Пользователям Tesoro, Помощь в выборе модели.

[глев ларин]

а тежон дороже 20000

так может надо подкопить?
надо брать технику лучшую из ряда, что-бы потом не жалеть о зря потраченных бабках.

[ICOM-PROFI]

То же в свое время стоял перед выбором...что взять? Или Тежон или Фишер. Взял Фишер и только из-за того, что имеет 3 тона (на самом деле 4 тона+сигнал перегруза) на выходе. Перед этим работал с Тесоро Тежон. Хороший детектор, глубоко слышит, даже глубже моего Фишака, но...
Вы представьте себе работу с этим прибором по 5-8 часов на старом поселении, среди мусора, обломков разного железа и проволоки!!!

Как красиво пишет SAAB, о разности одного и того же тона... - эт конечно так и есть.. Есть различия,но это на человека с железной терпелкой и нервами.
Что бы на каждом вашем шаге, где звенит все и всюду... прислушиваться к характерным изменениям тональности... Так сказать улавливать флуктуации частотной состовляющей ОДНОГО тона! Ребята, вы уж извините меня...но это маразм!

И не вина в этом создателей этого в общем достаточно хорошего металлодетектора. Они не жители российской глубинки...с деревнями, урочищами и хуторами....покинуты которые 100-300 лет обратно, где после них, все было "удобрено" колхозным хозяйством... нашей Родины.

С такими приборами ходят по полям, условно говоря, на местах с минимальной замусоренностью. Там, где надо слышать глубоко и поднять из глубин все, что только отзванивает в наушники. Почему то это никто не берет в расчет. Условия разные везде, как и грунт...в разных странах он свой. Например для тех, кто живет в предгорьях, или за полосой Уральских гор... или еще где... в Австралии на песчанных пляжах с их наносами песков, после штормов... и т.д. - мож это будет то что надо.

Короче, я детектор этот не взял.И если бы был выбор между Тежоном и Экспом, то взял бы последний. Хотя Эксп та еще "скрипка" Стардивари...

Я являюсь стороником любого МД, который имеет 2-3-4 тона, короткий отклик, и возможность работы без включения ДИСКРИМИНАЦИИ! И таким образом, в режиме DISCR.OFF я слышу различный металл и определяю его примерную проводимость на любой мусорке.На любой!!! Затрачивая при этом гораздо меньше усилий, чем оператор с однотоновой Тесоро. Такова моя доктрина при рассматривании различных детекторов.

Так как я занимаюсь исключительно поиском монет, ювелирных украшений, старины... то мне практически на 90% приходится работать на мусорках! Редко когда удается найти "поле чудес", где кроме монет нет иного железа... Чудес не бывает! Да и не верю я в чудеса. Знаю только одно, что работать на одном тоне, это очень утомительно! Можно,но утомительно. Потому надо очень взвешенно подходить к классу таких детекторов.При всех их плюсах, считаю,что именно ОДНА тональность,это такой минус, который перетянет практически все плюсы... для условий поиска по центральной полосе РФ.

P.S. И если уж на то пошло, то если уж и брать однотональный прибор,то все же поискать Troy Shadow X5. Он покрепче сделан, небоится воды практически, а отклик у него быстрей, чем у Тесорок.

[Misch]

P.S. И если уж на то пошло, то если уж и брать однотональный прибор,то все же поискать Troy Shadow X5.  Он покрепче  сделан, небоится воды практически, а отклик у него быстрей, чем у Тесорок.

С секундомером замеряли?

[ICOM-PROFI]

С секундомером замеряли?

Ирония неуместна! Возмите лучше осциллограф... Он покажет вам все визуально!

[SAAB]

млин, опять споры насчет тонов. даавайте я попробую расставить все по своим местам, авось получится.

возьмем для примера Эксп и Тежон, полифония и 1 тон.

1) На Экспе можно ходить и даже НУЖНО на всех металлах, а с тежономм железо надо закрывать

вывод: работая на всех металлах вы вынуждены слышать отклики от всех целей, в втом числе и железных. Когда Эксп видит сложное железо то он выдает цветной сигнал и может отбиться немного в железо. если вы не будете работать на всех металлах то вы не услышите как цветной отклик соскочил в железный тон.

работая с тежоном вы будуту слышать тишину от железа а на спорную цель он выдаст потрескивание которое легко различить с чистым звуком. а на большое железо он выдаст цветной сигнал, все как у всех.

2) Эксп имеет полифонию - таким образом вы будете слышать постоянные мелодии и комбинации бесконечны. запомнить что иде на гильзу а что на пробку, крестик, фольгу, проволоку и т д ит п конечно можно и кого-то именно это и привлекает, но не меня. мне просто не нужно вслушиваться в сигнал и размышлять на тему фольга там или чешуйка, мне проще копнуть и идти дальше. Это не есть хорошо или плохо, это на любителя. О вкусах не спорят. кто-то любит возможность получать много информации от цели, кто-то и гильзы не копает, а мне удобнее услышать цветной сигнал копнуть и идти дальше без долгих размышлений. Поэтому я часто говорю: с тесоро вы обрекаете себя на копание всех цветных целей без разбора. Да я могу отличить гильзу, но с той или иной степенью вероятности. И если вероятность меньше 95% то я копаю и пусть это окажется гильза, я положу ее в карман и вынесу с поля как и весь остальной цветной мусор.... помятуя о том что хорошие цели маскируются не только железным мусором, но и цветным. где гарантия что под гильзой не лежит монета?

в общем тему тонов - хорошо это или плохо - предлагаю закрыть. Это не хорошо и не плохо - это на любителя.

Как красиво пишет SAAB, о разности одного и того же тона... - эт конечно так и есть.. Есть различия,но это на человека с железной терпелкой и нервами.
Что бы на каждом вашем шаге, где звенит все и всюду...  прислушиваться к характерным изменениям тональности...

к изменениям тональности прислушиваться надо на других приборах )))) у тежона 1 тон, но я понял что ты хотел сказать ))

а во вторых я не трачу нервы и терпелку на вслушиваение. тут вслушиваться не во что - все просто - четкий сигнал копаем, потрескивает - не копаем. тут нет никаких звуковых заморочек. 90% железа молчит и не нервирует. обычно приборы с многотональностями вынужденные работать на всех металлах первые бегут с мусорок потому что нервы не выдерживают слушать весь этот звон, мне же наоборот комфортно, потому что он молчит на железо, и только потрескивает на спорное и еще я копаю больше с дырками и даже в этом случае я нервы не трачу.
я специально лезу на мусорки - потому что чистые поля выбиты терками а на мусорках для тежона раздолье.

еще один момент: спорный сигнал на многотональниках будет состоять из цветного тона и железного (грубо говоря) на тежоне будет один тон потрескивающий. и это мне сильно помогает, так как проводя катушкой над целью многотональником вы слышите цветной тон и сразу железный, предположим, (словами хрен объяснишь...) а полифонией вы услышите массу тонов/звуков и в них придется разюираться. вот так стоять у цели и размышлять на тему почему цветной сигнал отбивает в железный.
мне это не нравилось это путало меня - может быть там 2 цели рядом? железка и цветняк? и начинаешь перепроверять махая катушкой и задерживаясь у цели.
с тесоро вы просто слышите 1 звук - потрескивающий и без остановки топаете дальше.

хреново конечно объяснил, но как смог.

и опять же в заключение:

с тесоро вы сможете подружиться только если готовы копать ВСЕ цветные цели без разбору зачищая место в ноль.
с многотональниками вы будете иметь возможность предугадывать с большей степенью вероятности, что именно лежит в земле, а с полифонией процент вероятности вырастет еще больше.
выбор за вами.


сейчас еще посмешу вас, попробую словами описать звуки

на спорную железку

полифония будет такой: пилим-пим-тыр, пилим-пим-тыр
1 тон тесоро: тыр-тыр, тыр-тыр.

[SAAB]

А что и насколько зарывалось?

что и насколькьо неважно.... грунт есть грунт. я могу написать что помню, но вички поймут привратно и потом будут эти глубины сравниаать с глубинами других тестов на другом грунте. факт в том что на данном конкретном грунте вот было все так.

а насчет вопроса по личке - XP там небыло, а жаль.

напишу что зарывалось:

1 коп ссср
чешуйка Мих феда
Пятак кольцевик
рядовой двундель 1811
5 коп ссср

катушка на тежоне конечно стояла стандартная 8*9.

[Дайм]

Друзья, ваш спор больше приличествует новичкам, а не профессионалам, коими я вас обоих считаю.
Хотя я сам и склоняюсь больше к многотональности, но, почитав форумы, знаю точно- кто присел на Тежон, ему практически не изменяет. Для человека, освоившего тыр-тыр в этом не меньше информации, чем в полифонии.
Опять же, имея в арсенале хоть сорок аутиотонов, спорные цветные сигналы я все равно буду тупо копать. Лучше лишний десяток раз махнуть лопатой, чем потом кусать себе разные интимные места, увидев, что кто-то другой не поленился и выкопал то, что могло бы украсить твою коллекцию.
Для себя решил, беру CZ3 и Тежон или Сиболу, посмотрю по деньгам. Первый за бОльшую/для меня/ информативность, второй за легкость и чувствительность, т.е. прекрасный разведчик в дальних горных походах.
Из однотональников работал только с Umax-ом. Могу сказать одно, будь у меня такой прибор лет 25 назад... Ладно, не будем о грустном
Александр, Константин, вы же прекрасно знаете, что друг друга не переубедите. Бросайте вы это дело и дай Бог вам прекрасных находок, одному на пилим-пим-тыр, другому на тыр-тыр

[SAAB]

Бросайте вы это дело и дай Бог вам прекрасных находок, одному на пилим-пим-тыр, другому на тыр-тыр

ну, что я и пытался сказать не плохо не хорошо, они просто разные.

[maxbur]

Дополню, SAAB все очень толково описал по поводу однотональности.
Я начинал с тесоро сильвера и со временем мог с большей точностью
определить что у меня под катушкой. На некоторые сигналы даже "прилипали"
свои названия, например алюминевая проволока -"баян"
Полностью согласен по поводу трех видов сигналов
1- копать
2- не копать
3- копни если невлом
тем более что если не хочеш пропустиь интересную находку, копать приходттся все ДЕИСТВИТЕЛЬНО цветные сигналы.
После двух лет общения с терой 50 взял вторым прибором сиболу

[глев ларин]

полифония будет такой: пилим-пим-тыр, пилим-пим-тыр
1 тон тесоро: тыр-тыр, тыр-тыр.

вот это мне очень понравилось.
я взял тижона. завтра попробую,что за зверь.

[imperial]

SAAB! Все Ваши сообщения нужно отредактировать и собрать в одну статью. Достаточно ценная информация подкреплённая опытом. +1.

[SAAB]

да, всю информацию я начал собирать на сайте tesororussia.ru

спасибо но можно на "ты", я сторонник американского типа общения.

[ICOM-PROFI]

Все бы ничего,но хочу задать SAABu один только вопрос. Костя, ты слышал отклики у фишера CZ3D ???? Наверное нет....что скорей всего. Так вот, я тебя немного поправлю. Для начала оговорюсь, что я никогда полифонию не любил. Для меня лучше уже тогда один тон, как у твоего Тежона, чем какафония звуков в ушах...
То,что ты описал, ну примерно тот алгоритм звуков, которые выдают многотональные приборы (не путать с полифонией), такие как скажем призм-5, имеет на борту до 8 тонов, или еще какая клюшка... то да..так и есть примерно. Очень часто, цветнина, при наличии рядом лежащей чернины, сбивает звук...да и индикацию тоже сбивает... ВДИ пляшет, как Ельцин после выпивки...
Ну тут понимаешь...такое дело,это присуще приборам с длинными сигналами тонов.Как правило, цифровым МД. Для примера, тот же АСЕ-250. У него тон на монету так же тянется как ровно 4.5 моих цветных откликов за один период времени тона АСЕ. У Троя так и вовсе 6 посылок,еще быстрей. Смекаешь Шарапов, к чему я толкую???

Объясню популярно. Если я выйду с фишером на мусорку,то у меня нет перебивчивых тонов...как ты тут написал...с низкого-черного,на высокий-цветной за малую единицу времени. У меня отлики настолько короткие, что я как бы вижу края той цели из чернины и рядом лежачую монету! Именно вижу на слух! Моя скорость отклика в приборе это позволяет! За счет трех 4-х тонов, я еще и классифицироваь цель успеваю ровно в 4 раза точней, чем ты, со своим одним тоном (пока свои ручки перерубишь, пока курок переключишь..туда сюда.... снова махнешь для проверки).Ты не думай, я Тежоном поработал и знаю... как оно. Для тебя хороший отклик-это цвет!
Для меня отклик,это может быть железяка, фольга,серебро и медь... -к примеру.
И все это четко!!! Без сбоя! Когда будет хорошая погода, я тебе сниму тест, персонально для тебя....на доске Положу все эти цели друг за другом на минимально возможном растоянии и в положении АЛЛ МЕТАЛЛ покажу как прибор четко, понимаешь ЧЕТКО ..отзвонит над каждой целью, да еще и сделаю разную скорость маха катухой...от медленного, к максимально быстрой! А для примера того, что ты мне описал выше, я проделаю то же самое с аськой... Вот там будет "картина" та, что есть с большинством приборов... на сильных мусорках.

А вот ты положи четыре разнородности металла и покажи отработку всех по очередности за время одного маха...на фоне подмаскированного железом ,но одновременно! И попрошу...не махать по несколько раз... А просто, одним махом...слева на право. Можешь с права на лево..если удобней.

И еще. Даже на Тежоне,хоть прибор безусловно и классный, спору нет, но включив ДИСКРИМИНАЦИЮ, что бы ты не писал тут мне...а пропуски будут однозначно! Хотя..и в меньшей вероятности,чем с любым другим прибором, акромя некоторых (список не описываю..) и знаешь почему в первую очередь? Длинней отлик у Тесорки. Он быстрый,но самый длинный из таких скоростников как Голдасы ХР, Трой Х5 ну и CZ3D. Ведь тебе придеться включать так или иначе дискрминацию..хоть на первый уровень..-отсев чернины...хотя бы...а дискрим, это потеря глубины и скорости....Это аксиома,не требующая доказательств.

Я ничего не имею против Тежона.Отличный прибор. Работать с ним можно и очень плодотворно. Только на месте разработчиков, я бы выкинул ту крутилку по центру,что меняет частоту тона и поставил обычный тумблер.Сверху написано "Два тона",а внизу -"один тон". И был бы прибор, любимец всех, кто любит "ушами" и не боиться глубоко копать.

Сообщение отредактировано ICOM-PROFI: Oct 2 2009, 19:39

[Лопата]

А вот ты положи четыре разнородности металла и покажи отработку всех по очередности за время одного маха...на фоне подмаскированного железом ,но одновременно!  И попрошу...не махать по несколько раз...  А просто, одним махом...слева на право. Можешь с права на лево..если удобней.     

Он вроде показывал
http://video.yandex.ru/users/pivodevkirocknroll/view/31/
На мусорках Тежону нужна катуха ДД маленькая,я так думаю

[SAAB]

я бы выкинул ту крутилку по центру,что меняет частоту тона и поставил обычный тумблер.Сверху написано "Два тона",а внизу -"один тон". И был бы прибор, любимец всех, кто любит "ушами" и не боиться глубоко копать.

узнав что tesoro собираются сделать многотональник на основе этой серии я написал письмо с просьбой сделать именно так как ты говоришь - возможность оставить старый VCO с 1 тоном и переключение тем кто хочет на многотональность.

[ICOM-PROFI]

Ну это было бы логично! Этот прибор бы сразу обогнал бы по продажам многих... Очень легкий, чувствительный... и простой как грабли. Мечта поэта!
Только,что бы сделать так..просто еще "один" тон...надо 50% схемы переделать... Перешить проц. и на выходе уже по другому будет...тоже изменения значительные.
Это уже должен быть другой прибор в этом корпусе... и...другая цена.

Сообщение отредактировано ICOM-PROFI: Oct 2 2009, 20:31

[Noname]

узнав что tesoro собираются сделать многотональник на основе этой серии я написал письмо с просьбой сделать именно так как ты говоришь - возможность оставить старый VCO с 1 тоном и переключение тем кто хочет на многотональность.

Есть что нибудь посущественней... по поводу многотональника, от самого производителя... ну кроме Ваших конечно сообщений.. было бы любопытно почитать...

[Дайм]

На TreasureNET какое-то время назад горячо обсуждался некий новый Tesoro Logo, который вот-вот,но, кажется, все кончилось ничем.

P.S. Пардон, кажется Loco Сейчас перечитал, в общем, это кто-то шутку запустил. Его там забили ногами. Но это говорит о том, что народ и в Штатах очень хочет многотональный Тежон


Сообщение отредактировано Дайм: Oct 2 2009, 22:31

[Фортуна]

Всё в порядке, все на местах, не паникуйте
Мы же не письмо в TESSORO пишем
Специально для вас, что бы не было одиноко:
"Ирония неуместна! Возмите лучше осциллограф... Он покажет вам все визуально! "© ICOM-PROFI; это про быстродействие отклика Tejon и его отставание по сравнению с Fisher.
Не очень понял как всё таки осциллографом, который меряет гармонические сигналы, посмотреть быстродействие отклика(я не профи ), однако, думаю что разницу между приборами человеческий организм не уловит

[MS]

Не очень понял как всё таки осциллографом, который меряет гармонические сигналы, посмотреть быстродействие отклика(я не профи )

Современным можно измерить (старт по событию). А вот "советским-школьным" можно ТОЛЬКО посмотреть гармонические сигналы. Да и то не все.

Сообщение отредактировано MS: Oct 3 2009, 11:13