Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[genaikaNN]

Не знаю как вошки, но пятак СССР 30х годов на 43см GPX со штаткой 11"ДД не видел от слова совсем. Двухчастотник брал его с прохода с зазором над грунтом 10см с идентификацией с 12х9"ДД. Говорю лишь о частном случае, который сам видел и повторил держа прибор (прототип) в руках. Как о рабочем приборе, рассуждать пока не готов, ибо для этого обязательно должен предварительно поработать готовым прибором в полях. Но факт имел место. Осторожно думаю о возможных "побочках" в реальном поиске... будут ли не знаю, но всегда подозрительно отношусь к "чудесам".  Например как будет с "бедой" GPXa, ржавыми иголкообразными железными целями, которые для него абсолютно "чтстый цвет", и составляют наибольшее количество ложных глубоких раскопов.
Однако в ограниченной задаче при условии "чистое место, одиночные цели" (гипотетический распаханный клад средних и крупных монет вне домового пятна), уже с этим прототипом точно можно собрать цели с таких глубин, с каких не реально сделать с идентификацией ни одним известным мне прибором.
По отдельной чешуйке на 30см, на мой взгляд GPX давал отличный копаемый сигнал (хотя Львович его с трудом различал и пытался не засчитать    но это практика). СТФ тоже видел.
Пока ощущения как в тот раз, когда я впервые оказался на тесте Сигнума: "сырой пластелин, но что-то очень серьезное ощущается". Только чудесатее гораздо, и явно серьезнее. От этого восхищение смешивается с скептическими фобиями "гладко было на бумаге"... Которые развеет (надеюсь) только работа в реальном поиске.

Сергей....то есть для тех кто копает от домонгола до 15-го это бесполезная приблуда?...так?

[Землеройк]

Сергей....то есть для тех кто копает от домонгола до 15-го это бесполезная приблуда?...так?

Ну почему, Каменку помнишь? Там сплошной "вариант номер два" как пример. Но надо конечно пробовать.

[genaikaNN]

Ну почему, Каменку помнишь?    Там сплошной "вариант номер два" как пример. Но надо конечно пробовать.

У меня дом там в 10км...был 10 дней в отпуске этим летом... заезжал на то место...брал ГПХ...походил сначала с МФТ с 13ДД-12кгц...медленно..вычухивая...Практически в ноль..ГПХ даже не расчехлял...
да и жарища была....Там если ходить нужно тому кто первый был...и знал где что лежало..
да так и на всех местах..
ладно..посмотрим..

[ятаган]

ОК. С интересом понаблюдаю.

Сегодня подключил 15ДД -7кгц. В глубинном режиме какой то перебор на 5кср... На крупные предметы добавилось , но немного.

Звонил Вадик - Док. Мутит  слет в субботу . Приглашает . 15км по калужке. Будут USA коллеги с Фишера.  Может совместить ... с симпозиуом.
Есть желание?

Снял видео о катушках, сравнительное, Влияние грунта на различные конструкции.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1154035

Сообщение отредактировано ятаган: Sep 9 2015, 12:00

[пЫночет]

Снял видео о катушках, сравнительное, Влияние грунта на различные конструкции.

Ятаган, не томи,
ждем.

[Байбак]

Ятаган, не томи,
ждем.

Надо терпенье , пока пленку отматывают .

[Lvovich]

Сегодня провели тестирование обновленного глубинного алгоритма для Сигнума.

Сергей принес "кубышку " меди 4кг - шарик диаметром 10см ... примерно.

Первый тест закладка в боковой шурф 1м , зазор 30-40см - нормальное обнаружение на слабом , но уверенном двустороннем сигнале. Монеты грязные , т.е хорошо имитирующие реалии по части электрического контакта между монетами.

Второй тест 70см с маскировкой мусором . Я бы сказал отличные результаты с однозначной идентификацией при подборе зазора. Подробности у Сергея.

Повторили тесты с 5ке2 на 50см и 60см, поскольку ранее в предыдущих экспериментах имела место быть программная ошибка.
В первом случае без проблем с большим зазором . 60 см -детектирует , но требует очень тщательной , адекватной балансировки.

Проверили 5кср на 50см . Тоже с зазором . Зачет.

Экзотический тест 15"дд3кгц на 1кср - предел 25см.

Был еще кладик чешуи на 30см с маскировкрой .


Детальный отчет будет от Сереги.

Программа требует небольших корректировок .

Сообщение отредактировано Lvovich: Sep 9 2015, 21:44

[Канонир]

Ятаган Андрей, не ваше изобретение?

[Fokyc]

Сегодня провели тестирование обновленного глубинного алгоритма для Сигнума.

Сергей принес "кубышку " меди 4кг - шарик диаметром 10см ... примерно.

Первый тест  закладка в боковой шурф 1м  , зазор 30-40см  - нормальное обнаружение на слабом , но уверенном двустороннем сигнале. Монеты грязные  , т.е хорошо имитирующие реалии  по части электрического контакта между монетами.

Второй тест  70см с маскировкой мусором  . Я бы сказал отличные результаты с однозначной идентификацией при подборе зазора. Подробности у Сергея.

Повторили тесты с 5ке2 на 50см и 60см. В первом случае без проблем с большим зазором . 60 см  -детектирует , но требует очень тщательной , адекватной балансировки.

Проверили 5кср на 50см . Тоже с зазором . Зачет.

Был еще кладик чешуи на 30см с маскировкрой . 

Детальный отчет будет от Сереги.

Программа требует небольших корректировок .

Теперь только практика? Или уже полностью всё готово?

[Lvovich]

Теперь только практика? Или уже полностью всё готово?

Пока требуются доработки . Завтра уточним.

[Fokyc]

Пока требуются доработки . Завтра уточним.

Ясно.
По пооду адекватной балансировки: всё таки даже с зазором грунт влияет? И на какой частоте сказывается?

[Lvovich]

Ясно.
По пооду адекватной балансировки: всё таки даже с зазором грунт влияет? И на какой частоте сказывается?

Сейчас дождливо. Грунт электропроводит. Сегодня было посложнее .
Но рекомендации будут. Для 15"дд 3.
Кстати, неплохо отработала 9х12дд7. ЕЕ в составе с Сигнумом сравнивали с Е Траком и ГРХом с такими же датчиками. До кубышки на 70см они не дотянулись . Не говоря уже ситуации с маскировкой .

[markoni]

Все красиво.. Я солидарен с бывшим Влади. Только вот замолчал он...Купили? Или Сорекс ему апгрейдили?Как пробивает вашамаша грунт с содержанием фероксидов выше нормы. Они не только на Енисее, В Рб Почти каждое домовое пятно 10-13 веков доступно живопыркам ,как он выразился,на 20 см. Потолок.. Просто их многие не видят..Даже не догадываясь об этом..

[sss]

Виктор Олегович, дабы "не мучить" простых поисковиков поиском оптимального зазора грунт-катушка...
Предлагаю: сделать специальную, глубинную, объёмную моно катушку - "ОО" .
Т.е. обмотки RX -TX располагаются не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной.
В форме бочки или усечённого конуса ( корзина для мусора)! ® ©
Такой можно спокойно елозить по грунту...

[пЫночет]

Виктор Олегович, дабы "не мучить" простых поисковиков поиском оптимального зазора грунт-катушка...
Предлагаю: сделать специальную, глубинную, объёмную моно катушку - "ОО" . 
Т.е. обмотки RX -TX располагаются не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной.
В форме бочки или усечённого конуса ( корзина для мусора)! ® © 
Такой можно спокойно елозить по грунту...

О, Сусанина, сюда. Оспорить идею.
Сергей, поясни, за коим?

[genaikaNN]

Все красиво.. Я солидарен с бывшим Влади. Только вот замолчал он...Купили? Или Сорекс ему апгрейдили?Как пробивает вашамаша грунт с содержанием фероксидов выше нормы. Они не только на Енисее, В Рб Почти каждое домовое пятно 10-13 веков доступно живопыркам ,как он выразился,на 20 см.  Потолок.. Просто их многие не видят..Даже не догадываясь об этом..

Забанил его Петрович...на 2 недели...за дело...в другой ветке похабничал..
так что ждите...скоро *освободится*..опять начнёт мозги компостировать..

[sss]

О, Сусанина, сюда. Оспорить идею.
Сергей, поясни, за коим?

Не, у Сусанина V-образное DD крыло "с изменяемой геометрией"...
А тут два бублика "ОО" один над другим TX внизу RX вверху (может и наоборот...?), дабы ослабить влияние грунта.

[пЫночет]

Не, у Сусанина V-образное DD крыло "с изменяемой геометрией"... 
А тут два бублика "ОО" один над другим TX внизу RX вверху (может и наоборот...?), дабы ослабить влияние грунта.
 

тут пробовать надо, идея да.
что скажет сканди и львович.

[Землеройк]

Провели испытания по столь дорогой сердцу поисковика цели - "кубышке". Использовались поднятые из грунта медные монеты империи, системы от деньги Анны до пятака Е2. Основная масса деньги и двушки А1. Общий вес 4.5кг. В принципе небольшая такая кубышка.





Максимальное взятие вполне вменяемым сигналом с идентификацией по годографу "медная стрелка" прошла с глубины 1м при сканировании с высоты примерно 40см. При этом в обычном поисковом режиме Сигнум с 15"ДД 3кГц, разогнанный по максимуму, цель не видел.



Далее провели испытания на перекрытие железным мусором. На глубине 40 см, отличный сигнал как на Сигнуме 15"ДД в обычном поисковом режиме, так и на Е-Траке 11"ДД. Всего одного гвоздика размером примерно L=30мм, ф=3мм хватило, чтобы превратить сигнал кубышки в "сигнал ржавой кованины", не копаемый априори на деревнях 18, а тем более 19-20 века, если нет желания сделать массовый перекоп. Поднятие катушек, сигнал ослабляло, но в "интересный" не переводило. В глубинном режиме, наличие крупной цели обнаруживалось за 1 метр до ее центра, над центром четкая стрелка годографа в +76+78. То есть гвоздь абсолютно не маскировал цель.
Усложнили задачу, заложив кубышку на 70см. Сигнум в обычном поисковом режиме с 12х9"ДД 7кГц обнаруживал цель лишь по тихому РВ. Е-Трак с 11"ДД не менял порогового тона, GPX c 11"DD не видел (не любит он крупные высокопроводящие цели), Сигнум с 15"ДД 3кГц обнаруживал цель на пределе с идентификацией.
Над целью поместили найденый там же осколок авиабомбы (много их там в лесу), размером примерно 40х10х10мм. Кубышка начисто исчезла для всех трех приборов. В глубинном режиме обнаруживалась как крупная цель, но годограф с 40см проноса был петлями в черный сектор (осколок явно влиял). При постепенном увеличении высоты сканирования, заметно пополз в цвет, постепенно превращаясь в петлю в цветном секторе.
То есть вырисовывается некоторая методика идентификации под крупным мусором. Если крупная цель дающая с высоты стандартного сканирования "черный" годограф, при поднятии датчика начинает заметно "оцветняться", значит скорее всего это перекрытый железом цветной (или крупный железный, типа плуга, каски и прочих дающих цветной сигнал железок) предмет.
В общем вот такие тесты. Оно явно работает, а далее, получив в руки инструмент, каждый сам будет вырабатывать методики и решать свои задачи.
Для примера, купив много лет назад первым в центральном регионе GP3500 "для чешуи", по причине слухов что "это самый глубокий прибор", я без советчиков и описания моей задачи в инструкции (не ищут австралийцы чешую GP ), первые пол сезона, еле удерживался чтобы не опнуть его об дерево. Почти продать решил, с безумной потерей в деньгах. Но на доборе удельного клада все же нашел закономерности звука, скорость сканирования, выработалась методика. До сих пор теперь эти приборы для меня икона поисковой техники.
Я понимаю, что на очередном, вырытом с метра куске чугунка или печной дверце, кому-то захочется завязать глубинный вариант Сигнума об березу это точно будет. Ибо печных дверец, плугов и пустых чугунков во много раз больше чем подмаскированных кладов.
Но помнить надо о том, что и в обычном режиме эти цели роются, именно в надежде на "крупный цвет". Правда не так глубоко...

[Гааррец]

Глубинный режим для Сигнума как мне видится для общего поиска не пригоден.

По месту, хорошо выхоженному в обычном поисковом режиме, когда точно известно распределение металла в грунте и его минерализация. И есть подозрение на глубоко зарытую "позитивную выборку на неизвестных основаниях". Не взятую в обычном режиме. Размером несколько больше 5 коп. СССР. Не обязательно кубышка с имперскими медяками в количестве неск. кг и более. Это может быть и сравнительно небольшой объект. Чем меньше размер объекта тем меньше ямка при его закапывании, это же очевидно. Лишку копать никто не любит.


Должно работать в любом грунте (с соотв. подбором размерности датчика и его частоты).

Зазор, убирает сигналы мелких грунтовых неоднородностей в распределении ферроксидов и электролитов. Так же как и сигналы очень мелкого железного мусора. Остаётся одна гармоника сигнала грунта с частотой
махов при сканировании. Тем более сильная чем выше общая минерализация грунта расположенного выше цели. Зазор сканирования невозможно выдержать с высокой точностью плюс сам по себе грунт не ровный. То есть, маскирующее действие грунта остаётся и чётких цветных стрелок на сравнительно небольшие цели ожидать не приходится. Ну хоть прирост в глубине зацепа, пусть в неск. см в сравнении с обычным режимом. И то хлеб.

Даст ли этот режим заметный профит в сравнении с обычным поисковым режимом?
Навряд ли...хотя где-то у кого-то, возможно, и "выстрелит".

Подождём правильного двухчастотника. В принципе, его уже только отрихтовать осталось. Главное сделано - монета под ферритовой чашкой не только чуется но и идентифицируется как монета. Осталось только наступить на горло "вечной музыке" и выпустить в свет хотя бы такую версию, с придушенным до 30 см на советские 5 коп макс. чутьём по воздуху. Ну и цена должна быть разумной, максимум вдвое выше чем cтоит однотональная аналоговая палка-пищалка с прецизионным резистором настройки БГ