Пользователям Tesoro, Помощь в выборе модели.

[maxuss]

Павел, спасибо за разъяснения, основное, что я понял, что такие настройки можно попробовать применять в разных поисковых ситуациях, но все же работа в таком режиме имеет узкое применение. Даже при поиске по войне, где, казалось бы, важна глубина на крупняк, работая в максимуме дискрима потеряешь возможные мелочи, о поиске по старине и говорить нечего.
Но если в чистом поле кто-то рассыпал телегу катиных пятаков - вот это будет раздолье!

[ВаДяН]

Лью видио Тежон с Detech Ultimate 13". Пока воздушные замеры и тесты.

Кино тута:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=3672204

Сообщение отредактировано ВаДяН: Apr 8 2012, 20:38

[Ильяс]

у меня вопрос к пользователям дд катушек в частности sef.
столкнулся с такой проблемой - выехали на относительно чистое поле, я нацепил катуху 12х15 отстроил от грунта, почти сразу сигнал, 2 копейки 1817, сигнал четкий звонкий, спутать нельзя, потом еще сигнал, круглая кованная железяка, потом еще сигнал, хоть и четкий но какой то тихий, начинаю копать, сигнал есть цели нет, расширяю яму, проверяю отвалы, нет, сигнал в яме. копаю еще глубже. сигнал не нарастает, как был четким и не таким ярким так и есть, взял пин, проверяю яму, нет сигнала, зову товарища с тежоном, проверяет - нет сигнала, у меня есть, звук одинаковый на любом положении дискрима, хоть на мин, хоть на макс. грунт - сверху земля, ниже камни пористые типа изестняка, положение бг где то на 30 ком. позже еще пару таких сигналов засекал. что это может быть? почва дает такой сигнал или гк?

[maxuss]

Да, бывала такая хрень несколько раз. Было ощущение, что это сама яма дает сигнал, но порядок был другой. нахожу цель, откапываю. проверяю яму - звенит. Начинаю расширять и углублять, проверяю пином - нет цели. Плюю и ухожу.

[хан]

...потом еще сигнал, хоть и четкий но какой то тихий, начинаю копать, сигнал есть цели нет, расширяю яму, проверяю отвалы, нет, сигнал в яме. копаю еще глубже. сигнал не нарастает, как был четким и не таким ярким так и есть, что это может быть? почва дает такой сигнал или гк?

Глина это, или место в почве, где вода текла...

[Ильяс]

Да, бывала такая хрень несколько раз. Было ощущение, что это сама яма дает сигнал, но порядок был другой. нахожу цель, откапываю. проверяю яму - звенит. Начинаю расширять и углублять, проверяю пином - нет цели. Плюю и ухожу. 

у меня такое с монеткой было позже, сигнал яркий звонкий, откопал, проверяю яму опять сигнал, но уже не такой четкий, ну думаю кошель не иначе только глубже)))) так больше ничего и не было, причем нажимаю пин(на приборе), не чует, перехожу в дискрим - сигнал есть, остается грешить только на почву.
не верил что у нас есть так называемые "горячие камни", который по неопытности я и вырыл. в общем поле принесло не мало приятного, и тут под конец сигнал, довольно хороший, копаю, упираюсь во что то твердое, счищаю верхний слой земли, мысли только позитивные, ровная сферическая поверхность, начинаю обкапывать, выкапываю каменюку, овальной формы по размеру чуть меньше футбольного мяча, на которую прибор и реагировал. позже избегал подобных каменюк просто проверкой дискримом на макс. звук всё равно отличается от правильной цели

[Терек]

у меня такое с монеткой было позже, сигнал яркий звонкий, откопал, проверяю яму опять сигнал, но уже не такой четкий, ну думаю кошель не иначе только глубже)))) так больше ничего и не было, причем нажимаю пин(на приборе), не чует, перехожу в дискрим - сигнал есть, остается грешить только на почву.
не верил что у нас есть так называемые "горячие камни", который по неопытности я и вырыл. в общем поле принесло не мало приятного, и тут под конец сигнал, довольно хороший, копаю, упираюсь во что то твердое, счищаю верхний слой земли, мысли только позитивные, ровная сферическая поверхность, начинаю обкапывать, выкапываю каменюку, овальной формы по размеру чуть меньше футбольного мяча, на которую прибор и реагировал. позже избегал подобных каменюк просто проверкой дискримом на макс. звук всё равно отличается от правильной цели

Илюха... ты на берег Кубани выйди... там ГК тьма.... они еще походу разные... так как по разному поют...

[Ильяс]

Илюха... ты на берег Кубани выйди... там ГК тьма.... они еще походу разные... так как по разному поют...

спасибо, один раз вышел с братаном))) пару кил грузил накопали, плюнули и на равнину пошли, кстати у нас камней звенящих на берегах кубани не встречал, может выше по течению и есть, кстати нашли точное место одной из переправ, всё как то руки не доходят хотя бы на разведку сходить

[maxuss]

у меня такое с монеткой было позже, сигнал яркий звонкий, откопал, проверяю яму опять сигнал, но уже не такой четкий, ну думаю кошель не иначе только глубже)))) так больше ничего и не было, причем нажимаю пин(на приборе), не чует, перехожу в дискрим - сигнал есть, остается грешить только на почву.

Вот вот, один в один! Ну, Андерс все разъяснил. Да, я тоже подумал, что это связано совсем не с целями и не с горячими камнями, но видишь, да, глина и вода...

Я же перепроверяю не Тесорвским встроенным пином, а Гарретовским, так надежнее и быстрее становится ясно, что идет поиск фантома, а не цели.

[Ильяс]

не смотря на такие фантомы, в целом катушкой сеф доволен, захват больше, машу ей как косой, если поймала цель то не отпустит, об стерню фантомы есть, но легко отличимы от сигнала, в общем катушка дд больше штатки не для ленивых, рыть больше но и результат так сказать "на лицо"

[maxuss]

Да, катушка достойная и я тоже больше к штатке не возвращался, но бывают такие загадочные случаи. А вот со штаткой такого не было ни разу, то ли она менее чувствительная, то ли из-за размера, то ли из-за глубины...

[Ferum]

не смотря на такие фантомы, в целом катушкой сеф доволен, захват больше, машу ей как косой, если поймала цель то не отпустит, об стерню фантомы есть, но легко отличимы от сигнала, в общем катушка дд больше штатки не для ленивых, рыть больше но и результат так сказать "на лицо"

На Сиболе и Вакуэро Треш НЕ надо выкручивать до упора вправо …Треш надо оставить на тихом ровном гуле , как при отстройке БГ …при переходе в Дискрим это исключит фантомы и трели и даст возможность больше выкрутить вправо Сенс .
На Сиболе и Вакуэро прибавка в глубине резко начинается в красной зоне Сенс , а максимальный Сенс на грунте - только возможен при классическом Треш+Гул .На воздухе(при тестах) конечно можно выкрутить Треш на максимум , но это в грунте не даст прибавку , а только вызовет нЕправильную(ложную) озвучку цели , как в Дискриме , так и в АлМет .

Отвыкайте от привычки с этим супер-Треш …Вам же нужны находки , а не нестабильный МД для воздушных замеров пипками-пипипками.

[Ильяс]

На Сиболе и Вакуэро Треш  НЕ надо выкручивать до упора вправо …Треш надо оставить на тихом ровном гуле , как при отстройке БГ …при переходе  в Дискрим это исключит фантомы и трели и даст возможность больше выкрутить вправо Сенс .
На Сиболе и Вакуэро прибавка в глубине резко начинается в красной зоне Сенс , а максимальный Сенс на грунте -  только возможен при классическом Треш+Гул .На воздухе(при тестах) конечно можно выкрутить Треш  на максимум , но это в грунте не даст прибавку , а только вызовет нЕправильную(ложную) озвучку цели , как в Дискриме , так и в АлМет .

Отвыкайте от  привычки  с этим супер-Треш …Вам же нужны находки , а не  нестабильный МД  для воздушных замеров  пипками-пипипками.

спасибо за совет, я заметил при выкрученом треш, сенс удается установить в начале красной зоны, чуть больше и фантомы, попробую с классическим треш, отпишусь.

[maxuss]

При тестах, которые подсказал Павел (Ферум) для прояснилось, что на Вакуэро и правда, не стоит загонять треш в максимум, сигнал становится дубоватым и неинформативным, а вот на Сиболе такого не наблюдается.

[Ferum]

При тестах, которые подсказал Павел (Ферум) для прояснилось, что на Вакуэро и правда, не стоит загонять треш в максимум, сигнал становится дубоватым и неинформативным, а вот на Сиболе такого не наблюдается. 

Всё проще, чем кажется на самом деле…

На Вакуэро и тех Тесорках, где есть ручной БГ …при отстройке БГ на реальном грунте , сама крутилка БГ может занять любое положение из своего окна регулировки БГ от 0 и до +3,5 оборотов.
Обычно в зависимости от условий грунта и от рабочей частоты …МД Тесоро балансируются в пределах(от крайне левого упора в сторону +) промежутка от +1,5 и до +3 оборота .
В тех Тесорках , где нет ручного БГ, а установлен Авто-БГ …это фактически предустановленный фиксированный БГ и он равен примерно(зависит от модели МД) промежутку от +2 и до +2,5 оборота крутилки БГ по аналогии с Тесорками , где есть ручной БГ .
Вот по этому в мануале на Тесорки с ручным БГ …пишут , что для воздушных тестов надо сделать определённые манипуляции с крутилкой БГ и выставить определённые обороты …например на Вакуэро это соответствует +2,5 оборота из возможных +3,5 , т.е. некий средний результат отстройки БГ , который соответствует уже ближе к сложным грунтам при реальном поиске.
Вот поэтому при Супер-Треш звук отклика меняется при разном положении крутилки ручного БГ .
На Сиболе …при воздушных тестах это не так заметно т.к. там БГ фиксированный , но в самом грунте – звук от цели будет изменяться т.к. эта цель может находиться на разной глубине и под разным углом к датчику …да плюс ко всему , на эту цель будет действовать(по-разному озвучивать) минерализация самого грунта …и чем больше расстояние(прослойка) грунта между датчиком и целью , тем больше будет влиять грунт на засечку и озвучку этой цели , даже если при воздушных тестах эта цель легко обнаруживалась на такой же глубине.
Накрученный Супер-Треш …только усугубляет эту плохую озвучку , хотя на ближних дистанциях может озвучить эту цель ярче(громче) …тут как раз становится понятным почему начали делать серию МД Вакуэро и Сибола с более высоким тоном …просто озвучка стала более яркой и улучшилось распознавание звука от мелких целей на глубине и на ребре – это примерно равносильно , если на Тежоне выкрутить Тоне до упора вправо …и работать на высокой озвучке .

У Ильяс(а) Сибола с ручным БГ …это тот же Вакуэро , вот поэтому я и пояснил ему все прелести Супер-Треш …хотя это в полной мере относится и к др.Тесоро в т.ч. и к Сиболе .

Тут , решать только самому оператору МД , как ему поступить в конкретной ситуации , но я рекомендую : НЕ злоупотреблять накрученным до упора вправо Треш , а поступать по обстановке и обстоятельствам .
На МД с ручным БГ следите(контролируйте) за количеством оборотов крутилки при отстройке от грунта …на каком из + оборотов у Вас отрегулировался(остановился) БГ.

Всё, что выше, конечно же Имхо т.к. каждый сам себе барин , но я предупредил .

[Константин.Л.]

Еще раз спасибо за разъяснение,Павел!попробую и я не злоупотреблять загонять треш у барсука в макс))раньше практически всегда-но мне так многие советовали,..теперь задумался))

[Ferum]

Еще раз спасибо за разъяснение,Павел!попробую и я не злоупотреблять загонять треш у барсука в макс))раньше практически всегда-но мне так многие советовали,..теперь задумался))

А на Тежоне это вообще ни разу не актуально ...на Вакуэро и Сиболе хоть это видно , а у Тежона итак повышенный ток на катушку и ему пофиг этот Супер-Треш ...при работе в Дискриме иногда даже можно Треш ставить на самый минимум для работы на мусорке и/или по крупняку .

[Ильяс]

Спасибо Павел, более чем доступно и развёрнуто.

[Константин.Л.]

А я ж его всегда завышал))

[Ferum]

Спасибо Павел, более чем доступно и развёрнуто.

А Вы просто сами проверти на грунте на сколько можно задрать Сенс при классическом Треш и при Супер-Треш …если даже этот Сенс будет одинаков при разных Треш , то лучшая озвучка цели будет у классической(или меньше) настройки Треш …особенно к целям на пределе досягаемости …по моим наблюдениям Супер-Треш на глубокие цели начинает плохую озвучку раньше , чем классический примерно на 3-10 см., на монеты и на 15-30см., на крупняк.

Если на грунте(у Вас уже тепло ) проверите при разном Треш , то отпишите тут о результатах т.к. интересна эта закономерность именно на Сиболе с MOD ручным БГ.