Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Arseniy]

Эта катушка (1,7-30) изначально напрашивалась, причём штатно, но Львович зачем-то сделал 3-30. И только по завершению всех испытаний и выхода ограниченной серии планируется приступить к её разработке. Собственно невольно возникает вопрос: а почему сразу нельзя было сделать несколько датчиков с разным разнесением частот и по результатам испытаний выбрать наиболее подходящий для большинства задач?

Наверно, Интроник заранее планировался для работы на этих частотах. Может быть, сначала дождемся Интроника, а потом будем под свои задачи выбирать датчики?

[Leisure]

Наверно, Интроник заранее планировался для работы на этих частотах. Может быть, сначала дождемся Интроника, а потом будем под свои задачи выбирать  датчики?

Ранее было сказано, что железо заточено под эти параметры, куча времени была потеряна

[Землеройк]

Эта катушка (1,7-30) изначально напрашивалась, причём штатно, но Львович зачем-то сделал 3-30. И только по завершению всех испытаний и выхода ограниченной серии планируется приступить к её разработке. Собственно невольно возникает вопрос: а почему сразу нельзя было сделать несколько датчиков с разным разнесением частот и по результатам испытаний выбрать наиболее подходящий для большинства задач?

Я уже писал, что прорабатывались различные варианты разнесения. 2/14 был выбран как на то время компромисс между высокой чувствительностью и "неглючностью". За это время сделано много нового в плане фильтрации и повышения устойчивости прибора, поэтому я и вижу смысл возвращения к расширенному в 2 раза диапазону. Но после начала выпуска прибора. Так как это минимум год-полтора исследований и работы по сбору статистики и созданию ПО.
Выпущенные до его внедрения приборы, смогут поддерживать работу такого разнесения сменой ПО, железо расчитано под это. Так, как все идет к тому, что эта возможность будет дистанционной, то никаких проблем не составит, а лишь возможно порадует владельцев первых Интроников будущим улучшением характеристик.
Если бы можно было все и сразу, но частенько на то, чтобы свести две "открытые" и работающие "в принципе" вещи в единую, работающую в любых условиях машину, требуются годы кропотливой работы. А если не две вещи...
Ведь пока даже и неизвестно, какие "овраги" могут скрываться в таком широком диапазоне разнесения во всем разнообразии поисковых условий. Плюсы обычно просчитываются легко, а ямы и овраги, только разбитым носом.

[Arseniy]

Ранее было сказано, что железо заточено под эти параметры, куча времени была потеряна

Да поймите Вы: железо - железом, но дополнительные разработки датчиков и исследования по ним, отодвинут выпуск Интроника как минимум до весны 2019 года.

[Leisure]

Я уже писал, что прорабатывались различные варианты разнесения. 2/14 был выбран как на то время компромисс между высокой чувствительностью и "неглючностью". За это время сделано много нового в плане фильтрации и повышения устойчивости прибора, поэтому я и вижу смысл возвращения к расширенному в 2 раза диапазону. Но после начала выпуска прибора. Так как это минимум год-полтора исследований и работы по сбору статистики и созданию ПО.
Выпущенные до его внедрения приборы, смогут поддерживать работу такого разнесения сменой ПО, железо расчитано под это. Так, как все идет к тому, что эта возможность будет дистанционной, то никаких проблем не составит, а лишь возможно порадует владельцев первых Интроников будущим улучшением характеристик.
Если бы можно было все и сразу, но частенько на то, чтобы свести две "открытые" и работающие "в принципе"  вещи в единую, работающую в любых условиях  машину, требуются годы кропотливой работы. А если не две вещи...
Ведь пока даже и неизвестно, какие "овраги" могут скрываться в таком широком диапазоне разнесения во всем разнообразии поисковых условий.  Плюсы обычно просчитываются легко, а ямы и овраги, только разбитым носом. 

Сергей, Вы ранее чуть ли не руки потирали от открывающихся возможностей по идентификации с этой парой частот. Поймите и нас потенциальных пользователей - покупать дополнительно недешёвую катуху (по цене приличного прибора) не комильфо. А брать из того что есть тоже нечестно по отношению к потребителю (ведь у каждого разные задачи).

[Leisure]

Да поймите Вы: железо - железом, но дополнительные  разработки датчиков и исследования по ним, отодвинут выпуск Интроника как минимум до весны 2019 года.

Я то понимаю, но делать это параллельно (во всяком случае экспериментальные образцы) никто не мешал. Эта проблема ведь не вчера возникла (Минелаб и XP ведь сделали катухи с достаточно высокой частотой).

[Arseniy]

Сергей, Вы ранее чуть ли не руки потирали от открывающихся возможностей по идентификации с этой парой частот. Поймите и нас потенциальных пользователей - покупать дополнительно недешёвую катуху (по цене приличного прибора) не комильфо. А брать из того что есть тоже нечестно по отношению к потребителю (ведь у каждого разные задачи).

Попробую еще раз: под каждые поисковые задачи - нужны соответствующие датчики со своим размером и разнесению по частотам. Дай бог, выйдет первая партия, а там будем посмотреть.

[sss]

Вот я уже говорил: надо делать с переключением НЧ и ВЧ частот! А дальше пусть сам пользователь решает: какое сочетание больше подходит под его задачи и меньше глючит...
Тем более можно обойтись без "коробочки с тумблером" т.к. есть "большой ящик" под штангой, туда даже галетный переключатель влезет... Хотя для получения коммерческой выгоды для АКА это - "не айс".

[Arseniy]

Вот я уже говорил: надо делать с переключением НЧ и ВЧ частот! А дальше пусть сам пользователь решает: какое сочетание больше подходит под его задачи и меньше глючит...
Тем более можно обойтись без "коробочки с тумблером" т.к. есть "большой ящик" под штангой, туда даже галетный переключатель влезет... Хотя для получения коммерческой выгоды для АКА это - "не айс". 

Ну не знаю - кроме геморроя выгоды не вижу. Смысл работы на двух частотах - убрать влияния грунта. Прибор будет работать корректно на низких частотах и до максимальных. А что еще надо?

[Руся]

Вот я уже говорил: надо делать с переключением НЧ и ВЧ частот! А дальше пусть сам пользователь решает: какое сочетание больше подходит под его задачи и меньше глючит...
Тем более можно обойтись без "коробочки с тумблером" т.к. есть "большой ящик" под штангой, туда даже галетный переключатель влезет... Хотя для получения коммерческой выгоды для АКА это - "не айс". 

Ещё стоит учитывать, что наличие двух катушек создаёт запас по надёжности. Случись что с одной - другая страхует.
У меня это сработало. Писал уже. Разъём катушки был разбит хлопком двери машины. Случайность. К счастью, катушка была не одна.

Пусть уже выйдет отработанный вариант. Доводить и совершенствовать можно вечно.

[sss]

Ну не знаю - кроме геморроя выгоды не вижу. Смысл работы на двух частотах - убрать влияния грунта. Прибор будет работать корректно на низких частотах и до максимальных. А что еще надо?

Пред идущие посты Львовича\Землеройка читали? График Лвовича разглядывали?
Так ничего и не поняли?

[sss]

Ещё стоит учитывать, что наличие двух катушек создаёт запас по надёжности. Случись что с одной - другая страхует.
У меня это сработало. Писал уже. Разъём катушки был разбит хлопком двери машины. Случайность. К счастью, катушка была не одна.

Пусть уже выйдет отработанный вариант. Доводить и совершенствовать можно вечно.

Сань, наличие двух катушек - предполагает их двойную стоимость! И не малую...
А по твоей логике: переедешь прибор машиной, а второй в багажнике лежит! Так?
На фига тогда 2-х, 3-х частотные катухи на Сиг?

[Arseniy]

Пред идущие посты Львовича\Землеройка читали? График Лвовича разглядывали?
Так ничего и не поняли? 

Да все я понял. Если по мне - дай бог ,пусть выйдет первая партия, а там по отзывам поймем кто прав.

[sss]

Дык, отчасти "у них" всё упёрлось в соотношение частот катушки... никак не решат что лучше: 40см. на 1ксср и 1.6м на ПБ(пивная банка) или 45см на 1ксср и 1,3м на ПБ...

[Arseniy]

[quote=sss,Jul 3 2018, 01:02]
Дык, отчасти "у них" всё упёрлось в соотношение частот катушки... никак не решат что лучше: 40см. на 1ксср и 1.6м на ПБ(пивная банка) или 45см на 1ксср и 1,3м на ПБ...
[/qu

Первый вариант готов купить с датчиком на 25 дюймов - есть желание посмотреть что он сможет в наших Волгоградских степях.

[Землеройк]

Сергей, Вы ранее чуть ли не руки потирали от открывающихся возможностей по идентификации с этой парой частот. Поймите и нас потенциальных пользователей - покупать дополнительно недешёвую катуху (по цене приличного прибора) не комильфо. А брать из того что есть тоже нечестно по отношению к потребителю (ведь у каждого разные задачи).

Я пока не знаю, а лишь предполагаю. Вилами на воде писано. А то, чо сейчас - работает и не плохо. Плюс 1-5-2 года еще до выпуска? А зачем?
При внедрении диапазона 2/30 ожидается в основе:
1. Повышение чувствительности к мелким целям, типа полушки Грозного 0.14 грамм или деньги Грозного 0.35г. Такиже мелкой оловянистой пластике. При этом без потери чувствительности на средние и крупные цели. На уровне 2/14.

Ну и многим потенциальным пользователям Интроника, критически важна прибавка по мелким целям, без кардинального отличия от нынешней 2/14 во всем остальном?

То, что с бОльшего разнесения можно вытянуть улучшение идентификации, это мое личное предположение. Не как физика, а как практика, набиравшего огромный объем статистики для создания фильтров, и примерно понимающего, что будет при увеличении разнесения.
Которое (предположение) как раз и потребует те самые 1-1.5 года кропотливой работы, и возможно даст этот результат.
Если даст, то думаю те, кто уже отыщут пару сезонов с Инком, врят ли будут расстроены возможностью улучшить прибор. Если отличие будет только в увеличении чуйки к мелочи, кому надо - приобретут, кому не надо, прекрасно будут работать по тем же "горным делам" или имперским монетам с диапазоном 2/14.

[Руся]

Сань, наличие двух катушек - предполагает их двойную стоимость!    И не малую...
А по твоей логике: переедешь прибор машиной, а второй в багажнике лежит! Так? 
На фига тогда 2-х, 3-х частотные катухи на Сиг?

Да, так. Прибора тоже лучше 2 иметь. Разве это плохо?
И кто запрещает иметь пару двухчастотных катух? Жена с тёщей?

Я пока не знаю, а лишь предполагаю. Вилами на воде писано. А то, чо сейчас - работает и не плохо. Плюс 1-5-2 года еще до выпуска? А зачем?
При внедрении диапазона 2/30 ожидается в основе:
1. Повышение чувствительности к мелким целям, типа полушки Грозного 0.14 грамм или деньги Грозного 0.35г. Такиже мелкой оловянистой пластике. При этом без потери чувствительности на средние и крупные цели. На уровне 2/14.

Ну и многим потенциальным пользователям Интроника, критически важна прибавка по мелким целям, без кардинального отличия от нынешней 2/14 во всем остальном?

То, что с бОльшего разнесения можно вытянуть улучшение идентификации, это мое личное предположение. Не как физика, а как практика, набиравшего огромный объем статистики для создания фильтров, и примерно понимающего, что будет при увеличении разнесения.
Которое (предположение) как раз и потребует те самые 1-1.5 года кропотливой работы, и возможно даст этот результат.
Если даст, то думаю те, кто уже отыщут пару сезонов с Инком, врят ли будут расстроены возможностью улучшить прибор. Если отличие будет только в увеличении чуйки к мелочи, кому надо - приобретут, кому не надо, прекрасно будут работать по тем же "горным делам" или имперским монетам с диапазоном 2/14.

Всё верно, Сергей - надо выпустить то, что освоили. С прибором в продвинутой версии операторы ещё разбираться будут. Это и даст время на доводку катух разных комбинаций частот.

Сообщение отредактировано Руся: Jul 3 2018, 09:31

[Lvovich]

Я пока не знаю, а лишь предполагаю. Вилами на воде писано. А то, чо сейчас - работает и не плохо. Плюс 1-5-2 года еще до выпуска? А зачем?
При внедрении диапазона 2/30 ожидается в основе:
1. Повышение чувствительности к мелким целям, типа полушки Грозного 0.14 грамм или деньги Грозного 0.35г. Такиже мелкой оловянистой пластике. При этом без потери чувствительности на средние и крупные цели. На уровне 2/14.

Ну и многим потенциальным пользователям Интроника, критически важна прибавка по мелким целям, без кардинального отличия от нынешней 2/14 во всем остальном?

То, что с бОльшего разнесения можно вытянуть улучшение идентификации, это мое личное предположение. Не как физика, а как практика, набиравшего огромный объем статистики для создания фильтров, и примерно понимающего, что будет при увеличении разнесения.
Которое (предположение) как раз и потребует те самые 1-1.5 года кропотливой работы, и возможно даст этот результат.
Если даст, то думаю те, кто уже отыщут пару сезонов с Инком, врят ли будут расстроены возможностью улучшить прибор. Если отличие будет только в увеличении чуйки к мелочи, кому надо - приобретут, кому не надо, прекрасно будут работать по тем же "горным делам" или имперским монетам с диапазоном 2/14.

Серёжа , вылей на наклонный шурф 2-3 литра воды с концентрацией соли 30г/л . Оцени предельную безглючную дальность у EQ и Инка на копейку. У соседей не допросишься.
К сожалению не взял 800 ый. Результаты прокомментирую.

[п.Петренко]

Сергей, Вы ранее чуть ли не руки потирали от открывающихся возможностей по идентификации с этой парой частот. Поймите и нас потенциальных пользователей - покупать дополнительно недешёвую катуху (по цене приличного прибора) не комильфо. А брать из того что есть тоже нечестно по отношению к потребителю (ведь у каждого разные задачи).

С одной стороны Вы правы, а с другой стороны , если материал разнообразный и меняется от точки к точке ,то как по мне целесообразние катушки которые максимально отрабатывают по данным целям . Что делать то если нельзя пока(?) впереть их в однин корпус. Всё одно докупать набор по размерам)

[sss]

Да, так. Прибора тоже лучше 2 иметь. Разве это плохо?
И кто запрещает иметь пару двухчастотных катух? Жена с тёщей?

Кто запрещает? - Бюджет!
Сань, 12х9 на Сиг стоит 8900, 13" - 10200 трёх частотки на 30-50% дороже.
Вопрос сколько будет стоить дополнительная катушка Инка?
Предполагаю: как АСЕ или Тёрка... в сборе