Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
  Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

Серега.К
post Сегодня, 17:34
Создана #183161


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,553
Зарегистрирован: 16-February 13
Пользователь №: 52,980


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 522 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ Jun 14 2021, 16:52)
Про ногомячь сраньё устроить хочешь? Так бесполезно. ( На Бельгии я денег поднял немного)

Я же по моему ясно написал в предидущих постах,кто ты,кому надо прочитает. cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif А с такими я,как нормальный человек,не разговариваю и руки не подаю. cheesy.gif ggf.gif И вообще,ты чего ко мне привязался,неравнодушен что ли? ggf.gif Ты давай завязывай,а то к одному пороку,прибавится другой. cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif

Сообщение отредактировано Серега.К: Сегодня, 17:35


--------------------
Время года-Петербург.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 17:37
Создана #183162


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 17:31)
Нет. smile.gif Я лишь указал на то, что такое событие может наступить. А с какой вероятностью - это зависит от конкретного чиновника, рассматривающего обращение.

Да нет.Вы поступили какий истинный юрист.Кому будет интересно погуглят закон ф10 ф11 и сделают выводы будет ли реакция на заявления о просрочке от анонима без обратного адреса.Пока такое вроде не приравнивается к теракту.Вот тогда возможно "машина бы закрутилась".Единственный вариант когда быстро работают надзорные органы в области торговли.Это личная заинтересованность или просьбы хороших знакомых.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 17:41
Создана #183163


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 18:37)
Да нет.Вы поступили какий истинный юрист.Кому будет интересно погуглят закон ф10 ф11  и сделают выводы будет ли реакция на заявления о просрочке от анонима без обратного адреса.Пока такое вроде не приравнивается к теракту.Вот тогда возможно "машина бы закрутилась".Единственный вариант когда быстро работают надзорные органы в области торговли.Это личная заинтересованность или просьбы хороших знакомых.

При чем тут теракт? В законе ясно написано: угроза жизни и здоровью.
Если магазин забит просрочкой и контрафактом, то такая угроза существует. Со всеми вытекающими.


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 17:44
Создана #183164


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 17:41)
При чем тут теракт? В законе ясно написано: угроза жизни и здоровью.
Если магазин забит просрочкой и контрафактом, то такая угроза существует. Со всеми вытекающими.

Там так же написано "если абонент не доступен",то ничего за закрутится.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 17:52
Создана #183165


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 18:44)
Там так же написано "если абонент не доступен",то ничего за закрутится.

Нет, не так:

QUOTE
3. Обращения и заявления, не позволяющие установить лицо, обратившееся в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля, а также обращения и заявления, не содержащие сведений о фактах, указанных в пункте 2 части 2 настоящей статьи, не могут служить основанием для проведения внеплановой проверки. В случае, если изложенная в обращении или заявлении информация может в соответствии с пунктом 2 части 2 настоящей статьи являться основанием для проведения внеплановой проверки, должностное лицо органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля при наличии у него обоснованных сомнений в авторстве обращения или заявления обязано принять разумные меры к установлению обратившегося лица. Обращения и заявления, направленные заявителем в форме электронных документов, могут служить основанием для проведения внеплановой проверки только при условии, что они были направлены заявителем с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации.


Пункт 2 части 2:
QUOTE
2) мотивированное представление должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля по результатам анализа результатов мероприятий по контролю без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, рассмотрения или предварительной проверки поступивших в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:

а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, особо ценным, в том числе уникальным, документам Архивного фонда Российской Федерации, документам, имеющим особое историческое, научное, культурное значение, входящим в состав национального библиотечного фонда, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, особо ценным, в том числе уникальным, документам Архивного фонда Российской Федерации, документам, имеющим особое историческое, научное, культурное значение, входящим в состав национального библиотечного фонда, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

в) нарушение прав потребителей (в случае обращения в орган, осуществляющий федеральный государственный надзор в области защиты прав потребителей, граждан, права которых нарушены, при условии, что заявитель обращался за защитой (восстановлением) своих нарушенных прав к юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю и такое обращение не было рассмотрено либо требования заявителя не были удовлетворены);


Т.е. при указании в анонимке такого основания как возникновение угрозы жизни и здоровью граждан не дает права чиновнику сразу выкинуть ее в корзину. И он как минимум должен попытаться установить лицо, направившее анонимку. Это то, что прямо указано в законе, но ведь надо еще учитывать, что даже если анонимке не дадут ход, то магазин уже "засветится" у контролирующего органа и каким боком это ему выйдет еще неизвестно. smile.gif


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 18:00
Создана #183166


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 17:52)
Нет, не так:
Пункт 2 части 2:
Т.е. при указании в анонимке такого основания как возникновение угрозы жизни и здоровью граждан не дает права чиновнику сразу выкинуть ее в корзину. И он как минимум должен попытаться установить лицо, направившее анонимку. Это то, что прямо указано в законе, но ведь надо еще учитывать, что даже если анонимке не дадут ход, то магазин уже "засветится" у контролирующего органа и каким боком это ему выйдет еще неизвестно. smile.gif

Это все если.Закон не может иметь двойного толкования.А по опыту ее как раз отправят в корзину.Даже написав заявления на тот или иной магазин который торгует сто процентым контрофактом,но исправно платит откат.Вы их не закроете.Покрайне мере у нас они процветают не в пример тем кто пытается жить и торговать по закону.Может их сильно подвинули в столице,но не здесь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 18:05
Создана #183167


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 19:00)
Это все если.Закон не может иметь двойного толкования.А по опыту ее как раз отправят в корзину.Даже написав заявления на тот или иной магазин который торгует сто процентым контрофактом,но исправно платит откат.Вы их не закроете.Покрайне мере у нас они процветают не в пример тем кто пытается жить и торговать по закону.Может их сильно подвинули в столице,но не здесь.

А я что написал в самом первом сообщении? 14.gif


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 18:07
Создана #183168


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 18:05)
А я что написал в самом первом сообщении? 14.gif

А где в законе прописано,что обязана быть реакция на анонимное обращение?Если без если. Вы же выложили закон.Там такого нет. 14.gifКак вы себе представляете попытать установить?С плакатом на улице ходить или подключать полицию.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Сегодня, 18:09
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 18:14
Создана #183169


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 19:07)
А где в законе прописано,что обязана быть реакция на анонимное обращение?Если без если. Вы же выложили закон.Там такого нет. 14.gifКак вы себе представляете попытать установить?С плакатом на улице ходить или подключать полицию.

Я не писал такого. Это вы себе придумали.

Вот мой пост:

QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 16:48)
Нет, по закону даже анонимное обращение может послужить основанием для внеплановой проверки. А участковый если только пальцем у виска покрутит.


Его буквальное толкование означает, что при наступлении определенных обстоятельств анонимное обращение может быть рассмотрено и ему дан ход. Эти обстоятельства:
- чиновник убедился что существует угроза жизни и здоровью граждан;
- чиновник установил личность отправителя анонимки.

Я же сделал акцент словом "даже" именно потому, что просрочка - это "угроза жизни и здоровью".


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 18:20
Создана #183170


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 18:14)
Я не писал такого. Это вы себе придумали.

Вот мой пост:
Его буквальное толкование означает, что при наступлении определенных обстоятельств анонимное обращение может быть рассмотрено и ему дан ход. Эти обстоятельства:
- чиновник убедился что существует угроза жизни и здоровью граждан;
- чиновник установил личность отправителя анонимки.

Я же сделал акцент словом "даже" именно потому, что просрочка - это "угроза жизни и здоровью".

Тогда в законе было прописано,что должен убедиться.То есть выехать на место.Это и было бы реакцией на анонимку.А установление личности отправителя.Вообще за гранью понимания.Кроме как для ухода от отвественности и бездействия в случае чего.Может если только к ведуньям обращаются.Потому что даже имея номер телефона им просто так никто не предоставит информацию об абоненте.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 18:21
Создана #183171


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


Del

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Сегодня, 18:22
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 18:29
Создана #183172


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 19:20)
Тогда в законе было прописано,что должен убедиться.То есть выехать на место.Это и было бы реакцией на анонимку.А установление личности отправителя.Вообще за гранью понимания.Кроме как для ухода от отвественности и бездействия в случае чего.Может если только к ведуньям обращаются.Потому что даже имея номер телефона им просто так никто не предоставит информацию об абоненте.

У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Сегодня, 18:32
Создана #183173


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,873
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 18:29)
У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.

Мы разговаривали за закон,а не за нашу судебную систему.Где позвонку людей сажают.Ладно было интересно слегка поспорить.На старости лет законами интересоваться начал.Видать реально старею. facepalm.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 18:33
Создана #183174


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,042
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 721 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 19:32)
Мы разговаривали за закон,а не за нашу судебную систему.Где позвонку людей сажают.Ладно было интересно слегка поспорить.На старости лет законами интересоваться начал.Видать реально старею. facepalm.gif

Спасибо за диалог. smile.gif


--------------------
Делай, что должно и будь, что будет.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Сегодня, 18:55
Создана #183175


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,359
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 952 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Jun 14 2021, 18:29)
У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.

Прокурор винтик этой системы
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

hittwow
post Сегодня, 18:58
Создана #183176


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,205
Зарегистрирован: 7-November 12
Пользователь №: 49,054


Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Jun 14 2021, 12:09)
Отсуствие должного оружия.Это как?Кончились гранаты.Значит все отползаем за боеприпасами.И не важно что каждую секунду пулемет уносит  жизнь  товарища.Правильно построенная идеология и воспитание.Был такой отряд полковника Кабаяси.Сплошь офицеры-смертники.Японцов с детства обучали что Микадо посланник бога.И отдать жизнь за него честь.Накосячил,то делай сеппуки на площади.Хотя тем же летчикам давали время перед последним вылетом славно погулеванить.Пойло и  девушки в неограниченном количестве.Следуя вашей логике,то если где нибудь скажем в драке почувствуете,что противник вас сильнее,то бросите своих товарищей и сбежите?Своя рубашка то ближе к телу.Только коротка ДА или НЕТ.Реально любопытно.

Господи, ну какие у него друзья. Оно же девочка. У таких только партнёры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
4 человек читают эту тему (3 гостей и скрытых пользователей)
1 пользователей: Grinkreht
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2021 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 14th June 2021 - 20:20
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru