и что ищут. Автомат для них будет ставить примерно средние настройки, его можно заменить набором программ. Но зачем тогда такой мощный и дорогой прибор, если не умеешь его настроить?
Для идеальной работы автомата, нужно, чтобы он подстраивал настройки в режиме реального времени, через каждые 0,1 сек, например. Но как учесть влияние металлических целей под катушкой? Включать подстройку если за последние 0,5 сек не было сигнала? На данный момент оценка грунта занимает 30 сек. Не вариант.Эта музыка будет вечной...

============================
Наличие алгоритма-подсказчика,это оп-ция,которая не обяжет вас ни к чему,это не автомат,как вы думаете,а одна из строк меню.Никакого автоматического переключения в соответствии с данными КГ не будет.Хотите всё настроить сами,просто не смотрите на эту строку,а неуверенность тут вообще ни при чём.Вы всегда уверены,как и чем и где будете искать?Я,например,почти каждый раз "мучаюсь" куда в своих краях я сегодня поеду-там был,там были другие,а там-вообще неизвестно,доедешь или нет.

Сообщение отредактировано All-searching: Nov 16 2018, 20:25

[ganibal]

Все просто — нет обнаружения ( пересечения сигналом порога детектирования) прозводим отслеживание с заданным временем автоподстройки ... вариаций много. Как в сигнуме АБГ.

Не знаю как работает в Сигнуме АБГ....если вы помните,у меня все автоматические процессы-ноль.
Будущее покажет...если не будет вредить моим убеждениям.

[ganibal]

Однако... наблюдательный ты...    видать раньше грибником был...

Почему раньше?
Третьего января,сего года,грибы собирал параллельно с копом.

[Руся]

Саш,там где я хожу грунт в основной массе однороден (чернозём 60см),а изменения грунта подсказывает сама природа -растения и их отсутсвие,рельеф и тд.
Не равняй компьютер и прибор -палец и ...

А чего их ровнять-то? МД работает как и комп - проц + прога. Тут уже чем меньше вмешивается человек, тем продуктивнее работа. Всё упирается в толковое ПО

[Руся]

Все просто — нет обнаружения ( пересечения сигналом порога детектирования) прозводим отслеживание с заданным временем автоподстройки ... вариаций много. Как в сигнуме АБГ.

Вот как раз так не надо
Алгоритмы должны быть современными и эффективными. АБГ на Сигнуме - очень спорная функция.

[Lvovich]

============================
Наличие алгоритма-подсказчика,это оп-ция,которая не обяжет вас ни к чему,это не автомат,как вы думаете,а одна из строк меню.Никакого автоматического переключения в соответствии с данными КГ не будет.Хотите всё настроить сами,просто не смотрите на эту строку,а неуверенность тут вообще ни при чём.Вы всегда уверены,как и чем и где будете искать?Я,например,почти каждый раз "мучаюсь" куда в своих краях я сегодня поеду-там был,там были другие,а там-вообще неизвестно,доедешь или нет.

Естественно , никто в автомате не будет переключать главные алгоритмы— детектирования и идентификации . Только рекомендации после оценок условий поиска. А они в основном такие :
концентрация феррооксидов ,
электропроводность ( в частности засоленность) ,
наличие различных перемесов ( например , почва с фрагментами с другими магнитными потерями)
и замусоренность.
Ну и наверное какие то экзотические случаи ...
Все это мы постараемся описать ... на основании чего вы будете выбирать наиболее эффективные программы . Гп будет работать только в Dрежиме детектирования.

[Lvovich]

Вот как раз так не надо 
Алгоритмы должны быть современными и эффективными. АБГ на Сигнуме  - очень спорная функция.

Не надо — не включай. Контролируй все сам.

[Руся]

Естественно , никто в автомате не будет переключать главные алгоритмы— детектирования и идентификации . Только рекомендации после оценок условий поиска. А они в основном такие :
концентрация феррооксидов  ,
электропроводность ( в частности засоленность)  ,
наличие различных перемесов ( например , почва с фрагментами с другими магнитными потерями)
и замусоренность.
Ну и наверное какие то экзотические случаи ...
Все это мы постараемся описать ... на основании чего вы будете выбирать наиболее эффективные программы  . Гп будет работать только в Dрежиме детектирования.

Всё разумно. Так и надо сделать. Пусть машина работает! Ну и ... программист

Не надо — не включай. Контролируй все сам.

Не-не! Я как раз не хочу уже ничего контролировать. Я лучше птичек послушаю

Сообщение отредактировано Руся: Nov 16 2018, 20:41

[Viking V]

============================
Наличие алгоритма-подсказчика,это оп-ция,которая не обяжет вас ни к чему,это не автомат,как вы думаете,а одна из строк меню.Никакого автоматического переключения в соответствии с данными КГ не будет.Хотите всё настроить сами,просто не смотрите на эту строку,а неуверенность тут вообще ни при чём.Вы всегда уверены,как и чем и где будете искать?Я,например,почти каждый раз "мучаюсь" куда в своих краях я сегодня поеду-там был,там были другие,а там-вообще неизвестно,доедешь или нет.

Дык оно бы всё хорошо... но есть одно но... и суть даже не в принципе какого то МД... предположим МД имеет такую функцию... сканирует грунт и задает оптимальные параметры усиления и т.п... а дальше, любые мелкие неоднородности включения в грунт будут сбивать МД ... он будет отстраиваться от них... и... итог...

[ganibal]

А чего их ровнять-то? МД работает как и комп - проц + прога. Тут уже чем меньше вмешивается человек, тем продуктивнее работа. Всё упирается в толковое ПО 

Я сужу по работе Сигнума ...
Выше ответ ВО,даёт ответы на мои вопросы,так как в Сигнуме при отстройке от грунта вношу коррективы и в основные иногда КТ ,УС ... и эта функция остаётся у меня.
В этом только за.