Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Колупатор]

Осилил всю тему. Вставлю и свои 5 копеек.
1. Ввиду запретительных законов ночной коп стал актуальным, и поэтому регулировка яркости всё же необходима.
2. В связи с победой над минерализацией грунта и солёной водой - грех прибор не загерметизировать, особенно учитывая наличие датчика подходящего для поиска ювелирки.
3. Возвращаясь к спору о меню... Вы бы обменялись полными графическими раскладками меню вплоть до каждой настройки в каждом конкретном случае, какими их видите вы. Уверен, это разрешит ваш спор.
От себя хочу добавить вот что:
Касательно структуры меню, то вертикальная структура предлагаемая Землеройком значительно компактнее и интуитивно понятнее линейной предлагаемой Lvovich, любой комп и телефон тому пример. А так же позволяет установить большее количество
заводских программ.
На мой взгляд стоит оставить возможность изменения любого параметра каждой предустановленной программы, актуального для выбранного алгоритма, исключая конфликтные величины этих параметров (как вариант конфликтная величина параметра вычисляется из текущих настроек остальных параметров, т.к. многие параметры наверняка взаимосвязаны) подробно описав в инструкции, какой параметр и их сочетание за что отвечает. Дать возможность сохранять полученную изменённую программу неограниченное количество раз с возможностью именования и при ненадобности её удаления. Так же, при сохранении предоставлять выбор заменить уже существующую (пользовательскую, не заводскую), либо создать новую. Например:
"Сохранить как?:
Новая программа
Польз. Программа 1
Польз. Программа 2"
Зачем накладывать ограничения на количество пользовательских программ? Ведь вариации "заточки" могут быть и от места поиска и от погоды и от датчика и от (придумайте сами). Да и назвать их сможет каждый как захочет (писать можно на виртуальной клавиатуре, пятью кнопками, как пультом на телевизоре)...
Причём сохраняться должны не измененные настройки конкретной программы, а полное состояние всей системы, чтобы каждая сохранённая программа представляла собой эдакий снимок состояния прибора на момент сохранения, за исключением пожалуй лишь баланса грунта, его сохранять не имеет смысла, он должен быть текущим. Конечно, существующее автосохранение никто не отменяет. Я бы даже сделал его двух типов: одно на включение прибора в том же состоянии в котором прибор выключался. Второй тип автосохранения касается создания/шлифовки какой-либо программы и изменяется лишь при изменении какого либо параметра (но не простым переключением программы) и является отдельным пунктом меню (для возможности, при необходимости, сравнения с уже существующими программами).

Само меню вижу примерно таким:

Первый уровень:

Обычный поиск (*)
Мм (*)
Глубинник (*)
Новый алгоритм (*)
Любимая программа 1
Любимая программа 2
Любимая программа 100500

Второй уровень:

*\Последнее автосохранение
*\Заводская программа 1
*\Заводская программа 2
*\Заводская программа 3
*\Пользовательская программа 1
*\Пользовательская программа 2
*\Пользовательская программа 100500

Таким образом заводские настройки и программы и сохраненные пользователем настройки и программы остаются доступными в любой момент времени. И волки сыты и овцы целы. Кстати, данный способ сохранения может прилично помочь в изучении прибора, давая возможность быстро сравнивать различные настройки одной и той же программы (да и разных тоже) на одной и той же цели. А если ещё вшить (нажатием какой-нибудь кнопки при наведенном курсоре) краткие подсказки применимости каждой из заводских программ и функций...

Вот.

Сообщение отредактировано Колупатор: Sep 4 2017, 02:12

[JEGER909]

Ага. тем более новый конструктив это еще год-два плюсом к разработке. Все хотят плюсов. но никто не думает при этом о минусах. 

Какие минусы? Осень это пора дождей. И сейчас у нас неделя как льёт. Завтра на коп,на том месте, нужен по зарез Сигнум, но прийдётся пользоваться Деусом. Или пакетиками как всегда? Стыдно Похоже что затачивает Инк под BG, где 300 дней в году свитит солнце. Недавно в поле дождём накрыло,,копу пипец,пришлось Сиг под курткой хоронить. День коту под хвост . Я уж лучше подождал бы, но вроде как влагозащита даже а будущем не предвидется

[Землеройк]

Какие минусы? Осень это пора дождей. И сейчас у нас неделя как  льёт. Завтра на коп,на том месте, нужен  по зарез Сигнум, но прийдётся пользоваться  Деусом. Или пакетиками как всегда? Стыдно   Похоже что   затачивает Инк под BG, где 300 дней в году свитит солнце.  Недавно в поле дождём накрыло,,копу пипец,пришлось Сиг под курткой хоронить. День коту под хвост . Я уж лучше подождал бы, но вроде как влагозащита даже а будущем не предвидется

Саулюс, со своим Сигнумом по лесам и в хвост и в гриву. Под проливными дождями, так что с панели грязь с перчаток текла. В таких условиях не один год. Сразу же взглюкнула под ливнем через несколько часов трехчастотка (вода попала в блочек), было немного влаги в батарейном отсеке. Самое неприятное, на следующий дент туман изнутри на экранной пленке, сушил развинтив блок Вебастой в машине. Но не взглюкнул ни разу. Блок пролить под дождем почти не реально, а если вставить в паз перед закрытием тонкий резиновый пассик... (у меня нет, кстати). Так что не такой уж он и нежный, не стремайся. Ежели все же умудришься залить до нерабочего состояния, считай что я взял ремонт на свой счет. Как провокатор.

[JEGER909]

Саулюс, со своим Сигнумом по лесам и в хвост и в гриву. Под проливными дождями, так что с панели грязь с перчаток текла. В таких условиях не один год. Сразу же взглюкнула под ливнем через несколько часов трехчастотка (вода попала в блочек), было немного влаги в батарейном отсеке. Самое неприятное, на следующий дент туман изнутри на экранной пленке, сушил развинтив блок Вебастой в машине. Но не взглюкнул ни разу. Блок пролить под дождем почти не реально, а если вставить в паз перед закрытием тонкий резиновый пассик... (у меня нет, кстати). Так что не такой уж он и нежный, не стремайся.    Ежели все же умудришься залить до нерабочего состояния, считай что я взял ремонт на свой счет. Как провокатор. 

Сергей,конечно спасибо за предложение,но в разгар сезона потерять главный калибр, равноценно смерти

[Землеройк]

Информация:
Присутствие АКА на слете 9 сентября "У Дока" отменяется. Должны были присутствовать Львович с сотрудником (я в командировке). Но случилась личная проблема. Серьезная, простите без подробностей. От лица фирмы приношу извинения тем, кто собирался ехать на этот слет ради представления Интроника. В другой раз...

[Тихон.я]

Печально . Придется корректировать планы.

[diaxxx]

Виктор Олегович, разъясните пожалуйста: что получается, что Майнлаб украл идею Интроника? Или как? Там вроде тоже двух-частотник?
И что с патентами? У вас тоже на все технологии патенты есть. Не будет ли разбирательств?

Сообщение отредактировано diaxxx: Sep 10 2017, 19:04

[пЫночет]

Виктор Олегович, разъясните пожалуйста: что получается, что Майнлаб украл идею Интроника? Или как? Там вроде тоже двух-частотник?
И что с патентами? У вас тоже на все технологии патенты есть. Не будет ли разбирательств?

патентное ведомство в разных странах, на удивление разное
вопрос в том, у кого будет раньше заявлена "прорывная модель"
ну не забываем про поддержку дилеров и по ремонту
кто первый выпустит и громче заявит(пукнет ) , того и рынок =$$$$


Сообщение отредактировано пЫночет: Sep 10 2017, 19:19

[diaxxx]

патентное ведомство в разных странах, на удивление разное
вопрос в том, у кого будет раньше заявлена "прорывная модель"
ну не забываем про поддержку дилеров и по ремонту
кто первый выпустит и громче заявит(пукнет  ) , того и рынок  =$$$$
   

Есть так называемая мировая патентная база. Публикация в этой базе перекрывает патентные базы государств (которые подписали какое-то там соглашение). То есть не обязательно в каждой стране подавать заявку на патент. Можно в мировое патентное бюро (WIPO или ВОИС, если не ошибаюсь). Но там сложнее получить патент (и дольше).
Правда я не уверен, что российские изобретатели стремятся получить там патент.

Сообщение отредактировано diaxxx: Sep 10 2017, 20:53

[SACHABOZ]

72 страницы о приборе призраке... МММ отдыхает... Ждал 9 сентября.... Подозрения подтвердились...

[Metalist]

72 страницы о приборе призраке... МММ отдыхает...   Ждал 9 сентября....   Подозрения подтвердились...

Да сырой он ещё как яйцо, .
Прежде чем запускать в народ надо тестить в реальных полевых условиях опытными копарями а не показывать нам рекламные ролики в ямке с заклакдками с нежными проводками.

[rur]

Да сырой он ещё как яйцо, .
Прежде чем запускать в народ надо тестить в реальных полевых условиях опытными копарями а не показывать нам рекламные ролики в ямке с заклакдками с нежными проводками.

Да не сырой он.Он необъезженный Думается,что проблема в этом.Да и потом-дай производитель "опытным копарям"-необъезженный прибор на испытание,последовали бы точно такие же рекомендации:
"Прежде чем запускать в народ надо тестить "
Давайте будем потерпеть...Объезжает его именно тот,про кого можно уверенно сказать-опытный копарь.

[sss]

Да не сырой он.Он необъезженный Думается,что проблема в этом.Да и потом-дай производитель "опытным копарям"-необъезженный прибор на испытание,последовали бы точно такие же рекомендации:
"Прежде чем запускать в народ надо тестить "
Давайте будем потерпеть...Объезжает его именно тот,про кого можно уверенно сказать-опытный копарь.

Принцип - "тёплое не бывает сырым"... здесь явно не применим!
Возьмём например; Сигнум МФТ - по своей сути прибор с 1-ой программой. Да именно одна - остальное "регулируемые параметры" (ММ, Эко, Турбо, РВ,КТ и т.п.).
Тестили его опытные поисковики.
Выпустили в серию "вроде законченным", после допиливали - допиливали, допилили!
Инт прибор с набором алгоритмов и их сочетаний - переплетений! Да и по ходу наверняка будут неизбежные изменения...
И Вы наивно полагайте, что "один опытный копарь" "объездит" и выявит ВСЕ баги?
Процесс тестирования любого "опытного" обычно делиться на два этапа:
а) Освоение прибора и понимание значения регулировок.
б) Работа (поиск) с оптимизацией настроек под задачи...
Если возникают баги, то естественно идёт исправление. Но опытный копарь из-за своего опыта не будет загонять настройки в "неведомые дали"... тем самым пропуская "косяки" которые обнаружат в дальнейшем обычные чайники.

[HITACHIST]

Принцип - "тёплое не бывает сырым"... здесь  явно не применим!
Возьмём например; Сигнум МФТ - по своей сути прибор с 1-ой программой. Да именно одна - остальное "регулируемые параметры" (ММ, Эко, Турбо, РВ,КТ и т.п.).
Тестили его опытные поисковики.
Выпустили в серию "вроде законченным", после допиливали - допиливали, допилили! 
Инт прибор с набором алгоритмов и их сочетаний - переплетений! Да и по ходу наверняка будут неизбежные изменения... 
И Вы наивно полагайте, что "один опытный копарь" "объездит" и выявит ВСЕ баги? 
Процесс тестирования любого "опытного" обычно делиться на два этапа:
а) Освоение прибора и понимание значения регулировок.
б) Работа (поиск) с оптимизацией настроек под задачи...
Если возникают баги, то естественно идёт исправление. Но опытный копарь из-за своего опыта не будет загонять настройки в "неведомые дали"... тем самым пропуская "косяки" которые обнаружат в дальнейшем обычные чайники. 

-Так может, АКА есть смысл, наряду с опытными копарями, предоставить прибор для тестирования - и одному-двум обычным чайникам? Ведь обычный чайник будет вести себя именно как обычный чайник. В то время как опытный копарь будет вынужден (иногда, естественно) лишь изображать обычного чайника, в меру своего таланта.))))
Тем более, у обычного чайника могут быть условия для поиска/тестирования, намного интереснее и качественнее, чем у самых крутых опытных копарей.
А что - АКА можно объявить набор «в отряд космо»тестеров, разработать и предъявить требования к конкурсантам, и рассмотреть кандидатуры…с их бизнес/тест-планами))
Конечно, привычнее и спокойнее - и безусловно,- разумнее, набрать в отряд тестеров наиболее опытных и проверенных… - А с другой стороны, у обычного чайника-тестера итоговые результаты тестовых испытаний могут оказаться существенно выше, чем у опытных, намного - и это может оказаться весьма полезным для раскрутки (пиара) нового прибора…-имхо.

Сообщение отредактировано HITACHIST: Sep 11 2017, 10:36

[Гранник]

Посвящение АКА .

И будет много слов
О дисках и джинсах,
И о погоде в небесах,
А на часах уж за полночь давно.
И опустел Ваш дом,
И за окном уже мерещится рассвет..........

[asgo]

А с другой стороны, у обычного чайника-тестера итоговые результаты тестовых испытаний могут оказаться существенно выше, чем у опытных, намного -  и это может оказаться весьма полезным для раскрутки (пиара) нового прибора…-имхо.

С гораздо большей вероятностью, результатом будет интроникнеищет.
Надо сначала спрятать доступ в инженерку, отшлифовать меню и тогда можно давать чайникам.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 11 2017, 11:04

[Петрович]

Опасность нашего опытного настройщика Инка может быть только в том, что он его заточит под свои нужны и своё понимание поиска и это будет второй Сигнум, с улучшенными характеристиками, а не новый прибор.

[SovaX]

По хорошему надо как суточный монитор вешают на человека и анализируют работу сердца и прочего, только тут применительно к прибору,т.е. настройкам, сигналам от целей и их результатом, но это очень сложно реализовать думаю будет в текущих реалиях. Тогда бы более точная информация была для анализа и корректировки прибора была.

[HITACHIST]

С гораздо большей вероятностью, результатом будет интроникнеищет. 
Надо сначала спрятать доступ в инженерку, отшлифовать меню и тогда можно давать чайникам.

1.Отрицательный результат = тоже результат. Как минимум, будет поставлена «галочка»: проверено всесторонне, включая и чайников)))

2.Вы невнимательны - см. третий абзац: набор тестеров-чайников по конкурсу, с рассмотрением бизнес/тест-планов.
- Я не напрашиваюсь))))))))))а просто как пример… = грунт в «моей» местности в основном слабосигнальный, и кмк, без ГК и ХК, железного мусора относительно немного… - ПМВ и ВОВ там прошли относительно малокровно, если можно так сказать. Копарей-конкурентов почти нет, места малобитые или не битые. Местность наша населена уже давно, около 20 000 лет.
Притом плотность населения там сейчас относительно низкая, а, судя по старым справочникам и старым картам, до революции заселенность была гораздо выше. Например, в радиусе 25км – по картам и справочнику стат. комитета МВД РИ - там было свыше полста хуторов (на 90% уже исчезнувших), с десяток паромных переправ, с десяток корчм, более десятка ветряков, более десятка водяных мельниц и пилорам, более десятка заводов и фабрик (по большей части - тоже давно ликвидированы) - и тд и тп.

=Всё вышесказанное доказуемо документально и местность находится в семи часах езды от столицы - проверено многократно. (В силу удалённости от этих мест я вынужден очень много времени уделять именно справочникам, картам и космоснимкам - поэтому знаю историю этой местности намного лучше обычного ...многоопытного копаря).
Что имеем = из нескольких десятков «неплохих» и малобитых хуторов и сёл - можно выбрать пару-другую таких что…Вам и не снилось))).
Говорю это почти без шуток: справочник стат.управления МВД РИ + пара карт + космоснимки = сила. Тем более, если есть интернет и Гугл Эрт Про…и время - с желанием копаться в картах и справочниках. Соответственно, полагаю, даже салаге - шансы там найти … гораздо выше нормальных. =и полагаю, наш уважаемый учёный Влади-канси мог бы обсчитать эти шансы и выдать вердикт)))

На всякий случай, повторюсь: к сожалению, мне самому напрашиваться вообще нет смысла - живу в Казахстане...потому на поиск выбираюсь редко.

3.Насчёт инженерки и шлифовки - а может, и не надо прятать - а поставить выбранного тестера-салагу в самые простые условия: вот тебе аппарат - делай что хошь…ну а часть времени, будь добр, действуй строго по инструкции. –имхо. Да, сам аппарат - можно в лизинг, по контракту… - хотя разумеется, это фирме и Львовичу видней, как лучше организовать.
=Всё вышесказанное = мнение чайника с опытом двух поездок на коп

[sss]

Раздавать приборы на тесты "чайникам" - это тоже абсурд!
Должны быть люди хотя бы понимающие основы настроек Сигнума.
А то сие будет выглядеть: дали скрипку Страдивари первому встречному умеющему играть только на ударных инструментах...