Первое и основное правило аукциона, и раздела продаж, по фиксированной цене - не оплачивать ничего в течении 48 часов, не отправлять ничего в течении 48 часов так же, обязательно находится в ожидании 48 часов!!!! После этого можно запросить данные у продавца или для оплаты или для адреса. На форуме запрещается тип сделок "постоплаты", администрация рекомендует заключать сделки только в безопасном режиме.
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#97
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 22 2012, 15:29) Я думаю, что все гораздо проще. Никто там эти частоты не смотрит, не измеряет по номерам. Излучается сигнал как на картинке осциллографа. Как уже ясно, что сигнал многочастотный, не гармонический. Этим сложным сигналом облучается мишень(при поиске), переизлученный мишенью сигнал принимается приемной катушкой, поступает в электронный блок, где оцифровывается процессором. Эта цифра 28 частот от 1,5 кГц до 100 килогерц и отображают частоту и параметры этой оцифровки.(Что то вроде битрейта при звукозаписи) Дальше эта оцифровка выводится на экран, в разных видах(кубиками ,цифрами). Оператор смотрит на эти кубики и решает копать или не копать. Прибор ничего не думает, он оцифровывает сигнал и выводит на экран информацию. Fuma, мы задались еще вопросом, как происходит перестройка каналов? То, что не обязательно анализировать по номерам частоты и достаточно обрабатывать совокупный сигнал - это понятно. Но ведь эти частоты синтезируются. Вот мы и хотим понять - как делается этот синтез. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ALTIN |
![]()
Создана
#98
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,666 Зарегистрирован: 18-September 11 Пользователь №: 33,965 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
Я хожу в режиме,где из 31 координаты по горизонтали,я затемнил одну единицу,т.е.хожу в дискриме на 30,можно сказать на всех металлах,только убрал одну полосочку вертикальную,что б от наушников с ума быстро не сойти
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#99
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ALTIN @ Feb 22 2012, 17:11) Я хожу в режиме,где из 31 координаты по горизонтали,я затемнил одну единицу,т.е.хожу в дискриме на 30,можно сказать на всех металлах,только убрал одну полосочку вертикальную,что б от наушников с ума быстро не сойти ![]() ![]() ![]() ![]() Понятно. Думаю, что дело не только в катушке, но и в настройках прибора. Я бы посоветовал не увлекаться АМ и поджать железо до 27-28, вертикаль лучше открыть всю. Тонов достаточно 4-ре, или даже 2 - чтобы с ума не сойти. Не могу дать более подробные настройки, потому как у меня Трек, а он немного отличается. Кроме того, на мусорке приборы с возможностью ручной регулировки ГБ (Терка 74 к ним относится) имеют небольшое преимущество - уводя ГБ немного в - увеличиваем глубину на мелочь. Эксп же ГБ выставляет автоматом и это значение не всегда оптимально. Заменой катушки на Треке (Экспе) это никак не вылечишь (ИМХО). Ну, а если на мусорке использовать высокочастотник (на Терке есть моно 18,5 кГц), то результаты у Терки будут заметно лучше Трековских (Эксповских). Потому как на мусорке как раз высокочастотники предпочтительны. Кроме того, Трек (Эксп) усредняет результаты по всему диапазону частот до 100 кГц. Другими словами, любой универсальный прибор всегда выдает результаты хуже, чем ускоспециализированный. По этой причине у меня в довесок к Треку есть другой прибор. Сообщение отредактировано kitOl: Feb 22 2012, 17:25 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ALTIN |
![]()
Создана
#100
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,666 Зарегистрирован: 18-September 11 Пользователь №: 33,965 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
QUOTE(kitOl @ Feb 22 2012, 17:23) Понятно. Думаю, что дело не только в катушке, но и в настройках прибора. Я бы посоветовал не увлекаться АМ и поджать железо до 27-28, вертикаль лучше открыть всю. Тонов достаточно 4-ре, или даже 2 - чтобы с ума не сойти. Не могу дать более подробные настройки, потому как у меня Трек, а он немного отличается. Кроме того, на мусорке приборы с возможностью ручной регулировки ГБ (Терка 74 к ним относится) имеют небольшое преимущество - уводя ГБ немного в - увеличиваем глубину на мелочь. Эксп же ГБ выставляет автоматом и это значение не всегда оптимально. Заменой катушки на Треке (Экспе) это никак не вылечишь (ИМХО). Ну, а если на мусорке использовать высокочастотник (на Терке есть моно 18,5 кГц), то результаты у Терки будут заметно лучше Трековских (Эксповских). Потому как на мусорке как раз высокочастотники предпочтительны. Кроме того, Трек (Эксп) усредняет результаты по всему диапазону частот до 100 кГц. Другими словами, любой универсальный прибор всегда выдает результаты хуже, чем ускоспециализированный. По этой причине у меня в довесок к Треку есть другой прибор. Всё,буду мечтать об одначастотнике в добавку ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fuma |
![]()
Создана
#101
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,205 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 ![]() Пол: мужской Репутация: 1396 кг ![]() ![]() |
Ничего нигде не синтезируется. Излучается прямоугольный импульс. Он сам есть сумма многих синусоид. Пачку прямоугольных импульсов излучить несложно.
А принятый сигнал оцифровать и выдать на экран. Как работает диктофон? принимает сигнал с аналогового микрофона и записывает его нулями и единицами. Чем выше частота оцифровки, тем выше качество звука. И здесь говорят о полосе пропускания, о динамическом диапазоне. Но никто не говорит о например частоте 1 килогерц, или 10 килогерц. И в Експлоере, что-то подобное. Просто здесь сложность излучить катушкой сигнал и принять опять же катушкой, потому что индуктивность давит высокие частоты, поэтому и литцендрат и обмотка приемная очень маленькая, с малой индуктивностью. Все же просто. Все другие детекторы работают с чистыми синусоидами. На определенной частоте. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#102
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 22 2012, 20:53) Ничего нигде не синтезируется. Излучается прямоугольный импульс. Он сам есть сумма многих синусоид. Пачку прямоугольных импульсов излучить несложно. А принятый сигнал оцифровать и выдать на экран. Как работает диктофон? принимает сигнал с аналогового микрофона и записывает его нулями и единицами. Чем выше частота оцифровки, тем выше качество звука. И здесь говорят о полосе пропускания, о динамическом диапазоне. Но никто не говорит о например частоте 1 килогерц, или 10 килогерц. И в Експлоере, что-то подобное. Просто здесь сложность излучить катушкой сигнал и принять опять же катушкой, потому что индуктивность давит высокие частоты, поэтому и литцендрат и обмотка приемная очень маленькая, с малой индуктивностью. Все же просто. Все другие детекторы работают с чистыми синусоидами. На определенной частоте. И что такое каналы? Перестройка входных фильтров? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
fazer |
![]()
Создана
#103
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 4,617 Зарегистрирован: 25-June 07 Пользователь №: 2,253 ![]() Металлоискатель: exp 2 + exp E Репутация: 579 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 21 2012, 16:36) По примеру fazerа специально купил термофен, чтобы вить колечки на проводе. Все равно как у Минелаба не вышло. Вышло как у КойлТека. Может быть греть надо сильнее было? ![]() ![]() Ждем весны. Осталось датчики покрасить в белый цвет. (давай покрасим холодильник в черный цвет, а почему, а просто так. Пр. Лебединский) Греть надо хорошо и хорошо дать остыть .т.е не спешить. Конечно как родной не сделаешь , да это и не надо. Выполняет свою функцию пружина и ладно. Я не понял, Меандры 20вольт у Експа ? ручка на 5 вольт/клетка стоит ? -------------------- Чем ближе к Богу , тем больше правды.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fuma |
![]()
Создана
#104
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,205 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 ![]() Пол: мужской Репутация: 1396 кг ![]() ![]() |
Ровно 20 вольт.
QUOTE(kitOl @ Feb 22 2012, 21:59) И что такое каналы? Перестройка входных фильтров? Какие каналы? Вся дальнейшая работа идет с оцифрованным сигналом. По примеру эквалайзера на усилителе. Спектрографа и т.д. Сообщение отредактировано Fuma: Feb 22 2012, 23:07 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#105
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 22 2012, 23:59) Ровно 20 вольт. Какие каналы? Вся дальнейшая работа идет с оцифрованным сигналом. По примеру эквалайзера на усилителе. Спектрографа и т.д. Ну, те самые каналы отстройки от шума. Тут на форумах про эти каналы чудеса рассказывают: мол де на 11-м лучше крупняк видать, а 1-5 - мелочь. Кастетыч сие подтверждает. А я, бестолковый, никак это не чувствую. Вот и пытаюсь найти объяснение недокументированных возможностей прибора. Типа как в анекдоте - если немцу объяснить, как устроены тиски, сжимающие его голову, то ему (немцу) станет легче ![]() P.S. Вот буржуи проклятые, взяли и обозвали эквалайзер "каналами отстройки от шума". Типа нано-технологии у них там ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ALTIN |
![]()
Создана
#106
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,666 Зарегистрирован: 18-September 11 Пользователь №: 33,965 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
QUOTE(kitOl @ Feb 22 2012, 23:17) Ну, те самые каналы отстройки от шума. Тут на форумах про эти каналы чудеса рассказывают: мол де на 11-м лучше крупняк видать, а 1-5 - мелочь. Кастетыч сие подтверждает. А я, бестолковый, никак это не чувствую. Вот и пытаюсь найти объяснение недокументированных возможностей прибора. Типа как в анекдоте - если немцу объяснить, как устроены тиски, сжимающие его голову, то ему (немцу) станет легче ![]() P.S. Вот буржуи проклятые, взяли и обозвали эквалайзер "каналами отстройки от шума". Типа нано-технологии у них там ![]() Да,да,одни эквалайзеры,круасаны,промоутеры,мене-ры и.т.д,весь язык русский загадили своими забугорными словечками ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fuma |
![]()
Создана
#107
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,205 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 ![]() Пол: мужской Репутация: 1396 кг ![]() ![]() |
В интернете много чего можно найти и про прямоугольный импульс и про все остальное. Но если Вас интересует вопрос отстройки от помех, и якобы переключение каких то каналов, которых в этом Експлоере якобы несколько штук и лежат они там один синий, другой красный, открутил болтик глянул в щелочку-АААА вот они какие каналы. А даже если не глянул, то давай спорить на 100 страниц какой канал лучше, который слева, или который справа.
Нет там никаких таких каналов. Вся обработка сигнала идет уже после оцифровки принятого сигнала и борьба с помехами ведется так же как на всех радиоэлектронных устройствах. О чем так же можно почитать в интернете. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#108
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ALTIN @ Feb 23 2012, 09:08) Да,да,одни эквалайзеры,круасаны,промоутеры,мене-ры и.т.д,весь язык русский загадили своими забугорными словечками ![]() ![]() Ну так это главная тема по Трэку. Там каналов повторно касались неделю назад. http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=11456&st=3600 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kitOl |
![]()
Создана
#109
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,102 Зарегистрирован: 24-May 11 Пользователь №: 30,333 Металлоискатель: eTrac-Tejon-Deus Репутация: 39 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 23 2012, 09:34) В интернете много чего можно найти и про прямоугольный импульс и про все остальное. Но если Вас интересует вопрос отстройки от помех, и якобы переключение каких то каналов, которых в этом Експлоере якобы несколько штук и лежат они там один синий, другой красный, открутил болтик глянул в щелочку-АААА вот они какие каналы. А даже если не глянул, то давай спорить на 100 страниц какой канал лучше, который слева, или который справа. Нет там никаких таких каналов. Вся обработка сигнала идет уже после оцифровки принятого сигнала и борьба с помехами ведется так же как на всех радиоэлектронных устройствах. О чем так же можно почитать в интернете. Т.е. получается, что в излучающую катушку подается прямоугольный сигнал, что позволяет простым способом получить на входной катушке "букет" синусоид-гармоник. А 28 частот - не что иное, как количество частот, на которые раскладывается входной сигнал посредством быстрых преобразований Фурье. И анализируется получаемый спектр сигнала. Все то же самое проделывается при любом аналогово-цифровом преобразовании в тех же цифровых диктофонах и проч. Т.е. используется рядовая технология без особых там заморочек. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ALTIN |
![]()
Создана
#110
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,666 Зарегистрирован: 18-September 11 Пользователь №: 33,965 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fuma @ Feb 23 2012, 08:34) В интернете много чего можно найти и про прямоугольный импульс и про все остальное. Но если Вас интересует вопрос отстройки от помех, и якобы переключение каких то каналов, которых в этом Експлоере якобы несколько штук и лежат они там один синий, другой красный, открутил болтик глянул в щелочку-АААА вот они какие каналы. А даже если не глянул, то давай спорить на 100 страниц какой канал лучше, который слева, или который справа. Нет там никаких таких каналов. Вся обработка сигнала идет уже после оцифровки принятого сигнала и борьба с помехами ведется так же как на всех радиоэлектронных устройствах. О чем так же можно почитать в интернете. Есть там каналы.Возьмите два одначастотных прибора,например с частотами 7.5 кГц и 4.кГц,и свой трак или сешку,сначала включите один одночастотник и на своём поиграйте каналами и вы найдете частоту одначастотника,потом то же самое можно проделать с другим одначастотником.Я подазреваю,что там нет ни 1.5 кГц,ни даже более50кГц. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
kotov |
![]()
Создана
#111
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,668 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 790 кг ![]() ![]() |
Мне разъяснил разработчик отечественных мд, у трака и экспа излучается весь спектр в передающую катушку, в схеме приемный сигнал режется на 28 отрезков и обрабатывается .
-------------------- Все находки в дело.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fuma |
![]()
Создана
#112
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,205 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 ![]() Пол: мужской Репутация: 1396 кг ![]() ![]() |
Правильно объяснили. Потому что если мы возьмем разложим синусоиду на спектральные составляющие. Например 10 килогерц, получится одна палочка
на частоте 10 килогерц. А если мы разложим квадратный импульс, то из него получится много палочек. Если педантично раскладывать, то бесконечно много, но если взять определенные спектральные составляющие, например 28 палочек на этой спектрограмме, на частотах 1,5 кГц до 100 кГц, то мы сможем восстановить этот прямоугольный импульс достаточно точно. ( То же самое и с пачкой импульсов). В проигрывателе Windows Media есть экранная заставка спектр и график. Если записать качественно гармонический сигнал, то есть синусоиду, допустим 1 килогерц, то спектр будет представлять собой одну палочку. А если записать прямоугольный импульс, есть разные звуковые генераторы, то палочек будет много. В этом случае можно говорить о многочастотном сигнале. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
M@RS |
![]()
Создана
#113
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,194 Зарегистрирован: 7-July 08 Пользователь №: 5,135 ![]() Пол: мужской Репутация: 98 кг ![]() ![]() |
![]() Есть обработка сигнала во временной и спектральной области. Вот в экспе и есть во временной области. Судя по схемотехнике, стоит куча ключей которые запоминают огибающую сигнала по ней смотрят какого порядка экспонента. Если исходить из рекламы, про 28 частот, то надо 28 синхродетекторов и 28 ортогональных базисов для детектирования этих частот. Даже логически подумать, выловить 5 гармонику уже сложно, так как она ничтожна уже, а в канал будут пролазить мощные 1 и 2рая. Они будут уже соизмеримы. В общем типа пассивного усилителя получилось. А суть экспа, то что я прочитал в патенте, строиться на том, что по своей физике железные предметы "поддерживают" магнитное поле, и при его смене стараются поддержать. А предметы из цветного металла, быстро перемагничиваются. На этом строиться дискриминация. Сообщение отредактировано M@RS: Feb 24 2012, 09:25 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ALTIN |
![]()
Создана
#114
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,666 Зарегистрирован: 18-September 11 Пользователь №: 33,965 Пол: мужской Репутация: 122 кг ![]() ![]() |
QUOTE(M@RS @ Feb 24 2012, 09:22) ![]() Есть обработка сигнала во временной и спектральной области. Вот в экспе и есть во временной области. Судя по схемотехнике, стоит куча ключей которые запоминают огибающую сигнала по ней смотрят какого порядка экспонента. Если исходить из рекламы, про 28 частот, то надо 28 синхродетекторов и 28 ортогональных базисов для детектирования этих частот. Даже логически подумать, выловить 5 гармонику уже сложно, так как она ничтожна уже, а в канал будут пролазить мощные 1 и 2рая. Они будут уже соизмеримы. В общем типа пассивного усилителя получилось. А суть экспа, то что я прочитал в патенте, строиться на том, что по своей физике железные предметы "поддерживают" магнитное поле, и при его смене стараются поддержать. А предметы из цветного металла, быстро перемагничиваются. На этом строиться дискриминация. Спасибо что не прошли мимо.Блин,и цифровая электроника ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
M@RS |
![]()
Создана
#115
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,194 Зарегистрирован: 7-July 08 Пользователь №: 5,135 ![]() Пол: мужской Репутация: 98 кг ![]() ![]() |
Попробуйте. Но сразу рекомендую купить литцендрат для передающей катухи, без него не получится.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fuma |
![]()
Создана
#116
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,205 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 ![]() Пол: мужской Репутация: 1396 кг ![]() ![]() |
Во первых литцендратом таким не запасетесь, надо делать так как я писал прежде.
Во вторых катушки КОЛЬЦО, делаются давно ДеТеч, вот она: ![]() Сделать кольцо , нет никаких проблем. Компенсирующая обмотка соединяется с приемной встречно и мотается вместе с Тх. Можно делать и маленькое кольцо и большое. Сказали бы зачем его надо делать, я бы сделал. Сообщение отредактировано Fuma: Feb 25 2012, 21:29 |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th July 2025 - 10:15 | |
![]() |