Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Vlad-zelik]

Вот свербит у человека Появляться в теме раз в месяц, отыскивать мои посты про Шиес и допытываться куда я делаю мусор Отвечу ещё раз.
. Магазин. Картон и пластик собирается и Продается! Временно складируется в подвале. Когда накапливается достаточное количество - звонок. Приезжает машина. Расчет наличкой.
1. Я мусор выбрасываю в контейнер. Не сортирую. Раздельного сбора около дома нет.
Доброго всем.
...

Есть темы, которые отслеживаю. Не здесь, на форуме, а вообще. Тема Шиеса достаточна интересна. Как с точки зрения развития или деградации экологических программ, так и с другой, - как социальный протест сейчас воспринимается властью.
Если говорить о протесте как явлении в целом, то мне думается что всегда есть те, кто против чего-то. Вот Шиес - против московского мусора. А есть протест за что-то. Например за переработку мусора. На Шиесе культивируется протест "против". При этом движение "за" почему то нет. Странно. Пример. У Вас под носом можно сказать ввелся новый полигон в Пасынково. По проекту рассчитан на 40! лет. И? - тишина. Все нормально.
Вывод очевиден. В Шиесе сделан "предохранительный клапан" для выхода протестного движения. При этом реально в регионе только разрастаются полигоны. То есть цена всему этому "движению" - ноль. Обвели вокруг пальца.

[amamin]

Вам виднее, я несколько публикаций по поводу его речи читал в инете, других возможностей нет.
Почему вы думаете, что Си не популист?

"Политики все одинаковы: обещают мост построить и там, где рек нет".(с)

В какой-то мере популист. Но менталитет! Он действительно хочет величия Китая. И своего имени тоже. Заметьте, как бы не обзывали Дональда Ивановича(я его так величаю, потому что НАШ), но среди жителей США нет мнений, что он враг народа. И это в США, где продается почти все. А тут Китай!

[Следопыт]

Да, это мой взгляд.   Я не буду сравнивать помидоры из китайских теплиц, с зараженными одеялами для индейцев, но вот, суцко, "Кагоцел" мне покоя не дает. Почему, именно, "госсипол", исследованием которого 10 лет занимались китайцы, в качестве противозачаточного для мужчин, и признанный вредным, т.к. несет необратимые изменения в сперматогенезе, входит в состав "Кагоцела". А, в свою очередь, Роснано, и естественно, всеми любимый чубайс, начало финансировать производство этого препарата.

Ну да, стрЯшно. Особенно когда об этом пишут говноблогеры. А был ли мальчик?

[amamin]

Ну да, стрЯшно. Особенно когда об этом пишут говноблогеры. А был ли мальчик?

Дык, в гугле можно найти, вернее, не найти, международные сертификаты. Если найдете, ссылку киньте.
Кстати, Вы же говорили, что википедией пользуетесь. Там есть немного.

Сообщение отредактировано amamin: Oct 20 2019, 23:03

[Ketzalcoatle]

"Государственных денег не существует, это все деньги налогоплательщиков" приписывают М. Тэтчер.

А Матвиенко сказала (точно сказала, не приписывают) что "денег налогоплательщиков не существует, в бюджете все деньги государственные" - не дословно, но близко. Так штаа...

После изъятия денег из карманов граждан, деньги им больше не принадлежат - именно к такому восприятию действительности приучают, а вернее, давно приучили, граждан РФ. И люди не интересуются, как наполняется, и как расходуется бюджет гос-ва. Ожидаю, что когда поймут как это работает, то платить перестанут, а косвенные налоги сократят до минимума. Ну, или, что может произойти раньше, им просто нечем будет платить.

Корпорации платить продолжат, а косвенные налоги сам по себе человек не может сократить - НДС + акцизы всё равно платиться будут, хотят граждане или не хотят

.....
Именно так!
И вообще..а сколько контор развелось,присосавшихся к бизнесу?
Обслуживание кассовых аппаратов,изготовление электронной печати,помощь в сдаче отчётов в электронном виде..
Оценка рабочего места-сделай,иначе грозит штраф!Договор на утилизацию мусора..естественно!
Шныряют агенты по выявлению всяческих нарушений торговли,как например,нарушение авторских прав и прочее..Все зарплату получают.
Куча торговых центров настроили.Собственники мечтают об арендаторе..Банки,в свою очередь,мечтают хомут на шею всем подряд одеть своими ипотеками и "специальными предложениями"
Одним словом,смешно..Мне! Спросите-почему?Так ведь развитая экономика и рабочие места,это совсем даже не торговля с присосавшимися паразитами!
А вот как молодым людям жить в таком"гондурасе"? ..И что их ждёт?

Кормятся. Государство, придумывая поборы автоматически создаёт синекуры для особо приближенных лиц и их родственников. Банковская система это вообще отдельная песня.
Про экономику и торговлю согласен. Но диагноз тут получается ещё жёстче - фактически имеем паразитическое государство с присосавшимися в свою очередь и на нем паразитами.

Что не говорите, а мне нынешнее время, порой, нравится. Оно дает возможность понять, какие факторы, и как, могли влиять на ход истории, и не только истории России. Сейчас целый винегрет этих факторов. Мы можем понять и ощутить, истоки революции 1917. Мы можем понять, почему Гитлер пользовался поддержкой народа. В конце концов, мы можем увидеть зарождение нового фашизма, и нового мирового порядка.

Нравится, не нравится - выбирать то не приходится!
Фашизм, не фашизм - но новый порядок просматривается похожий. При любом варианте развития событий. А вариантов на самом деле не так много.

[stiks]

Есть темы, которые отслеживаю. Не здесь, на форуме, а вообще. Тема Шиеса достаточна интересна. Как с точки зрения развития или деградации экологических программ, так и с другой, - как социальный протест сейчас воспринимается властью.
Если говорить о протесте как явлении в целом, то мне думается что всегда есть те, кто против чего-то. Вот Шиес - против московского мусора. А есть протест за что-то. Например за переработку мусора. На Шиесе культивируется протест "против". При этом движение "за" почему то нет. Странно. Пример. У Вас под носом можно сказать ввелся новый полигон в Пасынково. По проекту рассчитан на 40! лет. И? - тишина. Все нормально.
Вывод очевиден. В Шиесе сделан "предохранительный клапан" для выхода протестного движения. При этом реально в регионе только разрастаются полигоны. То есть цена всему этому "движению" - ноль. Обвели вокруг пальца.

Сюрреализм какой-то.
Несколько человек уже сказали.
Московский мусор должен зарываться или перерабатываться в Московской обл.
Вологодский везут на полигон в Пасынково ....в своей же области.
Все вроде просто....

[Ketzalcoatle]

Хм..Никто не может заглянуть в будущее..так что..
Возможно всё!
Тем более,я как-то уже высказывал мысль,что человечество сможет выжить только при условии,что оно будет единым..Планета узкоглазых?Да ради Бога!
...всё лучше, чем быть неприкаянными..как мы сейчас

"Планета узкоглазых" - это конец всякого развития цивилизации. Сохранять и копировать они могут, но создавать нечто принципиально новое не в состоянии. Поэтому это путь деградации, но - сравнительно медленной. Есть варианты деградировать быстрее...

............Заметьте, как бы не обзывали Дональда Ивановича(я его так величаю, потому что НАШ), но среди жителей США нет мнений, что он враг народа. И это в США, где продается почти все......

Он не "наш", и даже не "их". Но точно враг клинтоноидам, и в борьбе с ними опирается на более здравомыслящую часть народа США.

[amamin]

А Матвиенко сказала (точно сказала, не приписывают) что "денег налогоплательщиков не существует, в бюджете все деньги государственные" - не дословно, но близко. Так штаа...
Корпорации платить продолжат, а косвенные налоги сам по себе человек не может сократить - НДС + акцизы всё равно платиться будут, хотят граждане или не хотят
Кормятся. Государство, придумывая поборы автоматически создаёт синекуры для особо приближенных лиц и их родственников. Банковская система это вообще отдельная песня.
Про экономику и торговлю согласен. Но диагноз тут получается ещё жёстче - фактически имеем паразитическое государство с присосавшимися в свою очередь и на нем паразитами.
Нравится, не нравится - выбирать то не приходится! 
Фашизм, не фашизм - но новый порядок просматривается похожий. При любом варианте развития событий. А вариантов на самом деле не так много.

Деньги от корпораций могут быть сожраны военкой, вопиющими о помощи олигархами, зарплатами бюджетников, от которых налоги - это переписывание цифр в графах - приход, расход. В общем, это и сейчас, имеет место. НДС и пр. косвенные, сократятся, когда денюжек мало, еще и натуральный обмен начнется.
Хорошо написано про паразитов. Прям, представил себе картину - паразит на паразите.
Ну, а насчет - "Нравится, не нравится - выбирать то не приходится!", вот, вообще в точку, хотя. вроде бы и очевидно. Поэтому - ищем позитив.

[amamin]

Он не "наш", и даже не "их". Но точно враг клинтоноидам, и в борьбе с ними опирается на более здравомыслящую часть народа США.

Конечно, ни какой не НАШ. Это, некий троллинг, для товарища майора.

[Vlad-zelik]

Сюрреализм какой-то.
Несколько человек уже сказали.
Московский мусор должен зарываться или перерабатываться в Московской обл.
Вологодский  везут на полигон в Пасынково ....в своей же области.
Все вроде просто....

Для Вас все просто...
Пусть даже и так. Только для меня вопрос в этом самом "или". Это две большие разницы.
И если один регион идет по пути переработки, а другой по пути захоронения, то кто думает об экологии?
Вот как раз социальный протест здесь и может и должен сказать свое мнение, если оно вообще есть.

[stiks]

Для Вас все просто...
Пусть даже и так. Только для меня вопрос в этом самом "или". Это две большие разницы.
И если один регион идет по пути переработки, а другой по пути захоронения, то кто думает об экологии?
Вот как раз социальный протест здесь и может и должен сказать свое мнение, если оно вообще есть.

Вроде сам В.В. сказал (когда церковь вместо сквера хотели)...если есть протест,нужно прислушаться к мнению населения ,проживающего на этой территории.Они там живут и принимают решения самостоятельно.
А в Шиесе почему-то воз и ныне там.

П.с. Виновник этого торжества губернатор Орлов ,понятно уйдет наверх в главк,когда выполнит своё предназначение.
А хде эти ваши великие шаманы ВИК-ТОР..... хотя бы рога аленьи ему приделали.

Сообщение отредактировано stiks: Oct 21 2019, 00:25

[Ketzalcoatle]

Конечно, ни какой не НАШ. Это, некий троллинг, для товарища майора.

Среднему "товарищу майору" абсолютно по... пояс примерно это.
И у него свои - майорские заботы, как то: 1) обставиться перед "товарищем полковником", чтобы шею не намылил, 2) позаботиться о кирпиче (чтоб на голову неожиданно не упал), 3) позаботиться о парашюте (во всех смыслах) и т.д.

[ВИК-ТОР]

Для Вас все просто...
Пусть даже и так. Только для меня вопрос в этом самом "или". Это две большие разницы.
И если один регион идет по пути переработки, а другой по пути захоронения, то кто думает об экологии?
Вот как раз социальный протест здесь и может и должен сказать свое мнение, если оно вообще есть.

Да успокойтесь уже Повторю.
1. Московского мусора на Шиесе не будет. Не надейтесь.
2. Со своим сами разберемся.
3. Это какие регионы пытаются переработать? Москва? Не пытайтесь, а перерабатывайте. Никаких пока. Типа пока не построим - в другие регионы распехаем свое говно. За другие регионы пусть другие отвечают и борются. Чем можем - поможем. А на Шиесе московского дерьма не будет. Точка. Нравится кому или нет. Не важно сколько денег, каков административный ресурс...
4. Уже сейчас в силовых ведомствах распространяют инструкции (информация достоверная, свои неравнодушные люди есть везде) что возможно обострение ситуации и при продолжении строительства возможен переход к иным способам ведения протестов - уничтожение техники, диверсии на ЖД и пр. Активисты заявили, что это ложь, п#3деж и провокация. С нашей стороны - только законные методы борьбы. Сейчас происходит наращивание силовых структур на Шиесе, усиливается судебное давление, возбуждаются новые уголовные дела... Короче, возможны любые провокации со стороны мусорщиков. Это им не поможет. Они уже проиграли.

[amamin]

Вроде сам В.В.  сказал (когда церковь вместо сквера хотели)...если есть протест,нужно прислушаться к мнению населения ,проживающего на этой территории.Они там живут и принимают решения самостоятельно.
А в Шиесе почему-то воз и ныне там.

Иосиф Джугашвили, он же Бесошвили, он же Коба, он же Сталин - опубликовал целую статью "Головокружение от успехов". После этого было принято постановление ЦК ВКП(б) "О борьбе с искривлением партийной линии в колхозном движении". Это я к чему? Ах, да! Говорил-то он немало, а вот так, чтоб сразу постановление, для этого пришлось написать статью, опубликованную в "Правде". В это время, он еще не был "отцом народов", но бритвой по глазам мог, реально.

[stiks]

Стихотворение И.В. Сталина, написанное им в 18 лет.

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрой песней своей.

В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Звучала великая правда –
Возвышенная мечта.

Сердца, превращённые в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.

Сказали они: "Будь проклят!
Пей, осуши до дна!
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"

[BlackWaltz]

Будни Урдомы. Это рядом с Шиесом. Волки́ позорные Влад Зелик, скажите что-нибудь умное, как у вас в Зеленограде с этим.
https://m.vk.com/wall-29913030_328011#actions
https://m.vk.com/wall-29913030_328006#actions

У нас кстати в эту осень нашествие диких животных , которые никогда не жили в нашей местности медведи появились , потом кабанов диких видели - тоже никогда не было , а недавно волки объявились - рядом с деревней , люди их приняли за странных собак - одичавших . Они на окрайну деревни пришли , хотели их подкормить - боятся , не подходят . Кого то позвали - сказали что волки , жители приофигели , теперь не знают что с этими гостями делать .
Медведи - три штуки примерно видели - шатуны получаются - в берлогу не залегли - говорят опасно все это .

[BlackWaltz]

Росприроднадзор проверит дамбы по всей России после ЧП под Красноярском

Москва. 20 октября. INTERFAX.RU - Росприроднадзор проведет проверку всех дамб в России после трагедии в Красноярском крае, обращение в правительство РФ будет направлено в понедельник, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ведомства.

"Принято решение начать выездную проверку с 23 октября всех участков, отрабатываемых недропользователем, в целях предотвращения возможных инцидентов (в том числе и участок ЧС - определение размера вреда нанесенного окружающей среде)", - говорится в сообщении пресс-службы.

Как сообщается, в понедельник, 21 октября, Росприроднадзор обратится в правительство РФ "с просьбой разрешить Службе проверить все аналогичные объекты, чтобы избежать повторения трагедии".
https://www.interfax.ru/russia/681083

Рядом с моим местом жительства тоже есть дамба , физически она есть - по бумагам ее нигде нет - не существует , на балансе нигде не стоит . Хотя раз в три года ее регулярно рвет , а вот когда закопать ее надо , так никто на это дело не находится . Муниципалитет говорит говорит ее на нашем балансе - нет , районные власти - тоже говорят , что ничем помочь не могут - у них тоже на балансе нет . В советское время , когда начался бум - мелиорации , государство пркиказало колхозу перегородить речку небольшую для мелиорации - дамбой . А нужно все это или нет , кто тогда просчитывал , перегородили - привезли насосы , сколько то лет для отчета поливали , потом союз развалился , насосы работали на дизеле , соответственно солярка стала дорогущей . Полив похерился , все растащили , колхоз развалился - дамба осталась через реку , причем не маленькая , где то метров 100-120 длиной - по ней все ездят . Может хоть сейчас , после этого случая , кто то ее себе на баланс поставит .

[Cat.exe]

У нас тоже будни. Зеленоград вводит раздельный сбор мусора. Полностью с НГ на него переходит, а фактически уже перешел. В ряде магазинов автоматы приема пластика. Причем известно куда он потом поступает и как перерабатывается.
https://www.netall.ru/economy/news/1128406.html
А как в Вашем магазине, куда пластик от упаковок сдаете? Куда Ваш лично мусор сбрасываете? Хотя, область, это же не Вологда. Все примет, все стерпит...

Чет не знаю... в магазин ходить и мусор выкидывать? Не удобно, мне кажется. И накукуй автомат этот дпя пластика? Не удобнее ли в каждой семье завести пакет для пластика, куда смятые бутылки копить и раз-два в месяц этот пакет кидать в отдельный контейнер у мусорных бачков?
Каждую бутылку в автомат таскать- фигня, как по мне. Пакет целый накопить и туда потом его стоять запихивать по одной бутылке- тоже как-то не очень занятие. Не удобно. Да и вообще "вторая жизнь" для пластика- тоже затея тупиковая. Как и третья или четвертая.

У нас тоже (правда, пока в виде эксперимента) в Волжском районе введен раздельный сбор:
"Эксперимент проводит Региональный оператор по обращению с ТКО по инициативе правительства области. На 160 площадках Волжского района установили оранжевые контейнеры для влажного мусора (органические отходы и использованные средства личной гигиены), синие сетки для ПЭТ-бутылок (в них разливают прохладительные напитки, молоко, подсолнечное масло). В привычные зеленые баки нужно бросать сухие отходы — пластиковую упаковку, макулатуру, стекло, металл. Отходы каждого типа забирают специальные автомобили: четыре типа мусоровозов вывозят содержимое синих, зеленых оранжевых контейнеров, а также крупногабаритный мусор.
Как признает начальник отдела Регионального оператора Саратовской области Александр Зимин, саратовцы пока слабо откликаются на новшество и по привычке кидают в одном пакете все в ближайший бак. Однако у горожан есть время привыкнуть к изменениям – эксперимент продлится до конца 2019 года. После чего в правительстве проанализируют его экономическую эффективность и примут решение, вводить ли подобную практику во всем городе."

Сам я спрашивал знакомых, людей с разным достатком, (от 20 до 500 тыр. в месяц), примерно 7 из 10 сказали, что они ни чего не будут сортировать и ни кому ни чего не должны. "Да пошли они все накуй, да за такие деньги я им еще и сортировать должен!" ну и т.д. В общем, для меня это было неожиданностью...


Сообщение отредактировано Cat.exe: Oct 21 2019, 08:21

[Cat.exe]

Вот эта тема меня тоже вымораживает. Удивительно. Наряды пропускают пьяных на машинах, а потом вся часть расхлёбывает за ними дерьмо.    Бред какой-то! Вообще, полно идиотских решений.
Но пока у меня получается подбирать к руководителям смежных отделов такие слова, чтобы идиотских решений поубавилось. Такое ощущение, что люди в технике вообще не понимают и убивают тотально, в ноль. А потом требуют новую.

Это не только у Вас там проблема. Повсеместно, после 90-х. Везде. Что-бы что-то сделать как надо, нужны усилия. Нужно учить думать, показывать, объяснять как оно дальше будет и чем грозит, и что если(сломается, не влезет, замкнёт, ну и т.д.)
На отъ...сь делают все. Тоже писал про это, задолбался на работе перевоспитывать молодежь и взрослых дядек, которые считают, что: "и так сойдет, а потом если что, переделать не долго", или "меня уже не будет, сами разберуться" или- "у них денег докуя, новую купят".
Во, уравнение придумал :
Потребление+потребление+полнейшая беспечность и покуизм+необразованность=..опа


Вот, к стати, что Вы, что Вик-тор яркий пример тех ещё людей, привыкших к СССР-ским стандартам, когда люди понимают, чем грозит разпи...йство. Будь то ВВ кабеля в проходе или клапана не отрегулированные.

П.С. Эх, черное ты море, эх Русин мерседес...

Сообщение отредактировано Cat.exe: Oct 21 2019, 08:45

[Следопыт]

Сам я спрашивал знакомых, людей с разным достатком, (от 20 до 500 тыр. в месяц), примерно 7 из 10 сказали, что они ни чего не будут сортировать и ни кому ни чего не должны.  "Да пошли они все накуй, да за такие деньги я им еще и сортировать должен!" ну и т.д. В общем, для меня это было неожиданностью...

Ну это только начало. Вот увидите, лет через пять многие про такие свои слова уже и не вспомнят. И будут исправно разделять и отсортировывать. Кстати пластик копить и выкидывать вполне рационально, т.к. пустые бутылки мгновенно переполняют мусорное ведро. Лучше действительно на балконе завести накопительный пакет и там их собирать до заполнения. Тем более что не воняют.

ЗЫ Это наверное как с вежливостью на дороге - пропускать пешеходов. Было время в 90-х когда это было для многих водил некомильфо. А сейчас ситуация кардинально позитивнее.