Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Leisure]

Магазин оф. преда  у меня в километре по прямой. Что я только с Деусом не вытворял. И надо признаться, сам по себе он очень живучий. А вот с Сигнумом так не получится. Остаться без него в разгар сезона, не могу себе позволить. Вам в Москве спокойнее
Согласен. Однажды попал под внезапный дождь и промок до нитки. Больше часа Сигнум собой прикрывал, но после дождя из за запотевшего экрана коп продолжить не смог.

Саулюс, я хоть и живу в паре километров от новой границы Москвы, но ездить туда не люблю. За все время был 2 раза в офисе АКА (ездил на перепрошивку) Конечно за прибором следить нужно, но трястись над ним не стоит, все-таки это рабочий инструмент.

[Землеройк]

Понаписали хрени всякой, знатоки литиевых аккумуляторов "по Википедии". Уже второй сезон хожу на литиях, и весну и позднюю осень. В этом январе ходил. Панасы 3400 и Сошайны 3600 (лучшие, имеют ЮСБ вход, можно заряжать без зарядки). Копал и в -5 и до -15. Держат Инк великолепно, в мороз тоже. Много лучше МеталГидрида лучшего (Энелупы 2600). Инку АА аккумов хватает на 5-6 часов, заряжаются долго, при хранении теряют заряд. Литии заряженные Сошайны валялись у меня 5 лет на подоконнике. И солнце пекло, и иней зимой на стыке рамы. Нашёл, замерил, 80% заряда. Пять лет на перепаде температур!
Запасную кассету 6АА легко замкнуть в кармане (прожег карман однажды) Как сплошной гимор вспоминаю. На литии - нарадоваться не могу. При потреблении Инка (как Турбо Сига 280 мА), элементы ниже 3000 ма, даже по всем правилам ставить - бред. Только как временное вынужденное решение.
В лесу сижу, сильно севернее Москвы. Было -5 Отходил на Сошайнах 3600 весь световой день, от сумрака утреннего, до темноты. Зарядка показала 70% остатка (при 40% отключается прибор). И самое удобное, разреженные вечером в фонарь, на весь вечер с запасом хватает, а из фонаря в прибор. Унификация.

[Leisure]

Аккумуляторы обудили
Могу ещё тему подкинуть 

ЖК экран к этим -30 

При -30°C не копал, при -15 доводилось, без снега , на жутком ветре , по 20 см снегу на новогодние праздники, тоже доводилось и, как ни странно, находки были

Сообщение отредактировано Leisure: Nov 2 2018, 18:24

[ganibal]

Понаписали хрени всякой, знатоки литиевых аккумуляторов "по Википедии". Уже второй сезон хожу на литиях, и весну и позднюю осень. В этом январе ходил. Панасы 3400 и Сошайны 3600 (лучшие, имеют ЮСБ вход, можно заряжать без зарядки). Копал и в -5 и до -15. Держат Инк великолепно, в мороз тоже. Много лучше МеталГидрида лучшего (Энелупы 2600). Инку АА аккумов хватает на 5-6 часов, заряжаются долго, при хранении теряют заряд. Литии заряженные Сошайны валялись у меня 5 лет на подоконнике. И солнце пекло, и иней зимой на стыке рамы. Нашёл, замерил, 80% заряда. Пять лет на перепаде температур!
Запасную кассету 6АА легко замкнуть в кармане (прожег карман однажды) Как сплошной гимор вспоминаю. На литии - нарадоваться не могу. При потреблении Инка (как Турбо Сига 280 мА), элементы ниже 3000 ма, даже по всем правилам ставить - бред. Только как временное вынужденное решение.
В лесу сижу, сильно севернее Москвы. Было -5 Отходил на Сошайнах 3600 весь световой день, от сумрака утреннего, до темноты. Зарядка показала 70% остатка (при 40% отключается прибор). И самое удобное, разреженные вечером в фонарь, на весь вечер с запасом хватает, а из фонаря в прибор. Унификация. 

У Сигнума ещё есть и Турбо
Серёга,здарова!
Я всегда хожу с курком на себя(1 апгрейд) и при непонятном сигнале переключаю его вперёд,а при более непонятном включаю 4-ую программу (ГП)
Кстати,какие кондёры на Интронике?

[Руся]

В -20 и мне несколько раз МД был нужен. Искал мобилы, потеряшки всякие. Находил. Так что лучше иметь возможность работать на сильном минусе.

[ganibal]

При -30°C не копал, при -15 доводилось, без снега , на жутком ветре , по 20 см снегу на новогодние праздники, тоже доводилось и, как ни странно, находки были

Года три назад 1 января(традиция...31 баня,а 1-ого на коп) было -8 ....поднял хазарский меч ...бааальшой меч ...это самая экстремальная ситуация по температуре

[Viking V]

Понаписали хрени всякой, знатоки литиевых аккумуляторов "по Википедии". Уже второй сезон хожу на литиях, и весну и позднюю осень. В этом январе ходил. Панасы 3400 и Сошайны 3600 (лучшие, имеют ЮСБ вход, можно заряжать без зарядки). Копал и в -5 и до -15. Держат Инк великолепно, в мороз тоже. Много лучше МеталГидрида лучшего (Энелупы 2600). Инку АА аккумов хватает на 5-6 часов, заряжаются долго, при хранении теряют заряд. Литии заряженные Сошайны валялись у меня 5 лет на подоконнике. И солнце пекло, и иней зимой на стыке рамы. Нашёл, замерил, 80% заряда. Пять лет на перепаде температур!
Запасную кассету 6АА легко замкнуть в кармане (прожег карман однажды) Как сплошной гимор вспоминаю. На литии - нарадоваться не могу. При потреблении Инка (как Турбо Сига 280 мА), элементы ниже 3000 ма, даже по всем правилам ставить - бред. Только как временное вынужденное решение.
В лесу сижу, сильно севернее Москвы. Было -5 Отходил на Сошайнах 3600 весь световой день, от сумрака утреннего, до темноты. Зарядка показала 70% остатка (при 40% отключается прибор). И самое удобное, разреженные вечером в фонарь, на весь вечер с запасом хватает, а из фонаря в прибор. Унификация. 

Тоже было дело...карман не прожег... чувствую что то в кармане горячо, достаю кассету, а она расплавилась... от КЗ... монетки в кармане рядом с ней были...

[Leisure]

Года три назад 1 января(традиция...31 баня,а 1-ого на коп) было -8 ....поднял хазарский меч ...бааальшой меч ...это самая экстремальная ситуация по температуре 

Да у Вас, батенька, курорт! Копай- не хочу.

[ganibal]

Да у Вас, батенька, курорт! Копай- не хочу.

Угу

Вложенные эскизы изображений

[Wolfrahm]

У меня АКБ GP были. Очень сильно выдыхались осенью и весной.  Сейчас использую camelion 2500. Тоже заметно меньше держать по холоду. Может мне постоянно левак продают, конечно, я не знаю, но это то,  с чем именно я имею некоторую проблему.
Да, уже предлагали купить АКБ других фирм, потом ещё зарядку, ещё то и сё, но я не горю желанием продолжать все эти эксперименты за свой счёт   Надоело.

Выдержка из Вики (первое попавшееся)
Как и в других типах аккумуляторов, разрядка в условиях низких температур приводит к снижению отдаваемой энергии, в особенности при температурах ниже 0 ⁰C. Так, снижение запаса отдаваемой энергии при понижении температуры от +20 ⁰C до +4 ⁰C приводит к уменьшению отдаваемой энергии на ~5-7 %, дальнейшее понижение температуры разрядки ниже 0 ⁰C приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному исчерпанию ресурса. Химия литий-ионных аккумуляторов более чувствительна к температурам заряжания, и оно оптимально при температурах ~ +20 ⁰C, а при температурах ниже +5 ⁰C не рекомендовано.[14]

Не хотел бы показаться невежливым, но.. почему-то, так и думал, что конкретики никакой не будет. Представления ваши о предмете весьма туманны, как видно. И недостаточны для того, чтобы принимать осознанные решения даже на уровне пользователя. Не понятно только, к чему тогда ваши категоричные суждения. Погорячились, видимо.
Отрывка из Википедии явно недостаточно для того, чтобы сказанное вами не выглядело голословным. Но даже если вы сами прочтете цитату внимательно, то увидите конкретные цифры: «5-7% потерь при +4 градусах»! О, это колоссально! Разряд при температурах ниже 0, «приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному…»
Или не может, Александр? Википедия после данного утверждения ссылается на статью, написанную не позже 2009 года по источникам, изданным не позже 2006 года. Свежак!..))
Любопытно, что в самой статье (не поленитесь пройти по ссылке, статья-то познавательная) нет того, о чем пишут в Википедии. И это должно вам как бы намекать - не всегда стоит Вику слушать Впрочем, о температурах есть:
«…с ростом тока разряда разрядная емкость аккумулятора снижается незначительно, но уменьшается рабочее напряжение. Такой же эффект появляется при разряде при температуре ниже 10 °С. Кроме этого, при низких температурах имеет место начальная просадка напряжения».
В подтверждение даны графики с кривыми разряда в разных условиях на некие абстрактные банки с емкостью около 1700 мАч при комнатной температуре и емкостью около 1400 мАч при -10, при прочих равных. Целых 18% потери ёмкости! Ужас какой!..
Но пугаться рано, ведь там же написано, что «приводимые показатели следует рассматривать как некоторые номинальные ориентиры», характеризующие технологию в целом. А технология развивается. В той же статье автор пишет: «Современные малогабаритные аккумуляторы работоспособны при токах разряда до 2С, мощные - до 10-20С. Интервал рабочих температур: от -20 до +60 °С. Однако многие производители уже разработали аккумуляторы, работоспособные при -40 °С». «А новые катодные материалы часто обеспечивают еще большую термическую стабильность Li-ion аккумуляторов».
И действительно, заглянув, к примеру, в datasheet на аккумуляторы NCR18650, мы увидим, что производитель гарантирует их работу при температуре разряда от -20 гр. Да, емкость просядет. Но даже если она просядет с 3500 мАч до 2500 мАч (при -10 град.), это всё равно будет больше, чем успеют отдать лучшие NiMH (eneloop pro) в условиях комнатной температуры прежде, чем Сигнум отключится вследствие упавшего ниже рабочего уровня напряжения. А что с напряжением и емкостью NiMH будет на морозе? А если не eneloop pro взять, а какое-нибудь гэ, вроде того, чем вы пользуетесь (вам не подсовывают левак, это просто разброс в качестве такой)? До четверти всей емкости не успеет отдать ваша батарея, когда её напряжение упадёт до 6,7В и Сиг скажет бай-бай, уйдя в отключку. Плюс ещё эффект памяти, с которым не в состоянии бороться ваша непонятно какая зарядка. Самые радужные прогнозы не позволяют вычесть менее 30% от того, что обещает вам упаковка. Но ведь все эти Camelion’ы уже из коробки при 2500 написанных редко набирают больше 2000 мАч. Посчитайте!
…а вас 5-7% взволновали, которые будто бы теряет литий при +5 градусах с реальной емкостью в 3500. Смешно.
Александр, я вас ни в чем не убеждаю. Просто не нужно писать странные вещи. И экспериментов ставить тоже не нужно. Тема уже вдоль и поперек изучена. Могли бы сэкономить время и деньги, обратившись за советом к более опытным, чем вы, товарищам. Например, к Асго или к Сергею Землеройку. Купили бы единожды пресловутые Энелупы, приличное з/у за 1500 руб. со всеми плюшками, включая возможность работы с литием (на вырост), и alles

С уважением ко всем, и да простит меня администрация за многословие.

Сообщение отредактировано Wolfrahm: Nov 2 2018, 20:48

[Руся]

Не хотел бы показаться невежливым, но.. почему-то, так и думал, что конкретики никакой не будет. Представления ваши о предмете весьма туманны, как видно. И недостаточны для того, чтобы принимать осознанные решения даже на уровне пользователя. Не понятно только, к чему тогда ваши категоричные суждения. Погорячились, видимо.
Отрывка из Википедии явно недостаточно для того, чтобы сказанное вами не выглядело голословным. Но даже если вы сами прочтете цитату внимательно, то увидите конкретные цифры: «5-7% потерь при +4 градусах»! О, это колоссально! Разряд при температурах ниже 0, «приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному…» 
Или не может, Александр? Википедия после данного утверждения ссылается на статью, написанную не позже 2009 года по источникам, изданным не позже 2006 года. Свежак!..))
Любопытно, что в самой статье (не поленитесь пройти по ссылке, статья-то познавательная) нет того, о чем пишут в Википедии. И это должно вам как бы намекать - не всегда стоит Вику слушать    Впрочем, о температурах есть:
«…с ростом тока разряда разрядная емкость аккумулятора снижается незначительно, но уменьшается рабочее напряжение. Такой же эффект появляется при разряде при температуре ниже 10 °С. Кроме этого, при низких температурах имеет место начальная просадка напряжения».
В подтверждение даны графики с кривыми разряда в разных условиях на некие абстрактные банки с емкостью около 1700 мАч при комнатной температуре и емкостью около 1400 мАч при -10, при прочих равных. Целых 18% потери ёмкости! Ужас какой!..   
Но пугаться рано, ведь там же написано, что «приводимые показатели следует рассматривать как некоторые номинальные ориентиры», характеризующие технологию в целом. А технология развивается. В той же статье автор пишет: «Современные малогабаритные аккумуляторы работоспособны при токах разряда до 2С, мощные - до 10-20С. Интервал рабочих температур: от -20 до +60 °С. Однако многие производители уже разработали аккумуляторы, работоспособные при -40 °С». «А новые катодные материалы часто обеспечивают еще большую термическую стабильность Li-ion аккумуляторов».
И действительно, заглянув, к примеру, в datasheet на аккумуляторы NCR18650, мы увидим, что производитель гарантирует их работу при температуре разряда от -20 гр. Да, емкость просядет. Но даже если она просядет с 3500 мАч до 2500 мАч (при -10 град.), это всё равно будет больше, чем успеют отдать лучшие NiMH (enrloop pro) в условиях комнатной температуры прежде, чем Сигнум отключится вследствие упавшего ниже рабочего уровня напряжения. А что с напряжением и емкостью NiMH будет на морозе? А если не eneloop pro взять, а какое-нибудь гэ, вроде того, чем вы пользуетесь (вам не подсовывают левак, это просто разброс в качестве такой)? До 1/4 четверти остаточной емкости не успеет отдать ваша батарея, когда её напряжение упадёт до 6,7В и Сиг скажет бай-бай, уйдя в отключку. Плюс ещё эффект памяти, с которым не в состоянии бороться ваша непонятно какая зарядка. Самые радужные прогнозы не позволяют вычесть менее 30% от того, что обещает вам упаковка. Но ведь все эти Camelion’ы уже из коробки при 2500 написанных редко набирают больше 2000 мАч. Посчитайте!
…а вас 5-7% взволновали, которые будто бы теряет литий при +5 градусах с реальной емкостью в 3500. Смешно.
Александр, я вас ни в чем не убеждаю. Просто не нужно писать странные вещи. И экспериментов ставить тоже не нужно. Тема уже вдоль и поперек изучена. Могли бы сэкономить время и деньги, обратившись за советом к более опытным, чем вы, товарищам. Например, к Асго или к Сергею Землеройку. Купили бы единожды пресловутые Энелупы, приличное з/у за 1500 тыс. со всеми плюшками, включая возможность работы с литием (на вырост), и alles 

С уважением ко всем, и да простит меня администрация за многословие.

Не планирую плотно погружаться в эту тему. Вопрос поднял лишь потому, что имел с этим проблемы. Не читал где-то, не слышал от кого-то, а конкретно сам вынужден был таскать 2-3 комплекта АКБ. Но это лучше, чем батарейки, конечно.
Спасибо за интересный ответ в любом случае
Энелупы покупать не буду. Лучше сделаю несколько иной корпус для АКБ. 6 пальчиков - конструкция совсем не интересная. Больше не буду к ней возвращаться. Дойдут руки - подумаю о разных вариантах.
Кстати, упомянутые Сергеем Землеройком АКБ с ЮСБ я тоже рассматривал и имею их на прицеле. Интересный вариант.

[ganibal]

Не хотел бы показаться невежливым, но.. почему-то, так и думал, что конкретики никакой не будет. Представления ваши о предмете весьма туманны, как видно. И недостаточны для того, чтобы принимать осознанные решения даже на уровне пользователя. Не понятно только, к чему тогда ваши категоричные суждения. Погорячились, видимо.
Отрывка из Википедии явно недостаточно для того, чтобы сказанное вами не выглядело голословным. Но даже если вы сами прочтете цитату внимательно, то увидите конкретные цифры: «5-7% потерь при +4 градусах»! О, это колоссально! Разряд при температурах ниже 0, «приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному…» 
Или не может, Александр? Википедия после данного утверждения ссылается на статью, написанную не позже 2009 года по источникам, изданным не позже 2006 года. Свежак!..))
Любопытно, что в самой статье (не поленитесь пройти по ссылке, статья-то познавательная) нет того, о чем пишут в Википедии. И это должно вам как бы намекать - не всегда стоит Вику слушать    Впрочем, о температурах есть:
«…с ростом тока разряда разрядная емкость аккумулятора снижается незначительно, но уменьшается рабочее напряжение. Такой же эффект появляется при разряде при температуре ниже 10 °С. Кроме этого, при низких температурах имеет место начальная просадка напряжения».
В подтверждение даны графики с кривыми разряда в разных условиях на некие абстрактные банки с емкостью около 1700 мАч при комнатной температуре и емкостью около 1400 мАч при -10, при прочих равных. Целых 18% потери ёмкости! Ужас какой!..   
Но пугаться рано, ведь там же написано, что «приводимые показатели следует рассматривать как некоторые номинальные ориентиры», характеризующие технологию в целом. А технология развивается. В той же статье автор пишет: «Современные малогабаритные аккумуляторы работоспособны при токах разряда до 2С, мощные - до 10-20С. Интервал рабочих температур: от -20 до +60 °С. Однако многие производители уже разработали аккумуляторы, работоспособные при -40 °С». «А новые катодные материалы часто обеспечивают еще большую термическую стабильность Li-ion аккумуляторов».
И действительно, заглянув, к примеру, в datasheet на аккумуляторы NCR18650, мы увидим, что производитель гарантирует их работу при температуре разряда от -20 гр. Да, емкость просядет. Но даже если она просядет с 3500 мАч до 2500 мАч (при -10 град.), это всё равно будет больше, чем успеют отдать лучшие NiMH (enrloop pro) в условиях комнатной температуры прежде, чем Сигнум отключится вследствие упавшего ниже рабочего уровня напряжения. А что с напряжением и емкостью NiMH будет на морозе? А если не eneloop pro взять, а какое-нибудь гэ, вроде того, чем вы пользуетесь (вам не подсовывают левак, это просто разброс в качестве такой)? До 1/4 четверти остаточной емкости не успеет отдать ваша батарея, когда её напряжение упадёт до 6,7В и Сиг скажет бай-бай, уйдя в отключку. Плюс ещё эффект памяти, с которым не в состоянии бороться ваша непонятно какая зарядка. Самые радужные прогнозы не позволяют вычесть менее 30% от того, что обещает вам упаковка. Но ведь все эти Camelion’ы уже из коробки при 2500 написанных редко набирают больше 2000 мАч. Посчитайте!
…а вас 5-7% взволновали, которые будто бы теряет литий при +5 градусах с реальной емкостью в 3500. Смешно.
Александр, я вас ни в чем не убеждаю. Просто не нужно писать странные вещи. И экспериментов ставить тоже не нужно. Тема уже вдоль и поперек изучена. Могли бы сэкономить время и деньги, обратившись за советом к более опытным, чем вы, товарищам. Например, к Асго или к Сергею Землеройку. Купили бы единожды пресловутые Энелупы, приличное з/у за 1500 тыс. со всеми плюшками, включая возможность работы с литием (на вырост), и alles 

С уважением ко всем, и да простит меня администрация за многословие.

Алексей,приветствую!
Всё толково расписано и даже можно в Вики-педию закрепить
Этот пост меня окончательно убедил-Нех по сугробам шастать!

С ув.

[Wolfrahm]

Не планирую плотно погружаться в эту тему. Вопрос поднял лишь потому, что имел с этим проблемы. Не читал где-то, не слышал от кого-то, а конкретно сам вынужден был таскать 2-3 комплекта АКБ. Но это лучше, чем батарейки, конечно.
Спасибо за интересный ответ в любом случае 
Энелупы покупать не буду. Лучше сделаю несколько иной корпус для АКБ. 6 пальчиков - конструкция совсем не интересная. Больше не буду к ней возвращаться. Дойдут руки - подумаю о разных вариантах.
Кстати, упомянутые Сергеем Землеройком АКБ с ЮСБ я тоже рассматривал и имею их на прицеле. Интересный вариант.

Рад взаимопониманию
Спасибо и вам.
6 пальчиков - действительно проигрышная конструкция для наших детекторов. Причем, на сегодняшний день, почти по всем эксплуатационным параметрам.
Уверен, при желании придете к оптимальному решению!

[Wolfrahm]

Алексей,приветствую!
Всё толково расписано и даже можно в Вики-педию закрепить
Этот пост меня окончательно убедил-Нех по сугробам шастать!

С ув.

Добрый вечер, Василий!
..куда мне там до Вики-педии
Но, спасибо большое за лестную оценку!

Вот и с выводом твоим на 200% согласен. Ибо, действительно, нех

[антара]

Понаписали хрени всякой, знатоки литиевых аккумуляторов "по Википедии". Уже второй сезон хожу на литиях, и весну и позднюю осень. В этом январе ходил. Панасы 3400 и Сошайны 3600 (лучшие, имеют ЮСБ вход, можно заряжать без зарядки). Копал и в -5 и до -15. Держат Инк великолепно, в мороз тоже. Много лучше МеталГидрида лучшего (Энелупы 2600). Инку АА аккумов хватает на 5-6 часов, заряжаются долго, при хранении теряют заряд. Литии заряженные Сошайны валялись у меня 5 лет на подоконнике. И солнце пекло, и иней зимой на стыке рамы. Нашёл, замерил, 80% заряда. Пять лет на перепаде температур!
Запасную кассету 6АА легко замкнуть в кармане (прожег карман однажды) Как сплошной гимор вспоминаю. На литии - нарадоваться не могу. При потреблении Инка (как Турбо Сига 280 мА), элементы ниже 3000 ма, даже по всем правилам ставить - бред. Только как временное вынужденное решение.
В лесу сижу, сильно севернее Москвы. Было -5 Отходил на Сошайнах 3600 весь световой день, от сумрака утреннего, до темноты. Зарядка показала 70% остатка (при 40% отключается прибор). И самое удобное, разреженные вечером в фонарь, на весь вечер с запасом хватает, а из фонаря в прибор. Унификация. 

Сергей, а сильно севернее Москвы, это насколько севернее? Может от нас недалеко?

[Руся]

Добрый вечер, Василий!
..куда мне там до Вики-педии
Но, спасибо большое за лестную оценку!

Вот и с выводом твоим на 200% согласен. Ибо, действительно, нех 

Ну как нех? У меня друг новый фотик потерял в сугробе. Искали руками долго - не нашли. Сгоняли за МД и нашли за пару минут.
Несколько телефонов тоже было найдено в сугробах. Золотое кольцо.
Так что это суровая необходимость
Другое дело, Интроник для этого не обязателен

[Wolfrahm]

Ну как нех? У меня друг новый фотик потерял в сугробе. Искали руками долго - не нашли. Сгоняли за МД и нашли за пару минут.
Несколько телефонов тоже было найдено в сугробах. Золотое кольцо.
Так что это суровая необходимость 
Другое дело, Интроник для этого не обязателен 

Полагаю, поиск при -20 в сугробе - исключительный случай. И речь не идёт о целой поисковой "смене". За пару минут, и даже за 15, элементы питания не должны остыть до критической отметки.
А так, вообще, новый фотик лучше дома обмывать при таких морозах. Не безопасно!

[ganibal]

Ну как нех? У меня друг новый фотик потерял в сугробе. Искали руками долго - не нашли. Сгоняли за МД и нашли за пару минут.
Несколько телефонов тоже было найдено в сугробах. Золотое кольцо.
Так что это суровая необходимость 
Другое дело, Интроник для этого не обязателен 

Саш,приветствую!
Нет у нас таких морозов и иногда выполняю такие просьбы...в этом году по городу реконструкция и пригодилась ГП люки искать...стою так на месте и показывая пальцем-Там! ...в нескольких метрах ...в первый раз не поверили

[ganibal]

Чот не то в Обители
Который день обсуждаем всё кроме Интроника

Ау тестеры!

[Байбак]

Ну как нех? У меня друг новый фотик потерял в сугробе. Искали руками долго - не нашли. Сгоняли за МД и нашли за пару минут.
Несколько телефонов тоже было найдено в сугробах. Золотое кольцо.
Так что это суровая необходимость 
Другое дело, Интроник для этого не обязателен 

Напомнило , попросили в оживлённом месте , где была огромная лужа . Найти номер от машины . Нашли 6 шт номеров от других машин . Своего не было .