Прошу дать атрибуцию трём артифактам, Два килевидных крестика и крестик или ук

[ya.iskatel]

Может быть использовал ультразвуковую ванночку.

[krestos]

По моему,оригинал не в такой сильной коррозии,чтобы чистить всякими способами...................

[staurus]

По моему,оригинал не в такой сильной коррозии,чтобы чистить всякими способами...................

+100500
ТС не первый год в теме,что за дилетантские способы?
Не верю!!!Как говорил Станиславский...

P.S. У меня еще жива в памяти эта история:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=434259&st=0

Сообщение отредактировано staurus: Nov 4 2013, 16:56

[Евгеньевич]

По моему,оригинал не в такой сильной коррозии,чтобы чистить всякими способами...................

Это беда всех.Хочется подороже, а получается как всегда.Видно хотел убрать черноту.Но так и не убрал.Её сложно убрать, не применяя механику.Но вот снять патину на выступающем рельефе ему удалось.Она ушла вместе с рельефом.

[Евгеньевич]

+100500
ТС не первый год в теме,что за дилетантские способы?
Не верю!!!Как говорил Станиславский...

P.S. У меня еще жива в памяти эта история:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=434259&st=0

Это очно.Два раза на одни и те же грабли На своих же ошибках и не учатся

[AV.Sots]

Какой то абсурд. Не верю. На первых фото все кресты абсолютно крепкие с полированной поверхностью. Я держал в руках огромное количества серебра. Тоже хотел бы знать имя того, к кому якобы они возились? По моему бред полный.

[AV.Sots]

Алексей я тебе, раз не можешь приехать, могу ради спортивного интереса эти крестики прислать для более детального рассмотрения.

Пришли. С удовольствием взгляну.

[Евгеньевич]

Одни и те же.

[scandijinior]

Какой то абсурд. Не верю. На первых фото все кресты абсолютно крепкие с полированной поверхностью. Я держал в руках огромное количества серебра. Тоже хотел бы знать имя того, к кому якобы они возились?   По моему бред полный.

Эт, точно...

И лукавство...

Единственное, что перед тем, как фотатать ещё раз хорошо помыл и спичкой почистил впадины от каких то отложений.

.. Я Роману в личке объяснил, что водой эту патину мне смыть не удалось... Тогда я взял у жены жидкость для мытья ванн, помыл в ней кресты, так она зараза сожрала  не только патину, но и так называемое поверхностное РОГОВОЕ СЕРЕБРО.  У меня со зрением плоховато -1,5) Я с начало и не

И от себя.

Огласите название жидкости. Хочу такую.
Потому как хрен чего из быт. химии берет эту роговуху...

Знаю плавали...много серебра проходит за сезон...которое надо очистить по бырому и не затратно повремени..

А "варкой по нашему народному" роговуху с первого и даже со второго раза хрен снимешь...

Не, ну можно кардинально...слегка разведеной азоткой...но хрен уследишь..чтоб рожки да ножки не остались..

[Ausgraber]

[quote=зубчанин,Nov 4 2013, 13:43]
( У меня со зрением плоховато -1,5) Я с начало и не увидел, что поверхность получилась как губка. Это я только как следует увидел, кода съездил в Москву к товарищу реставратору, который меня свёл в мастерские к спецам реставраторам.

Вообще то не хотел вмешиваться в спор Зубров от металлопластики, но (здесь уже напрямую затронута моя профессиональная деятельность). История с плохим зрением, конечно, трогательная но -1,5 это близорукость, которая абсолютно не мешает рассматривать предметы вблизи и специальная оптика, а тем более путешествие к "всевидящему реставратору", абсолютно излишни.

[Джан]

Чистка серебра. Очень смешно. Для vip...a.

[genaika]

Всем здравствуйте! А чё это Вы мне братцы за "глаза" головушку мою промываете   Вот он я , и ни от кого не скрываюсь и тем более ни кого ни хочу и не желаю дурить. Я уж грешным делом считал, что тема закрыта, но коль если дело зашло так далеко, то позвольте объясниться...
С Романом мы договорились о возврате, ну не нравится ему сей "девайс" так это дело любого и каждого. Я не в обиде...
Обидно другое: Что если Вы "крупные специалисты", то почему в начале обсуждения говорили, что на этих крестах вновь наведённая патина. Чем и меня ввели в заблуждение, и я как дурак повёлся, давай эту патину убирать. чтобы ненароком чего то нехорошего на меня не подумали.... Хотя мыслишки у некоторых такие проскакивали....
Одним нравится, другим не нравится... Я прочитал до этого множество обсуждений по разным вещам. И везде практически картина одинаковая: одни говорят нужно почистить, другие не надо чистить, мол сами почистим или же когда почистишь цена будет в разы больше или наоборот...
На третьей странице начали говорить, что первые кресты правильные, а "вторые" переливки.... Я пока ещё литейную мастерскую не завёл
НО МЫСЛЬ ИНТЕРЕСНАЯ.... Может и правда попробовать, но сразу предупреждаю, что завалю копиями и писать буду, что ЭТО КОПИЯ или НОВОДЕЛ. Но не как не подлинная всчь
И другое : Лёш, но я ведь тебя в этих делах всегда считал и считаю ПРОФИ. Не уж и ты в процессе обсуждения повёлся на том , что кресты РАЗНЫЕ... да и ещё, что якобы это переливки с первых крестов.... Даже мне НЕ СПЕЦУ и то видно, что кресты одни и те же . Тем более я сам хозяин этих крестов.
Ещё раз заявляю, что это один и тот же крест, но после Ваших сомнений по поводу ВНОВЬ НАВЕДЁННОЙ ПАТИНЫ" я решил её убрать и заодно лишнюю грязь. Я Роману в личке объяснил, что водой эту патину мне смыть не удалось... Тогда я взял у жены жидкость для мытья ванн, помыл в ней кресты, так она зараза сожрала  не только патину, но и так называемое поверхностное РОГОВОЕ СЕРЕБРО.  У меня со зрением плоховато -1,5) Я с начало и не увидел, что поверхность получилась как губка. Это я только как следует увидел, кода съездил в Москву к товарищу реставратору, который меня свёл в мастерские к спецам реставраторам.
Расскажу в кратце: Кресты посмотрел один профи спец по мелкой пластике , сверил с каталогами, под микроскопом.... У них там всякие прибамбасы что бы установить подлинность и заверил, что Кресты подлинные, но побывавшие в агрессивной среде. Вот он то мне и сказал, что было снято агрессивным раствором какое то поверхностное РОГОВОЕ СЕРЕБРО и образовались мелкие каверны. Но отреставрировать можно. Я естественно рассказал ему всю подоплеку. Он же мне прочитал по всякого рода методам консервации и реставрации целую лекцию часа на два, а в конце сказал, что по  фото определять подлинность - это неблагодарное дело, можно ошибиться 50/50. Кроме этого предложил для проверки подлинности  всякие "девайсы" привозить к ним , если есть сомнения.
Так вот уважаемые коллекционеры, я изначально в теме писал, что выставляю для обсуждения эти кресты и продавать не собирался. А выставил один крестик, который с Божьей Матерью. Он понравился Анатолию (ЛИТНИКУ). Я в принципе и думал, что он купит, но купил Роман. Его по видимому кто то отговорил и он решил мне крестик вернуть на зад    Ну что ж каждый поступает как хочет, если есть сомнения я не возражаю. Предварительно покупатель уже есть.

Алексей я тебе, раз не можешь приехать, могу ради спортивного интереса эти крестики прислать для более детального рассмотрения. Хотя это и не обязательно, для меня и так всё ясно. Всё таки посмотреть в живую куда интереснее, чем по фоткам. Я думаю, что у тебя мнение после этого изменится... (Пиши в личку).
А для всех остальных, спасибо за бурное обсуждение, которое порой не соответствовало действительности.
Если кого то и обидел своим высказыванием, то прошу особо на меня не серчать. Обманывать здесь ни кого не хотел, да и желания такого не было. Хотелось только установить истину.
И думаю, что тему можно закрыть. Для себя я всё о подлинности крестов установил и пережёвывать больше не чего. Кому интересно и дальше поговорить я не возражаю, но отвечать больше не буду. Я ВСЁ СКАЗАЛ.
С уважением ко всем Григорий Н.

Это конечно он верно сказал ваш специалист...очень верно!...здесь,кстати,этим очень злоупотребляют.. Только в вашем случае это не применимо ...так как фото два...представленного в обсуждениии и проданного...Так-то они вроде одинаковые...с первого ..заранее почищенного, *резинку* сняли..и отлили...и продали..я так думаю...моё ИМХО....Никогда ничего не подвергал сомнению..(.особо не понимаю)..но ваши 2 и 3-й крестики даже и на первых фото выглядят новодельными...

[Dirxem]

По моему,оригинал не в такой сильной коррозии,чтобы чистить всякими способами...................

Ром, я бы пока не отсылал оригинал обратно, а то потом концов не найдешь. Разобраться до конца было бы верным решением

[Roverwolk]

Что бы превратить сер.крестик в тот вид ,который был продан нужно очень постараться.А почему жидкость от ванны,а не пемолюкс?Кажется и ПРОФИ звание дали,а такую глупость совершить почистив данный предмет(со слов ТС),это надо быть не в ладах с головой,или с бодуна большого.И все таки по фото второй крести( проданный) на фуфел похож,да и остальные тоже из той же серии.Скорее всего человеку продали фуфло,или обменялся с кем нибудь,а так как в пластике средневековой ни бум бум,и сам того не зная продал через аук.А тот спец консультант в Москве,такой же бездар,или просто дилетант.ВЕК ЖИВИ,ВЕК УЧИСЬ.ДУМАЮ ПРОДАВЕЦ И ПОКУПАТЕЛЬ РЕШАТ ВСЕ МИРОМ.ПРОДАВЦАМ НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ОТНОСИТСЯ К СВОЕМУ ТОВАРУ,ЧТО БЫ ПОТОМ НЕ ПОПАДАТЬ В ПРОСАК.НЕ УВЕРЕН В ПОДЛИННОСТИ ПРЕДМЕТА НЕ ПРОДАВАЙ.ОТ КЛЕЙМА ФУФЛЫЖНИКА СЛОЖНО ОТМЫТЬСЯ.

[Dirxem]

Что бы превратить сер.крестик в тот вид ,который был продан нужно очень постараться.А почему жидкость от ванны,а не пемолюкс?Кажется и ПРОФИ звание дали,а такую глупость  совершить почистив  данный предмет(со слов ТС),это надо быть не в ладах с головой,или с бодуна большого.И все таки по фото второй крести( проданный) на фуфел похож,да и остальные тоже из той же серии.Скорее всего человеку продали фуфло,или обменялся с кем нибудь,а так как в пластике средневековой ни бум бум,и сам того не зная продал через аук.А тот спец консультант в Москве,такой же бездар,или просто дилетант.ВЕК ЖИВИ,ВЕК УЧИСЬ.ДУМАЮ ПРОДАВЕЦ И ПОКУПАТЕЛЬ РЕШАТ ВСЕ МИРОМ.ПРОДАВЦАМ НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ  ОТНОСИТСЯ К СВОЕМУ ТОВАРУ,ЧТО БЫ ПОТОМ НЕ ПОПАДАТЬ В ПРОСАК.НЕ УВЕРЕН В ПОДЛИННОСТИ ПРЕДМЕТА НЕ ПРОДАВАЙ.ОТ КЛЕЙМА ФУФЛЫЖНИКА СЛОЖНО ОТМЫТЬСЯ.

ОООчень справедливо, а какого тогда тогда он выставлял фото оригинала?

[Евгеньевич]

Что бы превратить сер.крестик в тот вид ,который был продан нужно очень постараться.А почему жидкость от ванны,а не пемолюкс?Кажется и ПРОФИ звание дали,а такую глупость  совершить почистив  данный предмет(со слов ТС),это надо быть не в ладах с головой,или с бодуна большого.И все таки по фото второй крести( проданный) на фуфел похож,да и остальные тоже из той же серии.Скорее всего человеку продали фуфло,или обменялся с кем нибудь,а так как в пластике средневековой ни бум бум,и сам того не зная продал через аук.А тот спец консультант в Москве,такой же бездар,или просто дилетант.ВЕК ЖИВИ,ВЕК УЧИСЬ.ДУМАЮ ПРОДАВЕЦ И ПОКУПАТЕЛЬ РЕШАТ ВСЕ МИРОМ.ПРОДАВЦАМ НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ  ОТНОСИТСЯ К СВОЕМУ ТОВАРУ,ЧТО БЫ ПОТОМ НЕ ПОПАДАТЬ В ПРОСАК.НЕ УВЕРЕН В ПОДЛИННОСТИ ПРЕДМЕТА НЕ ПРОДАВАЙ.ОТ КЛЕЙМА ФУФЛЫЖНИКА СЛОЖНО ОТМЫТЬСЯ.

Не какой хренью бытовой, снять роговое серебро нельзя.Тут надо координально чистить.По этому и произошла утеря рельефа, и поверхность "губка".Не просто всё здесь.Думаю, что всё равно крест на базу надо.Он уже не тот, что был раньше.

[AV.Sots]

Да какая нахрен химия!?!?!? На фото то внимательней смотрите.
Слева крест с полированным рельефом. С права уже с новыми рытвинами и изменениями. Ни одна химия такого не сделает.



Показать такие же отличия на остальных крестах?

[NICOLAY]

страные мысли приходят в голову когда анализируешь тему прошлого года и страный аукцион на мой взгляд, вот ссылка http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=434259&st=0

и щас тоже всё интересней , особенно после ответа тс , тут и зрение беда, хотя ниже акулист сведущий объяснил что есть -1.5, и химия виновата, хотя человек то шарит в сайте и нумезматике и думаю чисткой как делетант не станет увлекаться, и реставратор виноват с лекцией на пару часов, или он и подменил предметы сданые на чистку, или и ещё куча событий

и вот мысли вслух, почём теперь знать кто и когда делал все квадрафолии и эти кресты, когда и чем их чисстили и где подменяли???

только не сам он, ведь никого некогда не обманет пишет ведь, это всё враги , и обстоятельства, а кресты разные по мне и показывались одни, продан другой, вобщем стрёмно всё и не верю я более не во что и никакие оправдания, верю глазам своим и вижу что разные это кресты и темы стрёмные раз в год случаются.

как то так

Сообщение отредактировано NICOLAY: Nov 5 2013, 02:02

[NICOLAY]

ОООчень справедливо, а какого тогда тогда он выставлял фото оригинала?

был ли и он оригиналом? а резинка при последущих отливках даёт отличия как показано выше постом у Алексея к примеру , поди там запомни что за фото выставлял на просмотр и какую отливку отсылать ? первую или четвертую или вторую? запарка однако бывает

такая версия может быть ????

Сообщение отредактировано NICOLAY: Nov 5 2013, 01:06

[Roverwolk]

Если действительно окажется,что крестик проданный фуфло,а это скорее так и есть.ФУФЛОГОНОВ НА КОЛ!