Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Горшок |
Jul 18 2022, 20:15
Создана
#1
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 921 Зарегистрирован: 5-October 11 Из: 45 RUS Пользователь №: 34,519 Металлоискатель: ACE 250+ Пол: мужской Репутация: 607 кг |
Доброго дня!
Попалась данная, скорее всего печать " верхоленского волостного правления" Размер- фото на миллиметровке. Что за зверь на гербу? Интересна? Стоит чего? За ранее благодарен! -------------------- Страховка по желанию,за счёт покупателя.
За работу почты ответственность не несу. карта сб ...0376 |
Streletz |
Jul 19 2022, 12:35
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,640 Зарегистрирован: 7-May 07 Пользователь №: 2,020 Пол: мужской Репутация: 762 кг |
Печать волостного правления Верхоленской волости Верхоленского уезда Иркутской губернии.
Соответственно - это герб Иркутской губернии. А зверь - бабр (тигр) с соболем в челюстях. |
Streletz |
Jul 19 2022, 12:37
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,640 Зарегистрирован: 7-May 07 Пользователь №: 2,020 Пол: мужской Репутация: 762 кг |
Нужно давать фото обратной стороны и указывать место находки.
|
Горшок |
Jul 19 2022, 16:36
Создана
#4
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 921 Зарегистрирован: 5-October 11 Из: 45 RUS Пользователь №: 34,519 Металлоискатель: ACE 250+ Пол: мужской Репутация: 607 кг |
Огромное спасибо!
А вот обратную сторону ,я так и не смог расшифровать. Прошу помощи. Интересно, какой чиновник в каком чине мог распоряжаться ей. Место находки Шадринск Курганской обл. -------------------- Страховка по желанию,за счёт покупателя.
За работу почты ответственность не несу. карта сб ...0376 |
Alik_G |
Jul 19 2022, 17:21
Создана
#5
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,383 Зарегистрирован: 4-July 08 Из: Москва-Суздаль Пользователь №: 5,110 Репутация: 194 кг |
Ну если бы было только волостное правление, была бы нормальная печать, но сторона "Горный исправник Олёкминского и Киренского округов" сильно увеличивает вероятность воровского происхождения/использования печати.
P.S. Востребованность предмета будет. Сообщение отредактировано Alik_G: Jul 19 2022, 17:23 -------------------- Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
|
pozitiv |
Jul 20 2022, 10:24
Создана
#6
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 258 Зарегистрирован: 8-June 15 Пользователь №: 2,334,902 Пол: мужской Репутация: 58 кг |
Скорее всего, печать та или та, использовалась как заготовка для производства другой, такое встречалось, ни чего криминального
|
уракшаа |
Jul 20 2022, 16:47
Создана
#7
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,123 Зарегистрирован: 8-October 13 Пользователь №: 60,512 Пол: мужской Репутация: 282 кг |
18 век скорее всего
-------------------- Достоин делатель мзды своей
|
pozitiv |
Jul 20 2022, 17:00
Создана
#8
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 258 Зарегистрирован: 8-June 15 Пользователь №: 2,334,902 Пол: мужской Репутация: 58 кг |
QUOTE(уракшаа @ Jul 20 2022, 16:47) 18 век скорее всего С чего это? Должность Горных исправников введен только в начале 19 века. Да и по исполнению обе стороны кустарного производства схожего с печатями именно 19 века. |
Streletz |
Jul 21 2022, 11:55
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,640 Зарегистрирован: 7-May 07 Пользователь №: 2,020 Пол: мужской Репутация: 762 кг |
Печать скорее всего вырезана на монете. Естественно, ни о каком XVIII веке речи нет.
Сторона с горным исправником вообще странная. Киренский округ входил в состав Иркутской губернии, а Олёкминский - в составе Якутской области. Мог ли представитель высшей полицейской власти округа относиться сразу к двум разным административным единицам РИ? Герб, кстати, непонятный. В верхней части, похоже, орёл от герба Якутской области. Но что за медведь в нижней части? Ни герб Олёкминска, ни герб Киренска не имеют с этим изображение ничего общего. Очень вероятно, что печать воровская. Что тоже не редкость. |
igornk |
Jul 22 2022, 12:45
Создана
#10
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,394 Зарегистрирован: 11-October 10 Пользователь №: 22,040 Пол: мужской Репутация: 287 кг |
Ну вот откуда такие уверенные сведения про воровскую печать....? Придумки какие-то, ничем не подтвержденные умозаключения.
-------------------- Куплю должностные знаки, печати ТОМСКОЙ губернии.
Куплю пластику: вершковые иконки в эмалях. |
Alik_G |
Jul 22 2022, 13:46
Создана
#11
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,383 Зарегистрирован: 4-July 08 Из: Москва-Суздаль Пользователь №: 5,110 Репутация: 194 кг |
QUOTE(igornk @ Jul 22 2022, 12:45) Ну вот откуда такие уверенные сведения про воровскую печать....? По совокупности улик. Но основное - полное несоответствие уровня должности, должностных обязанностей и такой печати. Вот, скажем после ревизионной поездки, записывает горный исправник в свой журнал отчёт, после чего выписывает хозяину золотых приисков документ - разрешение на начало или продолжение работ, вынимает из кармана монету, переделанную в печать и прикладывает. А хозяин и спрашивает, что это за позвольте спросить фигня у вас такая, печати обычно с ручкой у ответственных-то лиц. И что там сверху написано? - Да это волостное правление, далеко отсюда, не обращайте внимание, это я коллежский секретарь, горный исправник в мундире с саблей и медалями, а брат у меня крестьянин, иногда берёт попользоваться. Как-то так ) Кстати, такая печать позволяла, помимо прочего, закупить вагон пороха и динамита ) -------------------- Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
|
igornk |
Jul 22 2022, 14:51
Создана
#12
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,394 Зарегистрирован: 11-October 10 Пользователь №: 22,040 Пол: мужской Репутация: 287 кг |
И только одна теория и всё? Больше нет "по совокупности улик"? И почему для документов обязательно? А если просто для опечатывания ящика на складе? Тогда и не нужна дорогая, заказанная в большом городе у дорогого мастера, печать?
и еще подскажите... Зачем вору делать на одной монетке печати 2-х совершенно разных, далеких друг от друга, территорий? Экономил монетки? По идее сделал дело, выбросил улику, переехал в далекую губернию и вновь сделал "воровскую печать". Это как вяжется с вашей теорией? Сообщение отредактировано igornk: Jul 22 2022, 14:55 -------------------- Куплю должностные знаки, печати ТОМСКОЙ губернии.
Куплю пластику: вершковые иконки в эмалях. |
Горшок |
Jul 23 2022, 18:32
Создана
#13
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 921 Зарегистрирован: 5-October 11 Из: 45 RUS Пользователь №: 34,519 Металлоискатель: ACE 250+ Пол: мужской Репутация: 607 кг |
-------------------- Страховка по желанию,за счёт покупателя.
За работу почты ответственность не несу. карта сб ...0376 |
Streletz |
Jul 23 2022, 20:59
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,640 Зарегистрирован: 7-May 07 Пользователь №: 2,020 Пол: мужской Репутация: 762 кг |
QUOTE(Горшок @ Jul 23 2022, 18:32) Бутылочная тема. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=705724 |
Горшок |
Jul 23 2022, 21:00
Создана
#15
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 921 Зарегистрирован: 5-October 11 Из: 45 RUS Пользователь №: 34,519 Металлоискатель: ACE 250+ Пол: мужской Репутация: 607 кг |
Вот печать в сравнении с двумя пятаками последнего чекана.
На асе 250 по дискриму печать меньше бъётся пятаков на 1-2 деления. -------------------- Страховка по желанию,за счёт покупателя.
За работу почты ответственность не несу. карта сб ...0376 |
Горшок |
Feb 8 2023, 19:23
Создана
#16
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 921 Зарегистрирован: 5-October 11 Из: 45 RUS Пользователь №: 34,519 Металлоискатель: ACE 250+ Пол: мужской Репутация: 607 кг |
Доброго дня.
В продаже https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2840028 -------------------- Страховка по желанию,за счёт покупателя.
За работу почты ответственность не несу. карта сб ...0376 |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 29th April 2024 - 13:19 | |