Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Крест, иконка и т.п.
Reviewdetector > Археологический > Металлопластика
kusnez
Первый выезд(вчера) в этом году, так сказать – Открытие сезона

Вот весть комплекс находок, три кучки, три находчика, место одно.

user posted image

Вот мои.
Крест(створка?) 10,5 см с оглавием.
Прошу высказаться по кресту и иконке

user posted image
user posted image
user posted image
rif
Поздравляю! smile.gif
Великолепные находки. Ищите интересные монетки.
Крест думаю переливок с энколпиона,период скорее всего 15 век.
Вот моя похожая иконка,ориентировочно 14-15 век.(по сопутке).
user posted image

С уважением,rif.
Kite
Собственно говоря, все достаточно правильно датируется представленными монетами: вп 15-16 вв.
asferrum
ну... иконка-то,как бы не очень похожа.
находки конца 14-нач. 16 вв. очень зачетные! крест похож на переливку,но почему не удалили отливки от клёпок? его ж носить-то неудобно было. мне сдается,это не отливки,а именно остатки клёпок пседоэнколпия(т.е. энколпиона без ковчежца). в датировку он вполне вписывается.
как-то так...
ЗЫ: красотищща неописуемая!
kusnez
QUOTE(rif @ Apr 8 2010, 00:32)
Поздравляю! smile.gif
Великолепные находки. Ищите интересные монетки.
Крест думаю переливок с энколпиона,период скорее всего 15 век.
Вот моя похожая иконка,ориентировочно 14-15 век.(по сопутке).
user posted image

С уважением,rif.

Спасибо.
Иконка не совсем такая и по сюжету и исполнению.
На моей похоже Никола, размер 30(с ухом) на 22мм.
user posted image

kusnez
QUOTE(asferrum @ Apr 8 2010, 00:40)
крест похож на переливку,но почему не удалили отливки от клёпок? его ж носить-то неудобно было. мне сдается,это не отливки,а именно остатки клёпок пседоэнколпия(т.е. энколпиона без ковчежца). в датировку он вполне вписывается.
как-то так...
ЗЫ: красотищща неописуемая!

Спасибо.
По Оглавию,
Оно без вопросов, - переливка с более раннего, меньшего по размерам Энколпиона.
Проволочка соединяющая Оглавие и Крест по качеству исполнения никак не сопоставимы.
Напрашивается вывод что изначально на кресте стояло не это Оглавие.

По кресту пока не знаю что сказать. может кто то покажет такой целый «псевдо» Энколпион?
markgg
Иконка Никола 16 век - крест - створка энколпиона - такая была у Никиты года два назад - 15 - начало 16 века
Мужык
Створка псевдоэнколпиона, судя по заклепкам.
Красота, конечно!
Хочу такой же smile.gif
markgg
УНикиты - был склееннный
Кто мешал купить?
Алексей53
QUOTE(Мужык @ Apr 8 2010, 16:39)
Створка псевдоэнколпиона, судя по заклепкам.
Красота, конечно!
Хочу такой же smile.gif

Дима, не переживай. Делай заказы, я тебе в энтом сезоне нарою... cheesy.gif
Мужык
QUOTE(markgg @ Apr 8 2010, 17:24)
УНикиты -мбыл склееннный

дык склеенный...

QUOTE(Алексей53 @ Apr 8 2010, 17:45)
Дима, не переживай. Делай заказы, я тебе в энтом сезоне нарою... cheesy.gif


biggrin.gif Спасибо!
Пошел список составлять...
Алексс
Всё плин переезжаю жить в Брянск cheesy.gif
asferrum
QUOTE(Алексей53 @ Apr 8 2010, 17:45)
Дима, не переживай. Делай заказы, я тебе в энтом сезоне нарою... cheesy.gif

biggrin.gif и мне,извиняюсь,парочку можно? biggrin.gif smile.gif smile.gif
Мужык
QUOTE(asferrum @ Apr 8 2010, 23:06)
biggrin.gif  и мне,извиняюсь,парочку можно? biggrin.gif  smile.gif  smile.gif

Только после меня! smile.gif
kusnez
Вот, обломочек от туда, для общей картины.
Еще был нередкий крестик и штук 7 чешуек Василия и Ивана.
Больше рыбы там нет.
user posted image

Аукцион "Привеска, крест и обломок Энколпиона"


QUOTE(markgg @ Apr 8 2010, 06:21)
створка энколпиона - такая была у Никиты года два  назад - 15 - начало 16 века

Наверняка у кого-то скан остался, покажите пожалуйста.

Терзают смутные сомнения, если это «псевдо» то должны быть двухсторонние заклёпки, а на представленном выше не заклёпки, а вплавленные в процессе производства штырьки они со шляпками, шляпки вплавлены в крест.
На лицевой стороне нет никаких следов от этих штырьков.
Если к этому кресту приставить заднюю створку и попытаться расклепать штырьки. то очень большая вероятность повредить аверс.

Какие то еще варианты могут быть?
Может у него задняя сторона когда-то была допустим деревянная или там была кожа?
Правда следов на реверсе «створки» ни от второй, ни от чего то ещё, нет.
kusnez
Крест всё же решил продать.
Не мыл не чистил никак, только вода без мыла, в день когда поднял.
Аукцион
систем+
А маленькие крестики продавать будете? Если что, напишите, буду признателен...
kusnez
QUOTE(систем+ @ May 7 2010, 15:32)
А маленькие крестики продавать будете?

Пока нет.
Если надумаю то сообщу тут.
DerStorm
kusnez , это точно псевдо-энколп. А усики эти не клепаться могли , а просто загибаться. Есть от такого обратка с отверстиями , показывал на этом форуме , она с Богоматерью Знамение.
kusnez
QUOTE(DerStorm @ May 8 2010, 06:27)
kusnez  , это точно псевдо-энколп. А усики эти не клепаться могли , а просто загибаться. Есть от такого обратка с отверстиями , показывал на этом форуме , она с Богоматерью Знамение.

Спасибо,
Простите за «упертость», не в живую, не на картинках я такого креста ещё не видел. На сей момент пока понятно на 100% что сзади должно быть что то ещё, и конечно вероятнее всего там была створка.
Покажите если можно фото створки о которой вы говорите.
kusnez
И ещё касательно обсуждаемого\продаваемого креста, будь то створка или крест, но это никакой не переливок ни с чего, Оглавие не в счет.
Это высококачественное и высокохудожественное изделие, изготовлено при использовании «первичной» и качественной формы.
С точной датировкой от середины XVв. до середины XVIв.
kerzer
аналогичный крест?

user posted image
user posted image
user posted image
markgg
ВАша половина должна быть с другой стороны
kusnez
QUOTE(kerzer @ May 10 2010, 08:48)
аналогичный крест?
Аналогичный, но изготовлены либо не в одной форме, либо в одной но с промежутком во времени и после её доработки, что вероятнее.

QUOTE(markgg @ May 10 2010, 09:41)
ВАша половина должна быть с  другой стороны
Если её попробовать абстрактно состыковать с моей, то «заклёпки» совпадают точно, а петли не сойдутся.

Таким образом получается что всё это вариации одного и того же изделия, и если взять во внимание то что подобных очень мало, возможно всё это изготавливалось в одной мастерской.


Большое спасибо всем за помощь!
markgg
У меня целый энколпион - он был поднят с сопуткой конца 14 века
DerStorm
Мерзенькая фотка , но лучше нет , не располагаю фотиком на данный момент . Концепт ясен - там 2 дырки.
kusnez
QUOTE(DerStorm @ May 10 2010, 20:57)
Мерзенькая фотка , но лучше нет , не располагаю фотиком на данный момент . Концепт ясен - там 2 дырки.
Если размер створки такой же и на ней нет петель или одна вверху точно по середине, то это видимо и есть вторая створка от обсуждаемого креста! И патина похожая.

До аукциона, я бы её купил за дорого, если б продали, и крест себе бы оставил, блин….. 17.gif

Створка продаётся?

Вы её не в Брянской нашли? smile.gif
kusnez
QUOTE(систем+ @ May 7 2010, 15:34)
А маленькие крестики продавать будете? Если что, напишите, буду признателен...

Аукцион
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.