Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[ganibal]

Отлично.На том они и порешили
Мне после 18 колеса-15 дюймов это лёгкая прогулка.По поводу- "мож ещё чего придумается"-придумалась бы озвучка как на Экспе II- с певучим "выцыпом" цели...Счастью и ликованию моему бы не было предела.Но надо полагать-кер мне на воротник.
Смею утверждать,что именно с подобной озвучкой(пущай без треша) Интроник в заграницах обрёл бы тучу поклонников.Да и тут ценители бы оценили.

Я имел дело больше 10 лет с и понимаю ...по началу мне не хватало той озвучки на Сигнуме,но как известно животное-бежит,а человек приспосабливается

[rur]

Я имел дело больше 10 лет с  и понимаю ...по началу мне не хватало той озвучки на Сигнуме,но как известно животное-бежит,а человек приспосабливается

Василий,это так.Но дело в том,что озвучка экспа позволяет искать "не глядя"-это похоже на транс.Пороговый фон в ушах и "люли люли" помех...И вдруг !!!Что там цепляет мозг...Пару взмахов тудей сюдей,копаешь=нарастание тонюсенького мелодичного "высокопроводимого" сигнала,ещё капашь-бинго! При всем уважении-кт и рв подобного транса чтоли(когда ходишь на автомате НЕ ДУМАЯ) не вызывают...В Сигнуме надо присутствовать при поиске-Эксп это когда ведешь машину а руки и ноги двигаются автоматически.Ты вроде в пробке в городе миллионике-но едешь просто на автомате думая о чем своём.Субъективно конечно.

[ganibal]

Василий,это так.Но дело в том,что озвучка экспа позволяет искать "не глядя"-это похоже на транс.Пороговый фон в ушах и "люли люли" помех...И вдруг !!!Что там цепляет мозг...Пару взмахов тудей сюдей,копаешь=нарастание тонюсенького мелодичного "высокопроводимого" сигнала,ещё капашь-бинго! При всем уважении-кт и рв подобного транса чтоли(когда ходишь на автомате НЕ ДУМАЯ) не вызывают...В Сигнуме надо присутствовать при поиске-Эксп это когда ведешь машину а руки и ноги двигаются автоматически.Ты вроде в пробке в городе миллионике-но едешь просто на автомате думая о чем своём.Субъективно конечно.

Всё так,и поначалу пришлось ломать себя через колено,так как у другая концепция,но в тоже время и знакома,опыт работы с радиостанциями работающими по двум каналам.
Отвлекли не дописал что ,согласен и неплохо было бы.
А так,у меня всё на автомате и с Сигнумом,сказывается что был связистом и какбы звукам присваиваю предметы.

Сообщение отредактировано ganibal: Oct 3 2018, 10:56

[genaikaNN]

Основной ЭКСП-2. Люблю Трак из за его экрана и чудесного пина с идентификацией-но озвучка лучше на экспе 2...А так много их у меня.

Если Сигнум не прижился,то и Интроник не приживётся.

Помню историю с Петровичем...Сорекс навязали...хватило на несколько выходов.
Сигнум с ГП...также валяется.
Никто из закоренелых копарей годами пользовавшимися Минелабами и ХР не сможет пересесть на АКАшные приборы...
Они их органически не переваривают..
Это мои личные наблюдения..
ну купят..но ненадолго.
Интроники приживутся в 90%только у закоренелых Сиговодов.

[ganibal]

Если Сигнум не прижился,то и Интроник не приживётся.

Помню историю с Петровичем...Сорекс навязали...хватило на несколько выходов.
Сигнум с ГП...также валяется.
Никто из закоренелых копарей годами пользовавшимися Минелабами и ХР не сможет пересесть на АКАшные приборы...
Они их органически не переваривают..
Это мои личные наблюдения..
ну купят..но ненадолго.
Интроники приживутся в 90%только у закоренелых Сиговодов.

Есть исключения
Мне сейчас попробуй дай

[rur]

Интроники приживутся в 90%только у закоренелых Сиговодов.

Возражу маленько. Если Интроник хорош по глубине и идентификации-он не приживётся только у идиота.Со всем заставит мирится его величество выхлоп.А наличие удаленки,(не смотря на довольно критическое отношение к ней Отца Основателя) позволяет надеяться на дальнейшие трансформации в той или иной мере прибора...И как следствие улучшение этой "приживаемости" в разы.

[genaikaNN]

Есть исключения 
Мне сейчас попробуй дай   

Смотрю таблицу Серёги Байкера..и задумываюсь..
я то чешуйщик.
А тебе и фокусу конечно без вариантов..

Возражу маленько. Если Интроник хорош по глубине и идентификации-он не приживётся только у идиота.Со всем заставит мирится его величество выхлоп.А наличие удаленки,(не смотря на довольно критическое отношение к ней Отца Основателя) позволяет надеяться на дальнейшие трансформации в той или иной мере прибора...И как следствие улучшение этой "приживаемости" в разы.

Так это понятно...*выхлоп*заставит переломиться любого..
Саулюс думаю тоже Сигнум сначала с отторжением принимал.

[Baiker]

Смотрю таблицу Серёги Байкера..и задумываюсь..
я то чешуйщик.
А тебе и фокусу конечно без вариантов..

Вы лучше для объективности у Сереги Землеройка спросите,у него и то и то на руках,и практического опыта по нужным целям больше.

[Землеройк]

Годограф даст задержку прорисовки...
Определенная частота имеет свой цвет...

1. Задежка прорисовки СФТ годографов зависит от скорости восстановления. На быстрых режимах - мгновенная.
2. Длина годографов прекрасно говорит о силе сигнала на каждой частоте, это действительно дает много информации. Например о проводимости и толщине цели сразу. (угол высокой + угол и длина низкой).
3. Так же эта информация есть просто в цифрах в правом углу экрана. Где это выглядит так:

+45 HF 030 (то есть ВДИ +45 по высокой частоте с силой сигнала 30% от максимума)
- 10 LF 005. (то есть ВДИ -10 по низкой частоте с силой сигнала 5% от максимума)

Вывод - тонкая среднепроводящая цель, скорее плоская типа обрывка пробки бескозырки.

+45 HF 030 (то есть ВДИ +45 по высокой частоте с силой сигнала 30% от максимума)
+05 LF 015 (то есть ВДИ +05 по низкой частоте с силой сигнала 10% от максимума)

Вывод, среднепроводящая довольно толстая цель, близко к показателю бронзовой античной монеты, например.

Так же, пример практики, сигнал железный по идентификации, но что-то слишком сильный по высокой в соотношении с низкой. Итог - привеска ранняя с глубины срели керамики.

Но это, как и для любого прибора непогрешимо лишь для сигналов, выше 000 по силе. То есть не предельно глубоких.


Ну и угол и петление Д годографа еще плюсуют информации по природе цели.

[Байбак]

Если Сигнум не прижился,то и Интроник не приживётся.

Помню историю с Петровичем...Сорекс навязали...хватило на несколько выходов.
Сигнум с ГП...также валяется.
Никто из закоренелых копарей годами пользовавшимися Минелабами и ХР не сможет пересесть на АКАшные приборы...
Они их органически не переваривают..
Это мои личные наблюдения..
ну купят..но ненадолго.
Интроники приживутся в 90%только у закоренелых Сиговодов.

У меня были Минелабы 8 лет , пересел спокойно и без нервов на АКА . Просто кому тяжело даются приборы , их понять можно . Остальное , разговоры ....

[Grommers]

1. Задежка прорисовки СФТ годографов зависит от скорости восстановления. На быстрых режимах - мгновенная.
2. Длина годографов прекрасно говорит о силе сигнала на каждой частоте, это действительно дает много информации. Например о проводимости и толщине цели сразу. (угол высокой + угол и длина низкой).
3. Так же эта информация есть просто в цифрах в правом углу экрана. Где это выглядит так:

+45 HF 030  (то есть ВДИ +45 по высокой частоте с силой сигнала 30% от максимума)
- 10 LF 005.  (то есть ВДИ -10 по низкой частоте с силой сигнала 5% от максимума)

Вывод - тонкая среднепроводящая цель, скорее плоская типа обрывка пробки бескозырки.

+45 HF 030  (то есть ВДИ +45 по высокой частоте с силой сигнала 30% от максимума)
+05 LF 015  (то есть ВДИ +05 по низкой частоте с силой сигнала 10% от максимума)

Вывод, среднепроводящая довольно толстая цель, близко к показателю бронзовой античной монеты, например.

Так же, пример практики, сигнал железный по идентификации, но что-то слишком сильный по высокой в соотношении с низкой. Итог - привеска ранняя с глубины срели керамики.

Но это, как и для любого прибора непогрешимо лишь для сигналов, выше 000 по силе. То есть не предельно глубоких.
Ну и угол и петление Д годографа еще плюсуют информации по природе цели.

Сергей, проведите пожалуйста тест на мелкую низкопроводящую цель в 5см возле гвоздя, интересует наличие задержки прорисовки годографа на две цели в сравнении с звуковой индикацией... Я так понял есть задержка "послесвечение" петель... она регулируема?

Сообщение отредактировано Grommers: Oct 3 2018, 11:57

[JEGER909]

Если Сигнум не прижился,то и Интроник не приживётся.

Помню историю с Петровичем...Сорекс навязали...хватило на несколько выходов.
Сигнум с ГП...также валяется.
Никто из закоренелых копарей годами пользовавшимися Минелабами и ХР не сможет пересесть на АКАшные приборы...
Они их органически не переваривают..
Это мои личные наблюдения..
ну купят..но ненадолго.
Интроники приживутся в 90%только у закоренелых Сиговодов.

Есть исключения 
Мне сейчас попробуй дай   

Смотрю таблицу Серёги Байкера..и задумываюсь..
я то чешуйщик.
А тебе и фокусу конечно без вариантов..

Так это понятно...*выхлоп*заставит переломиться любого..
Саулюс думаю тоже Сигнум сначала с отторжением принимал.

Жень, вот и нет Озвучка РВ КТ мне всегда нравилась. Сигнум брал ради единственного инструмента ГП, но погоняв в обычном режиме, не плохо на него подсел

[ganibal]

Сергей, проведите пожалуйста тест на мелкую низкопроводящую цель в 5см возле гвоздя, интересует наличие задержки прорисовки годографа на две цели в сравнении с звуковой индикацией... Я так понял есть задержка "послесвечение" петель... она регулируема?

Поддерживаю,так как задавал этот вопрос ВО и получил устный ответ,а хочется увидеть и услышать воочию.

[Землеройк]

Вы лучше для объективности у Сереги Землеройка спросите,у него и то и то на руках,и практического опыта по нужным целям больше.

Мне Интроник по общим совокупным по удельной теме лучше.
1. Нет практически (очень редко) бытового железа в секторе мелких целей и его можно тупо оцветнить наглухо до 40 (35 чешуйка Темного).
2. По уделкам 0.8 -0.9 с 1.7/14 не менее глубок, чем Экв, по энколпу уже поглубже.
3. Видит те признаки в разведке, которые для Эква "-8 -9" обычного взглюка на грунт, поэтому не явны.

Но Экв имеет свои явные преимущества
1. Легок и влагозащищен. Под дождями проливными, упакованный в гортекс, только с ним шляюсь.
2. Феноменально цепок к той мелочи, на которой уже начинает пасовать Интроник с 1.7/14. При том и среди железа (чтобы не говорили Вы, Виктор Олегович, но АйронБиас делает этот прибор. Без этой настройки был бы очередной середнячек. Нельзя недооценивать такую "неявную химию"(с) Это будет "болезненно".). Поэтому "долизать" с ним домовое пятно на предмет подмаскированной гвоздями мелочи - очень приятно и эффективно.

Нравятся и в деле оба. Экв дополняет "слабости Инка". Если бы один заставили убрать, то без сомнений оставил бы Инк. Но Эква бы было о-очень жалко...


Катушка 3/30 (или 1.7/30... может быть) для инка вместо Эква в случае очень внимательного изучение и создание функции АйронБиас на Инке Львовичем очень сильно снизят нужду держать пару для поика по удельной теме. Может быть... хотя а с чем понырять ежели что.

[Baiker]

Сергей,спасибо за развернутый ответ!

[ganibal]

Мне Интроник по общим совокупным по удельной теме лучше.
1. Нет практически (очень редко) бытового железа в секторе мелких целей и его можно тупо оцветнить наглухо до 40 (35  чешуйка Темного).
2. По уделкам 0.8 -0.9 с 1.7/14 не менее глубок, чем Экв, по энколпу уже поглубже.
3. Видит те признаки в разведке, которые для Эква "-8 -9" обычного взглюка на грунт, поэтому не явны. 

Но Экв имеет свои явные преимущества
1. Легок и влагозащищен. Под дождями проливными, упакованный в гортекс, только с ним шляюсь.
2. Феноменально цепок к той мелочи, на которой уже начинает пасовать Интроник с 1.7/14. При том и среди железа (чтобы не говорили Вы, Виктор Олегович, но АйронБиас делает этот прибор. Без этой настройки был бы очередной середнячек. Нельзя недооценивать такую "неявную химию"(с)    Это будет "болезненно".). Поэтому "долизать" с ним домовое пятно на предмет подмаскированной гвоздями мелочи - очень приятно и эффективно.

Нравятся и в деле оба. Экв дополняет "слабости Инка". Если бы один заставили убрать, то без сомнений оставил бы Инк. Но Эква бы было о-очень жалко...
Катушка 3/30 (или 1.7/30... может быть) для инка вместо Эква в случае очень внимательного изучение и создание функции АйронБиас на Инке Львовичем очень сильно снизят нужду держать пару для поика по удельной теме. Может быть... хотя а с чем понырять ежели что. 

Для меня у него единственное преимущество-лёгкий.
Серёга,вы видео когда делать будете ато меня ВО уже в сомнения ввёл и нужно больше информации для сравнения...две катушки нет желания таскать...склоняюсь к 15-нашке,так как можно придушить до эллипса ...условия копа как и у тебя на уделках.

Сообщение отредактировано ganibal: Oct 3 2018, 12:18

[Землеройк]

Сергей, проведите пожалуйста тест на мелкую низкопроводящую цель в 5см возле гвоздя, интересует наличие задержки прорисовки годографа на две цели в сравнении с звуковой индикацией... Я так понял есть задержка "послесвечение" петель... она регулируема?

Какого годографа? Если Д - то будет срань полная. Он реального времени. Поэтому начав движение в сторону угла низкопроводящей, потом метнется в сторону угла гвоздя, и обратным ходом вернется в центр.

Он применим только на цели, которые прибор способен отделить от окружающих, хотя бы короткими махами.

Например в лесах Крыма, одна из самых прОклятых мусорных целей - воловьи подковы. Эдакая увелиеннаяв разы копия солдатских подковок с сапог. По две на копыто. Залегать могут на разных глубинах, звук цветной, или "сомнительный". Рубят их радостно копари из железных корней местного леса и камней по пол часа и более бывает. Вот тут по Д мне достаточно одного взгляда. Рисует очень специфичную восьмерку - 100% плоская тонкая железяка, точно не цвет и точно не топор.

[Землеройк]

Для меня у него единственное преимущество-лёгкий.
Серёга,вы видео когда делать будете ато меня ВО уже в сомнения ввёл и нужно больше информации для сравнения...две катушки нет желания таскать...склоняюсь к 15-нашке,так как можно придушить до эллипса ...условия копа как и у тебя на уделках.

Не думаю, что условия как на уделках. Цели у тебя крупнее. У себя я вообще 15" не одеваю, это крупное и глубокое колотить. Особенно в ГП. Пока была 13" (сдохла, одна из первых и с японским кабелем, который гавно оказался), ее одевал. Но очень редко.
Олегович будет ругаться, наверное... но кривить душой не буду. Для твоих дел 13" была бы самой оптимальной. Лучше всего легкая 12х9" для разведки и первоначального выноса, и 13" для добивки вдумчивой.
У Олеговича просто нет пока серийный отработанных 13".

Сообщение отредактировано Землеройк: Oct 3 2018, 12:29

[ganibal]

Какого годографа? Если Д - то будет срань полная.    Он реального времени. Поэтому начав движение в сторону угла низкопроводящей, потом метнется в сторону угла гвоздя, и обратным ходом вернется в центр.

Он применим только на цели, которые прибор способен отделить от окружающих, хотя бы короткими махами.

Например в лесах Крыма, одна из самых прОклятых мусорных целей - воловьи подковы. Эдакая увелиеннаяв разы копия солдатских подковок с сапог. По две на копыто. Залегать могут на разных глубинах, звук цветной, или "сомнительный". Рубят их радостно копари из железных корней местного леса и камней по пол часа и более бывает. Вот тут по Д мне достаточно одного взгляда. Рисует очень специфичную восьмерку - 100% плоская тонкая железяка, точно не цвет и точно не топор.

Серёга,но туда же попадёт нож или акинак(плоское железо)

[Leisure]

Но АКА, она така... объективность далека...
В этой теме написано Львовичем столько околонаучной хрени, что я вообще сомневаюсь, а был ли тут Львович...

Простите Игорь Юрьевич, а где Ваши научные труды можно почитать (так в целях общего развития)?