Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Увеличить глубину на X-Terra 705
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Поисковые катушки
Pages: 1, 2, 3
грендлорд
Друзья, возник такой вопрос ,имею в наличии Минилаб X-Terra 705 и хотелось бы увеличить его характеристики по обнаружению металлов (меди) по глубине. Возможно ли с помощью других катушек увеличить эти показатели? И если да, то какими? И насколько? Заранее спасибо за ответы! minelablogo.gif
Radiomans
Купите большую катушку 15" и копайте на здоровье.
(в этом разделе уже всё и расписано и показано и разжёвано)
грендлорд
А про МАРСОВСКИЕ катухи что скажите 3 кГц? Кто нибудь имел опыт с ними, на minelablogo.gif 705.
КРУГ
Покупаете Нел -Бик 15 на 17 . и копаете большие и глубокие ямки . Глубина обнаружения максимальная на этой катушке , на этом приборе ..
грендлорд
Катушка реально хорошая, или есть "фантомы"? Народ, есть кто юзает данной катухой nel-tornado-big-15x17.
Vispasian
Товарищ ходит с нел-шторм катушка хорошая прирост по глубине радует вот только рука после такого поиска к концу дня отваливается
*Vostok*
купить Етрак, а лучше ЖПХ.
Андрей Васильев
QUOTE(*Vostok* @ Dec 2 2014, 20:10)
купить Етрак, а лучше ЖПХ.

что такое ЖПХ?
грендлорд
Я думаю Minelab GPX5000
blakfox
увеличив глубину катушками вы потеряете в чем то другом, в легкости, удобстве, безглючности и фантомности.
неплохие отзывы об
нелл торнадо 4 генерации 7,5 кгц
и об коилтек на 3 кгц.
брать или нет вам решать.
я бы лично взял попробывать торнадо, говорят все болячки что были в предыдущих версиях устранили и гарантия хорошая и поддержка достойная.
вот только одно но,, цена.
с уважением.
Андрей Васильев
Но есть еще цена адекватная! я сам там вчера заказал! и уже выслали
http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=762127&hl=
ORMC
На максимальной чуйке, фантомы бывают даже на родных минелабовских катушках, другое дело что спутать фантом, глюк от грунта/травы/удара об кочку - в общем то нереально, с нормальным сигналом от цели.
И кто бы что не говорил, Nel Storm 3kHz отлично цепляет мелочь (дробинки, капсюли).
Тарусский
QUOTE(грендлорд @ Dec 2 2014, 11:34)
Друзья, возник такой вопрос ,имею в наличии Минилаб X-Terra 705 и хотелось бы увеличить его характеристики по обнаружению металлов (меди) по глубине. Возможно ли с помощью других катушек увеличить эти показатели? И если да, то какими? И насколько? Заранее спасибо за ответы!  minelablogo.gif

Не забывайте переодически сбрасывать прибор в заводские настройки( одновременное нажатие меню и включение). а так же при смене катушки иногда можно провести полный тест прибора для его адаптации к новому датчику ( зажимаем + и - держим и нажимаем питание. ждем когда тест пройдет полностью ) и вуаля катушка работает более стабильно и видит соотвественно глубже
TTACXA
максимальная глубина это 15 3кгц! хоть Марс хоть НЕЛ у последних есть ещё 15-17 3кгц но про неё нечего е знаю, , 7.5кгц больше размера чем торнадо не советую, не стабильны они на грунтах, особо не разгонишь чуйку , и потери глубины в грунте больше, сравнивали как то нел шторм 13х14 7.5 и 3кгц , низкочастотная показала себя гораздо лучше по стабильности и глубине на империю .
Михал
QUOTE(*Vostok* @ Dec 2 2014, 17:10)
купить Етрак, а лучше ЖПХ.

Про етрак согласен,попробовав другие катушки,всё равно придёте к более дорогому прибору,если действительно нужно увеличение глубины.
Vasiliy_Tula
Пользовал раньше Тёрку705. Ходил с Нел- Торнадо, не глючной, хорошей. Не советую ставить эту катуху!!! Колодцы получаются огромные, а толку мало....
Посоветую приобрести высокочастотную DD и ходить на всех металлах!!! Эт самый нормальный вариант для Тёрки, конечно это ИМХО.
Vasiliy_Tula
Кстати ещё за Коилтек неплохие отзывы podmig.gif
Сам я её не пользовал.
Гусар
QUOTE(Vasiliy_Tula @ Dec 12 2014, 00:48)
Кстати ещё за Коилтек неплохие отзывы podmig.gif
Сам я её не пользовал. Но Нел однозначно в топку!

Каждому своё - кому что нравится . Знаю поисковика с террой - давно бегает с ней . На волне новых катушек купил торнадо - не понравилась продал , купил коилтек - не понравилась продал . Штатка для него оптимальный вариант оказалась .
Жаль катушки как детекторы в магазинах в прокат не дают cheesy.gif
Vasiliy_Tula
QUOTE(Гусар @ Dec 12 2014, 01:04)
Каждому своё - кому что нравится . Знаю поисковика с террой - давно бегает с ней . На волне новых катушек купил торнадо - не понравилась продал , купил коилтек - не понравилась продал . Штатка для него оптимальный вариант оказалась

Вот кстати, ДА! Мне тоже так показалось, что родная DD самая лучшая. Но высокочастотная DD, помоему 18.7кГц будет поинтереснее podmig.gif
Serg-SPb
QUOTE(Vasiliy_Tula @ Dec 12 2014, 01:48)
Кстати ещё за Коилтек неплохие отзывы podmig.gif
Сам я её не пользовал.

не понял Койлтека 15" blink.gif
мне чего то кажется, что с ней прибавка никакая, в сравнении с ценой....
Можно попробовать что то типа Марс 13"-15"
Strebtacyd
Я постаавил Коилтек 15 с частотой 18.75 Прирост на 2-3 см по мелким целям.Правда рука сильно устает .Тоскать такой штурвал sad.gif
якоф
Да тяжела она
di-man
Вчера протестировал коилтек 15 дюймов 7,5кгц на замусоренном и выбитом участке - кокофония сигналов, нуа мусоре тяжело с ней, если только по полю чистому гулять. До конца ещё не протестировал, земля замерзшая да и погода подвела.
доктор быков
У меня терка 705. Родная DD пару лет назад скончалась. Купил Нел торнадо. Остался очень доволен. На огородах, где с DD находки прекратились начал поднимать монеты до 15-20 за день. В этом году приобрел Нел биг. По глубине бьет, немного глубже чем торнадо, за счет большой площади катушки стало меньше пропусков. Из минусов: большой вес (за день рука устает конкретно) и чешую биг видит хуже, чем торнадо. Ложные сигналы присутствуют, но привыкаешь быстро и отфильтровываешь, когда копать, когда нет. Копаю как по старине, так и по пляжам в европе.
Бухалло Билл
Внесу и я свои "пять копеек", при помощи которых Вы увеличите глубину поиска
1)Алл- металл
2) 4 тона или полифония
3) Автонастройка (не путать с режимом отслеживания)
4) Чуйка - усиление - до максимума, в котором можно среди какафонии звуков услышать полезный сигнал (по ходу дела добавляем и стремимся ходить на 29-30)
5) Наушники


После освоения (вероятно на 2-3 сезон) и когда посторонние грунтозвуки уже привычны и не отвлекают, забываем о педантичной настройке ГБ, и ставим ГБ=90. Чем менее стабильна катушка, тем меньше значение ГБ (это совет Иоана Сусанина)

Теперь работа с прибором совсем иная, чем в инструкции: По приходу на место просто включаем прибор, надеваем уши и в путь. В море звуков слух уже на автомате отлавливает нужные, радуют и глубина и находки.

Привыкли к этим алгоритмам, подкачали руки и мозги и хочется ещё глубже? - тада руль вам в руки 17.gif
тавегил
QUOTE(Бухалло Билл @ Dec 22 2014, 17:34)
Внесу и я свои "пять копеек", при помощи которых Вы увеличите глубину поиска
1)Алл- металл
2) 4 тона или полифония
3) Автонастройка (не путать с режимом отслеживания)
4) Чуйка - усиление - до максимума, в котором можно среди какафонии звуков услышать полезный сигнал (по ходу дела добавляем и стремимся ходить на 29-30)
5) Наушники
После освоения (вероятно на 2-3 сезон) и когда посторонние грунтозвуки уже привычны и не отвлекают, забываем о педантичной настройке ГБ, и ставим ГБ=90. Чем менее стабильна катушка, тем меньше значение ГБ (это совет Иоана Сусанина)

Теперь работа с прибором совсем иная, чем в инструкции: По приходу на место просто включаем прибор, надеваем уши и в путь. В море звуков слух уже на автомате отлавливает нужные, радуют и глубина и находки.

Привыкли к этим алгоритмам, подкачали руки и мозги и хочется ещё глубже? - тада руль вам в руки 17.gif


А что такое автонастройка ? +и- при смене катушки?
поясните пожалуйста.
Протоныч
Я тоже задумывался над этим вопросом, покупал на 705-ю нел шторм 13", весьма адекватная, лёгкая катушечка. (как вариант)
Бухалло Билл
+- при смене катушки - это само собой.
Я имел в виду вот что: У Т705 есть три режима настройки на грунт

1) ручная (жмём на символ Гб, качаем вверх- вниз и слушаем звук. Пытаемся его сделать таким, чтобы при опускании-поднимании он был однотональным иравномерным. Ну или чуть усиливался при опускании. Для этого жмём + или - на лицевой панели настроек. Для контроля на ЖК будет видно выставляемое значение ГБ. После того, как отстроились, жмём кнопку пинпоинтера- переходим в рабочий режим и занимаемся поиском.

2) Режим авто - я о нём и говорил. Жмём кнопку ГБ и на кнопку с киркой и долларом. (Я так же покачиваю катушку, как и при ручной настройке, хотя, есть мнение, что не обязательно. Но хуже явно не будет) Прибор сам определяет ГБ - на нём по кругу крутится символ. После того, как покажется значение ГБ можно нажать кнопку пина и перейти собственно в поисковый режим

3) Режим отслеживания или пляж. Это когда прибор постоянно отслеживает грунт, но оно нам не надо, поскольку в этом режиме объект при повторной проводке может быть снесён в мусор

В принципе - всё это есть в инструкции.

Я настройку и поиск всегда веду в АЛЛ- мете, периодически - и уже можно сказать - автоматически хотя бы раз в полтора - два часа провожу перенастройку прибора. Если чувствую, что ГБ "уехало" - появились слишком много ложняков - перенастраиваю чаще.

ГБ лучше настраивать на максимально чистом и не слишком удалённом от места поиска участке. Если всё же мешает минерализация или мелкий мусорок 17.gif - то перед настройкой чуйку убавляем до значения в 15 или даже 10. После настройки Гб возвращаем чуйку до возможного максимума.

От всего этого (порой и непростого (на мусоре) дела) избавляет поиск - сходу на завышенном ГБ - вплоть до значения в 90. Но это - с опытом
тавегил
...я думал что - то пропустил...
в принципе так и делаю: бг в автомате
отстраиваю,а потом прибавляю,пока не
появятся лёгкие ложняки.
Бг 90 пока не пробовал, но до 80 догонял.
Vasiliy_Tula
Полностью согласен с Бухалло Билл, все пункты верны, только не полифонию- чем меньше звуков, тем больше глубина!
Обязательно All Metal
SherS
QUOTE(Vasiliy_Tula @ Dec 22 2014, 21:19)
Полностью согласен с Бухалло Билл, все пункты верны, только не полифонию- чем меньше звуков, тем больше глубина!
Обязательно All Metal

Полифония у X-Terra дает лучшее распознавание, цвет чернина,еще плюс как мне показалось с полифонией больше попадаеться мелочи она более слышема становиться чем в 4х тонах,попробуйте включить полифонию и походить медленно и вдумчиво после 4х тонов привыкать недолго придётся,а находок у меня было в разы больше.
holzan
Предложу свой вариант.Нужно найти неисправную катушку от X-terra.Пусть она будет глючная,сломана по механике.Главное-исправная плата(ЧИП) внутри катушки.Надо аккуратно достать её.Покупаем корпус желаемого размера,мотаем 2 катушки,настраиваем и заливаем эпоксидкой с пенопластом.Весь этот процесс подробно описан на этом форуме и на 4мдю.Затраты в разы меньше нел и марс.А качество и вес зависят от умения и старания.Это для тех кому не лень попаять и помотать.Из одной неисправной катушки можно сделать неограниченное количество датчиков любых форм и размеров.Без разницы это DD или mono.Правило одно-на какой частоте работала катушка-донор под неё и мотаем свои датчики.Из убитой mono9 я сделал снайперку 15см.сейчас доделываю DD 38см.Успехов.
Vasiliy_Tula
QUOTE(SherS @ Dec 22 2014, 21:41)
Полифония у X-Terra дает лучшее распознавание, цвет чернина,еще плюс как мне показалось с полифонией больше попадаеться мелочи она более слышема  становиться чем в 4х тонах,попробуйте включить полифонию и походить медленно и вдумчиво после 4х тонов привыкать недолго придётся,а находок у меня было в разы больше.

Ну у меня щас другой прибор.... А раньше, когда была Тёрка я ходил на полифонии. Но после того как продал её, узнал что глубину как раз люди повышают тем, что убирают полифонию. До 3 тонов! Вот так....
V.Strelok
QUOTE(Vasiliy_Tula @ Dec 22 2014, 22:48)
Ну у меня щас другой прибор.... А раньше, когда была Тёрка я ходил на полифонии. Но после того как продал её, узнал что глубину как раз люди повышают тем, что убирают полифонию. До 3 тонов! Вот так....

Все верно, на 3-х тонах, глубина больше,но распознование чуть хуже. Я за глубину, так как места сейчас выбиты крепко!
Вольфович
QUOTE(V.Strelok @ Dec 23 2014, 00:53)
Все верно, на 3-х тонах, глубина больше,но распознование чуть хуже. Я за глубину, так как места сейчас выбиты крепко!


А кто это доказал?
По моему чушь это полная.
Зачем Вы тогда катушки производите.
Переключился на один тон и вперед на глубину cheesy.gif
Бухалло Билл
Тавегил, Спасибо за плюс!
Согласен с Vasiliy Tula - было дело - беседовали о разном и на эту тему с опытнейшими поисковиками - Бесеркерком и Иоаном Сусаниным. Я всегда хочу дорыться до сути и потому тут же, в квартире, при своих настройках помахал монетой перед катушкой в двух режимах - в четырёхтональном и в полифонии. Не помню точно, какой монетой я гонял воздух, но разница тогда получилась примерно 2-3 см...в пользу четырёх тонов. Поэтому я в этом режиме пректически всегда и хожу.
НО есть частные случаи, связанные с поиском на мусоре, или среди всякого там чермета или ржавьяиз кровли. Здесь иногда помогает более точно определиться с предполагаемой целью именно полифония. Хотя...иногда и переход в режим масок (дискрим) - всякие необходимости случаются. То есть всё это нужные фичи и всех их надо иногда и по делу использовать 17.gif

holzan. Действительно это так, но дело ведь это только на первый взгляд простое, и витки надо рассчитать и сведение сделать грасотно и экран. Я вот, к примеру, в перспективе заказал бы с удовольствием небольшую - см 8 в диаметре катушечку на Терру (без разницы - ДД или концентр ("моно"), да только кто ж возьмётся за такую работу, и чтобы не сильно дорого? У Вас нет таких спецов на территории России? 17.gif
holzan
Грамотно сделать катушку дело не простое.Кроме измерительных приборов и опыта изготовления катушек надо знать рабочие характеристики X-terra.Важно подобрать диаметр провода и количество витков под конкретную катушку.У меня передающая обмотка правильно получилась с 3 раза.Сама плата находится не в датчике,а по середине кабеля на разъёме,что позволяет имея одну плату подключать разные датчики.В моём варианте это снайперка и DD38 см.Катушку на x-terra могу сделать любого размера.Дя этого нужна исправная плата и корпус датчика желаемого размера.Я заказывал в Болгарии у Георги.Один корпус DD38 обошёлся 20евро с пересылом.Если заказывать 5 и больше-пересылка на нём.На момент заказа корпусов на снайперку у его не было.Если заинтересует-обсудим варианты.
Бухалло Билл
- вот и я о том же, дело это только кажется простым. А что может получиться реально: кто на это (не имеющий опыта) поведётся, тот замучается изучать теорию и собирать комплектующие, рассчитывать, сводить и настраивать. В придачу купит Бу неработающую катушку, на перебор - а плата внутри окажется крякнутая.
Пойдёт бедолага к радиолюбителям, а они в специфике поисковых катушек мало чего понимают.
Устанет объяснять и разъяснять то, в чём сам толком не разбирается sad.gif
Дальше будет головняк у радиолюбителей
потом засада с корпусом, экраном и заливкой. Хотя до этого дело может и не дойти. Я сам немало рукоблудил на эти поисковые темы, кое что даже работает, но вообще для себя решил, что на нужное подкоплю и куплю уже готовое - или в магАзине, или у спеца самодельщика. И времени меньше уйдёт и резыультат порадует.
На счёт вариантов - я Ваше предложение буду иметь в виду. Как я понял, нужна прежде всего платка из катушки. А корпус можно сделать из любой пластиковой плоской (даже завинчивающейся) баночки - этого добра валом и это точно не проблема. И уши сделать и залить смогу сам, дело просто в расчёте, изготовлении обмоток и в экране. 17.gif
holzan
Во многом с Вами согласен.Чтобы сделать катушку нужен опыт.Для снайперки в принципе сойдёт любой корпус 10-15 см.Зборкой самодельных МД занимаюсь лет так 20.Делал для себя,друзьям и на продажу.Надумаете сделать сами-помогу рассчитать.В x-terra есть интересный момент.Обнаружил при настройке катушек.Это отстройка от электропомех.При значении 0 прибор работает на основной частоте 7.5 кгц.Напряжение на передающей катушке макс.При уменьшении или увеличении этого значения частота уходит и напряжение идёт в минус,сила тока тоже.-2=7.4кгц.+2=7.8кгц.В какой-то степени должно сказаться на глубине(на практике не проверял).А вообще есть такя идея.Самому заняться покупкой б.у. катушек,корпусов и предлагагать к примеру такой комплект:снайперка и большая катушка 30-40см.(или другая любая комплектация) по цене одной катушки(примерно.ничего ещё не прощитывал).Надо чем-то заниматься зимними вечерами.Комрады,будет ли интерес к такому предложению?Может тему создать в разделе куплю-продам? 73
holzan
Бухалло Билл,благодарю за мой первый плюс.
Radiomans
QUOTE(holzan @ Dec 27 2014, 00:10)
... А вообще есть такя идея.Самому заняться покупкой б.у. катушек,корпусов  ...

От случая к случаю пойдёт. Но на поток это вряд-ли удастся поставить. Никто не хочет продавать свои убитые катушки - их или хранят вечно, или выкидывают чтобы никому не досталась 14.gif Человеческая логика вещь неисследованная blink.gif
Лучше спишитесь с МАРСом или НЕЛом насчёт закупки плат , может и получится чего ................
holzan
Про поток пока не думал.За зиму не спеша катушек 10-20 смог бы собрать если бы бэушки ломаные захотели товарищи продавать недорого.Про НЕЛ и МАРС интересный вариант.Знал бы МАРС как я сейчас пытаюсь ломануть секрет его двухчастотки smlb.gif
73
Toten Kopf
holzan в гараже валялся битый NEL.завтра посмотрю не выкинули ли его.отдам безвозмездно для опытов.
Ohotnik_mur
QUOTE(holzan @ Dec 27 2014, 00:45)
Знал бы МАРС как я сейчас пытаюсь ломануть секрет его двухчастотки smlb.gif
73

Так вроде уже раскусили их секрет. Где-то тут я уже писал о решении этого секрета. Поляризованное рэле и отвод от части витков катушки.
holzan
QUOTE(Ohotnik_mur @ Dec 28 2014, 19:27)
Так вроде уже раскусили их секрет. Где-то тут я уже писал о решении этого секрета. Поляризованное рэле и отвод от части витков катушки.

Так очень просто.При намотке катушки ошибка в 10 витков и папряжение падает с 12 до 3 вольт и писец резонансу.А ещё блок должен определить на какой частоте он работает.В передатчике по-любому не автогенератор стоит.А отключенные витки куда девать?Получается кусок меди в самой катушке.Его надо чем-то скомпенсировать.Не всё так просто.Почему на видео на одной частоте определяется как DD,а на другой как моно?МАРС сказал,что это исправят.Управляют контроллером а не витками,может с помощью реле поляризованного.Идеи есть-поиск продолжается.
Бесеркерк
QUOTE(holzan @ Dec 29 2014, 01:41)
Так очень просто.При намотке катушки ошибка в 10 витков и папряжение падает с 12 до 3 вольт и писец резонансу.А ещё блок должен определить на какой частоте он работает.В передатчике по-любому не автогенератор стоит.А отключенные витки куда девать?Получается кусок меди в самой катушке.Его надо чем-то скомпенсировать.Не всё так просто.Почему на видео на одной частоте определяется как DD,а на другой как моно?МАРС сказал,что это исправят.Управляют контроллером а не витками,может с помощью реле поляризованного.Идеи есть-поиск продолжается.

там скорее всего две платы опознования и частота смещается конденсаторами. smile.gif
holzan
QUOTE(Бесеркерк @ Dec 29 2014, 05:37)
там скорее всего две платы опознования и частота смещается конденсаторами. smile.gif

А если при включении первые 0.5 секунды контроллер сам измеряет частоту контура и даёт сигнал в блок на какой частоте ему генерить в зависимости от конденсатора подключенного?
Бесеркерк
QUOTE(holzan @ Dec 29 2014, 11:53)
А если при включении первые 0.5 секунды контроллер сам измеряет частоту контура и даёт сигнал в блок на какой частоте ему генерить в зависимости от конденсатора подключенного?

Я особо не интересовался этим вопросом.Думаю там идет опрос по цифровой шине процессором.
Бухалло Билл
holzan. плюс Вы однозначно заслужили и я не сомневаюсь, что вскоре он будет размножаться и множиться!
Мои познания в вопросе катушек скромнее - для всяких пустяшных самоделок (типа Ку-метров или Трекер ФМ) я поступал следующим образом: ПРИМЕРНО зная количество витков наматывал обмотки и в нужном "районе" делал несколько отводов с интервалом в несколько витков. При необходимости экранировал. Придавал форму катушке, заливал и после "усушки и утряски" выбирал нужные отводы. То есть лишние витки (даже достаточно большое количество)оставались в катушке и были включены (не отрезаны) и при этом никак не влияли на её работу.
По идее-да, релюшка ТЕОРЕТИЧЕСКИ вроде бы как способна переключить отводы и поменять параметры обмоток с НЧ на ВЧ? 17.gif
Бесеркерк
QUOTE(Бухалло Билл @ Dec 29 2014, 16:14)
holzan. плюс Вы однозначно заслужили и я не сомневаюсь, что вскоре он будет размножаться и множиться!
Мои познания в вопросе катушек скромнее - для всяких пустяшных самоделок (типа Ку-метров или Трекер ФМ) я поступал следующим образом: ПРИМЕРНО зная количество витков наматывал обмотки и в нужном "районе" делал несколько отводов с интервалом в несколько витков. При необходимости экранировал. Придавал форму катушке, заливал и после "усушки и утряски" выбирал нужные отводы. То есть лишние витки (даже достаточно большое количество)оставались в катушке и были включены (не отрезаны) и при этом никак не влияли на её работу.
По идее-да, релюшка ТЕОРЕТИЧЕСКИ вроде бы как способна переключить отводы  и поменять параметры обмоток с НЧ на ВЧ? 17.gif

Валера, там скорее всего передающая обмотка одна,а реле переключает платы опознования.Не зря ведь одна частота определяется как ДД,а вторая как "монка".Просто платка опознования в этом случае взята с монки.ИМХО.У Нела есть такой же "грешок" ДД-катушку монкой определяет.В Деусе думаю релюшки три стоит. smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.