Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Fisher F-75 FAQ
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Проблемы и тех. помощь
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94
СуHDуК
QUOTE(Hunter Skiles @ Jan 11 2015, 15:22)
Вот к примеру я всегда хожу на 0 дискриме и заметил сигнал ВДИ 2 или 5- 97% цветнина и вкусная(по домонголу)
И ещё одно замечание к комраду,высказанное выше: я на распаханных фундуках Петровского времени(представляете какафония какая там) поднимал среди железа чешуйки...проводка медленая.А с тёрками эти очаги тупо проходили комрады.


С 0 дискримом не ходил, но предполагаю это напоминает все металлы. Если не так поправьте. Да и мне приходилось среди чернины вылавливать чешуйки и различные мелкие находки. В дискриме в районе 10 этого не услышать, а вот во всех металлах цепляешь находку, даже если находка находится ближе к краю катушки. Изменение тона слышно, если конечно ходить в наушниках.
tigerhunter
QUOTE(old_dog @ Jan 8 2015, 13:58)
Вот китайцы Bingle B610W .


Спасибо!
вованъ
QUOTE(Hunter Skiles @ Jan 11 2015, 15:22)
Вот к примеру я всегда хожу на 0 дискриме и заметил сигнал ВДИ 2 или 5- 97% цветнина и вкусная(по домонголу)
И ещё одно замечание к комраду,высказанное выше: я на распаханных фундуках Петровского времени(представляете какафония какая там) поднимал среди железа чешуйки...проводка медленая.А с тёрками эти очаги тупо проходили комрады.


Не понятно, как цветнина покажет ВДИ 5,а уж тем более 2(голимое железо ).
Копал по домонголу. Находки - свинцово-оловянистые. Да проводимость гораздо ниже,но всяко в районе не ниже 14-16.
Hunter Skiles
QUOTE(вованъ @ Jan 18 2015, 12:23)
Не понятно, как цветнина покажет ВДИ 5,а уж тем более 2(голимое железо ).
Копал по домонголу. Находки - свинцово-оловянистые. Да проводимость гораздо ниже,но всяко в районе не ниже 14-16.


Врать не буду. И что Вы ниразу с чернины цвет не поднимали??? тогда половина находок там ещё есть smile.gif Кресты домонгол и дирхемы частенько черниной бьют... С ув
вованъ
Да копал сомнительные сигналы ВДИ ближе к 8-9 на интересном месте, редко когда повезет( находка на боку или еще что маскирует).выкопаешь- реально больше показывает,Вообщем скажу свое Имхо- ниже 12 ВДИ редко когда что то полезное , хотя некоторые железяки радуют.
Hunter Skiles
QUOTE(вованъ @ Jan 18 2015, 13:23)
Да копал сомнительные сигналы  ВДИ ближе к 8-9 на интересном месте, редко когда повезет( находка на боку или еще что маскирует).выкопаешь- реально больше показывает,Вообщем скажу свое Имхо- ниже 12 ВДИ редко когда что то полезное , хотя некоторые железяки радуют.


Вот у Вас опыт видать есть alko_2464.gif так вот вспомните сколько 2 и 5 сигналы проходят? их мало в основном 7- 9-12. Я как вдруг увижу 2 или 5(хотя повторюсь редко на панель заглядываю) копаю обязательно!!! И жалею что раньше бросал такие номера ВДИ. С ув
AlekssRu
Уважаемые обладатели данного прибора подскажите пожалуйста какие аккумуляторы лучше купить (ёмкость,фирма и т.п). Прибор приобрёл только сегодня,так что пока я в нём дуб дубом. Заранее спасибо!
Сергей-Мухомор
Пользовался до продажи такими ....проблем не было , впрочем как и у GP 2700
http://klad5.ru/item/aksessuary-dlja-metal...00-avtozarjadka
AlekssRu
QUOTE(Сергей-Мухомор @ Feb 4 2015, 15:48)
Пользовался до продажи  такими ....проблем не было , впрочем как и у GP 2700
http://klad5.ru/item/aksessuary-dlja-metal...00-avtozarjadka

Значит я так понимаю аккумуляторы с ёмкостью 2700 мА/ч вполне подойдут?
Сергей-Мухомор
QUOTE(AlekssRu @ Feb 4 2015, 16:03)
Значит я так понимаю аккумуляторы с ёмкостью 2700 мА/ч вполне подойдут?

АГА)
Ф75 в принципе экономный прибор, и если планируете рыть только по выходным то можно не заморачиваться с аккумуляторами и купить батареек и не париться smile.gif
AlekssRu
QUOTE(Сергей-Мухомор @ Feb 4 2015, 16:30)
АГА)
Ф75 в принципе экономный прибор, и если планируете  рыть только по выходным то можно не заморачиваться с аккумуляторами и купить батареек и не париться  smile.gif

Спасибо за ответ! Я всё же лучше куплю аккумуляторы smile.gif
mefka
QUOTE(AlekssRu @ Feb 4 2015, 16:55)
Спасибо за ответ! Я всё же лучше куплю аккумуляторы smile.gif

Приветствую нового Фишеровода=)
Аккумуляторы не обязательно, фишер самый экономичный прибор. На выездах с 6 утра до 21-22 вечера, обычных батареек енерджайзеров хватает выезда на 3 плотно, с учетом что подсветка у данного прибора работает всегда то это вообще ни о чем. Прибор говорливый не злитесь на него,а пытайтесь понять поймете и будет вам счастья. alko_2464.gif
Hunter Skiles
Я тоже забросил аккумуляторы в прошлом сезоне. С ними хлопот больше 16.gif
Купите только хорошие батарейки 8 штук и одни в прибор другие на всякий случай(правда с экономностью прибора этого случая не бывает) Как заметите что один комплект сдыхает(гдето раз в месяц) прикупайте следущие и будет Вам щастье alko_2464.gif
AlekssRu
Спасибо всем кто откликнулся smile.gif Я уже заморочился с аккумами и купил их,заряжаются правда долго сволочи 14.gif А вообще прибор для меня новый,до этого был простенький Кардинал Профи. С этим компютеризированным ещё толком не разобрался,пока смотрю на него с первобытным трепетом и ужасом 17.gif Но думаю с божьей и Вашей помощью у меня получится его освоить smile.gif
alekxblin
Был 75 ый. купил аккумы. - подквакивал за зря. потом еще купил для джи макса. ---- в Итоге 8 аккумов умерли на балконе в холоде, а я с Деусом больше не заморачиваюсь))
opoma
QUOTE(alekxblin @ Feb 6 2015, 21:24)
Был 75 ый. купил аккумы. - подквакивал за зря. потом еще купил для джи макса. ---- в Итоге 8 аккумов умерли на балконе в холоде, а я с Деусом больше не заморачиваюсь))

а ты катуху на балконе положи как батарейки-вот это будет улыбка))))...по теме-мд на выходной день-то батарейки,мд для работы-однозначно акумы
СуHDуК
Вот развели проблему то smile.gif У меня два комплекта аккумов...одни в приборе, другие в боксе в рюкзаке. Если в приборе сели, то меняю на запасные. А по приезду домой севшие ставлю на ночь на зарядку. Аккумов хватает на 30-40 часов поиска. Покупал аккумы ещё в 2009 году....до сих пор работают и проблем не вижу. Главное следить чтобы запасные были всегда заряжены.
starShina
QUOTE(AlekssRu @ Feb 6 2015, 20:48)
Спасибо всем кто откликнулся  smile.gif  Я уже заморочился с аккумами и купил их,заряжаются правда долго сволочи 14.gif А вообще прибор для меня новый,до этого был простенький Кардинал Профи. С этим компютеризированным ещё толком не разобрался,пока смотрю на него с первобытным трепетом и ужасом 17.gif Но думаю с божьей и Вашей помощью у меня получится его освоить smile.gif


Советую первое время походить в полях , и не подходить близко к деревьям. smile.gif
AlekssRu
QUOTE(starShina @ Feb 7 2015, 16:03)
Советую первое время походить в полях , и не подходить близко к деревьям. smile.gif

Это для того чтобы не было желания расколошматить его об дерево? 18.gif
old_dog
Здравствуйте ,проблема -штатная катушка не видит монету,3 и 4 контакте нет сопротивления ,звонил отдельно провода вроде целы ,плату боюсь сильно отгибать,склоняюсь к обрыву тонкого проводка обмотки ,какие будут мнения?
starShina
QUOTE(AlekssRu @ Feb 7 2015, 16:06)
Это для того чтобы не было желания расколошматить его об дерево? 18.gif


Точно biggrin.gif .По-моему, у всех на первых порах, , было такое желание. Хотя один знакомый ( со стажем в 7 лет) , прикупив по осени DEUS, стал помышлять о расправе уже через два выхода 18.gif Так что терпения Вам ! ( ну и ему тоже)
СуHDуК
Мне лично приходилось изучать самому. Оказалось что вовсе не был настроен прибор. Копал всё подряд. Ближе к середине сезона стал понимать что копать, а что нет. Сейчас вообще перешёл на все металлы. Вам пока советую начать с дискрима и правильных настроек. Прибор хороший. Не пожалеете что купили его.
AlekssRu
QUOTE(СуHDуК @ Feb 7 2015, 19:12)
Мне лично приходилось изучать самому. Оказалось что вовсе не был настроен прибор. Копал всё подряд. Ближе к середине сезона стал понимать что копать, а что нет. Сейчас вообще перешёл на все металлы. Вам пока советую начать с дискрима и правильных настроек. Прибор хороший. Не пожалеете что купили его.

Знакомство с Фишером у меня состоялось лет так 5 назад,взяли у знакомого с другом потестить его,сами тогда ходили с Кардиналами. Приехали в одно довольно выбитое нами место. Ну думаем что мы сейчас всё что недокопали оттуда мешками увозить будем. А не тут то было! Ладу мы ему совсем не дали,по глубине поиска наши Кардиналы превосходили его. В итоге так и не поняв за что отдавать на то время где то 35к деревянных порадовались тому что опробовали этот разрекламированный пиндосовский аппарат и не купили его сами. Но потом тот самый знакомец разобрался в нём и начал обставлять нас как детей. Да и кроме его некоторые знакомые копари обзавелись Фишерами. Друг мой в итоге перешёл на Ака,я вот по случаю взял б/у Фишер. При покупке так же ладу мы ему не дали,поскольку человек у которого я его взял сам в нём не разобрался. Такая вот история
starShina
QUOTE(СуHDуК @ Feb 7 2015, 19:12)
Мне лично приходилось изучать самому. Оказалось что вовсе не был настроен прибор. Копал всё подряд. Ближе к середине сезона стал понимать что копать, а что нет. Сейчас вообще перешёл на все металлы. Вам пока советую начать с дискрима и правильных настроек. Прибор хороший. Не пожалеете что купили его.


Да и мне приходится доходить самому. Изучил 49.gif мануал ( вернее выучил) и в поле. Практика , это наше все ! Но понимание прибора проходит со скрипом. Особенно Все металлы ! Ходил с Вашими настройками( спасибо еще разочек за них) - чувствую не готов пока ( именно я). Все хрюкает - трудно определить сигнал. То ли дело дискрим и 4 тона - красота!!!
Комрады кто пользует NEL TORNADO ? Отпишитесь . Взял по осени сей девайс, но так и не пойму дал он прирост по глубине или нет ? По тестам ( сам делал ) все очевидно , а вот во время поиска не все так однозначно.
Кёнигсберг
QUOTE(opoma @ Feb 7 2015, 10:38)
а ты катуху на балконе положи как батарейки-вот это будет улыбка))))...по теме-мд на выходной день-то батарейки,мд для работы-однозначно акумы

А чё будет катухе на холоде если она не запитана током?(балкон застеклён естессно). У у меня 4 катухи зимуют на балконе в сумке и ничего. Прислушаюсь. Спасибо.
Кёнигсберг
QUOTE(AlekssRu @ Feb 7 2015, 16:06)
Это для того чтобы не было желания расколошматить его об дерево? 18.gif

ГЫ-ГЫ! biggrin.gif Хожу с Фишем-75 с мая 14 года. Не один раз возникало такое желание. 14.gif smile.gif Когда он меня начинал БЕСИТЬ...я брал в руки АСЮ С Торнадо. Но прочувствовал его нормально к ноябрю. Когда на распашку чешуи попал. И опаньки.....оказался серьёзный конкурент серьёзным приборам по мелочи. Вот и передумал его продать. Научился его слушать. В JE ходить просто не мог. Бесили постоянные пуки, хрюки, мяуки и прочие звуки. К концу сезона практически только на JE стал ходить. Слушать и слушать прибор!!! И не игнорировать скользкие сигналы. Главное подружиться с ним Успехов! smile.gif
Кёнигсберг
Фишак , на мой взгляд, особо суперглубиной не блещет со стандартной катушкой. Но нюх у него вполне.
СуHDуК
QUOTE(Кёнигсберг @ Feb 7 2015, 21:20)
Фишак , на мой взгляд, особо суперглубиной не блещет со стандартной катушкой. Но нюх у него вполне.


Все металлы позволяют услышать довольно глубокую находку, даже если цифр на дисплее нет. Даже если катушка проходит краем над находкой, то слышно изменение тона. Хожу только со штатной катушкой.
starShina
QUOTE(СуHDуК @ Feb 7 2015, 21:42)
Все металлы позволяют услышать довольно глубокую находку, даже если цифр на дисплее нет. Даже если катушка проходит краем над находкой, то слышно изменение тона. Хожу только со штатной катушкой.


С какой максимальной глубины монету (к примеру царицу полей) брали ? Мне пару раз 2 копейки Николая 2 попадались на глубине сантиметров 25 -30. А так большинство монет на 10 - 15 сантиметрах.
opoma
QUOTE(Кёнигсберг @ Feb 7 2015, 20:03)
А чё будет катухе на холоде если она на запитана?(балкон застеклён естессно). У уменя 4 катухи зимуют на балконе в сумке и ничего.

прочитай пост на который я ответил и поймёшь))))
evzh
Перечитав и пересмотрев видео, ощущаю себя дураком, отходившим на дискриме 4 года и не копавшим никакие сигналы, кроме четких с двойным откликом. Он, оказывается, на пределе глубины в том же дискриме может дать разовый сигнал, воспринимаемый за глюк.

Да, самый глубокий на нем, это статический. Человек с детеч катушкой на 13 в песке кольцо тестировал золотое на 3г - 50см... Так что сменив катушку можно и повыбивать в статике распашку чешуи, на 25-30 может достать при удаче.
Кёнигсберг
Я в статике не пробовал. Да и не понятно как это? Чёт даже и мне могу представить. Ну ставил статику.....ничего не понял и ушёл. Наверняка что-то не понял в статическом режиме,..... Подскажите!!!!
Кёнигсберг
QUOTE(Кёнигсберг @ Feb 8 2015, 05:21)
Я в статике не пробовал. Да и не понятно как это? Чёт даже и мне могу представить. Ну ставил статику.....ничего не понял  и ушёл.  Наверняка что-то не понял в статическом режиме,..... Подскажите!!!!

Дураки...блин!!! Щас полезу за МД на балкон. И где его тестить????? Фонит всё вокр rolleyes.gif www.gif уг!!!
Кёнигсберг
QUOTE(evzh @ Feb 8 2015, 02:56)
Перечитав и пересмотрев видео, ощущаю себя дураком, отходившим на дискриме 4 года и не копавшим никакие сигналы, кроме четких с двойным откликом. Он, оказывается, на пределе глубины в том же дискриме может дать разовый сигнал, воспринимаемый за глюк.

Да, самый глубокий на нем, это статический. Человек с детеч катушкой на 13 в песке кольцо тестировал золотое на 3г - 50см... Так что сменив катушку можно и повыбивать в статике распашку чешуи, на 25-30 может достать при удаче.

Скорее бы сезон ! Проверить бы!!!!!
СуHDуК
QUOTE(starShina @ Feb 7 2015, 23:09)
С какой максимальной глубины монету (к примеру царицу полей) брали ? Мне  пару раз 2 копейки Николая 2 попадались на глубине сантиметров 25 -30. А так большинство монет на 10 - 15 сантиметрах.


Про империю не скажу, особо не заморачивался по поводу глубины. А вот 15 копеек советов из серебра почти с 20 см вытянул. Ходил во всех металлах, поэтому и услышал изменение тона. Когда под катушкой чернина, то точно её определяю. А в данном случае практически не было видно цифр на дисплее, но было понятно что не чернина. Иногда проскакивали циферки...редко...минуту точно стоял вычислял-копать или нет. В итоге оказалась монета. Да и монеты не всегда глубоко лежат. Если только на перепаханных полях, тогда они могут упасть ниже. Сложно объяснить некоторые вещи, тут больше интуиция нужна.
СуHDуК
QUOTE(evzh @ Feb 8 2015, 03:56)
Перечитав и пересмотрев видео, ощущаю себя дураком, отходившим на дискриме 4 года и не копавшим никакие сигналы, кроме четких с двойным откликом. Он, оказывается, на пределе глубины в том же дискриме может дать разовый сигнал, воспринимаемый за глюк.

Да, самый глубокий на нем, это статический. Человек с детеч катушкой на 13 в песке кольцо тестировал золотое на 3г - 50см... Так что сменив катушку можно и повыбивать в статике распашку чешуи, на 25-30 может достать при удаче.



7. Функция STATIC ALL METAL (СТАТИЧЕСКАЯ)
Этот способ полезен для обнаружения больших глубоких объектов, то есть больших чем монета и глубже чем 12 дюймов (30cm). Функция STATIC (СТАТИЧЕСКАЯ) аналогична PinPoint

Подойдёт ли этот режим для поиска монет? dry.gif
kantor
QUOTE(СуHDуК @ Feb 8 2015, 12:33)
Про империю не скажу, особо не заморачивался по поводу глубины. А вот 15 копеек советов из серебра почти с 20 см вытянул. Ходил во всех металлах, поэтому и услышал изменение тона. Когда под катушкой чернина, то точно её определяю. А в данном случае практически не было видно цифр на дисплее, но было понятно что не чернина. Иногда проскакивали циферки...редко...минуту точно стоял вычислял-копать или нет. В итоге оказалась монета. Да и монеты не всегда глубоко лежат. Если только на перепаханных полях, тогда они могут упасть ниже. Сложно объяснить некоторые вещи, тут больше интуиция нужна.

Расскажите на каких настройках вы ходите?
starShina
QUOTE(kantor @ Feb 8 2015, 16:33)
Расскажите на каких настройках вы ходите?




на 165 странице СуHDуК уже описывал свои настройки. Примерно так:


Выбираем MOTION.
Далее THRESHOLD, у меня минус 2, при такой цифре слышны только находки.
Далее AUDIO PITCH выставил 0.
Далее SENSITIVITY у меня 70
Далее MANUAL G.B. это настройка от грунта и её выставляю в режиме дискрим и она остается и в режиме все металлы.



СуHDуК
QUOTE(starShina @ Feb 8 2015, 18:25)
на 165 странице СуHDуК уже описывал свои настройки. Примерно так:
Выбираем MOTION.
Далее THRESHOLD, у меня минус 2, при такой цифре слышны только находки.
Далее AUDIO PITCH выставил 0.
Далее SENSITIVITY у меня 70
Далее MANUAL G.B. это настройка от грунта и её выставляю в режиме дискрим и она остается и в режиме все металлы.


Да Вы за мной следите?))) Это настройки для всех металлов.

Для дискрима у меня так:

SENSITIVITY - 69
DISC.LEVEL - 10
NOTCH - 1
OF TONES - 3
PROCESS - DE

Сколько людей, столько и мнений. Да и дискрим включаю когда очень много мусора. Есть одно поле, там раньше была деревня. Не то снесли, не то перенесли её. Точно не знаю. Мусора много. Вот даже там дискрим не особо спасает. Но лучше, чем все металлы. Да и вроде понимаешь, что точный сигнал, а после того как выкопаешь, сигнал пропадает или становится черниной. Обычно так себя ведёт ржавое железо. Показывая в земле хороший сигнал, а при выкапывании дискрим уже не видит особо. Только немного похрюкивает.
starShina
Да нет, не слежу ddd.gif Я был одним из тех кто просил Вас поделиться настройками
kantor
Ясно,спасибо попробую весной так походить.
opoma
QUOTE(СуHDуК @ Feb 8 2015, 18:07)
Да Вы за мной следите?))) Это настройки для всех металлов.

Для дискрима у меня так:

SENSITIVITY - 69
DISC.LEVEL - 10
NOTCH - 1
OF TONES - 3
PROCESS - DE

Сколько людей, столько и мнений. Да и дискрим включаю когда очень много мусора. Есть одно поле, там раньше была деревня. Не то снесли, не то перенесли её. Точно не знаю. Мусора много. Вот даже там дискрим не особо спасает. Но лучше, чем все металлы. Да и вроде понимаешь, что точный сигнал, а после того как выкопаешь, сигнал пропадает или становится черниной.  Обычно так себя ведёт ржавое железо. Показывая в земле хороший сигнал, а при выкапывании дискрим уже не видит особо. Только немного похрюкивает.

советую перейти на je или bp....на je конечно надо привыкнуть-но оно того стоит,ну а bp реально прибавит глубину-но надо темп маха попридержать)что после de нелегко)))
kantor
QUOTE(opoma @ Feb 8 2015, 20:56)
советую перейти на je или bp....на je конечно надо привыкнуть-но оно того стоит,ну а bp реально прибавит глубину-но надо темп маха попридержать)что после de нелегко)))

Я на bp сам хожу,только темп маха быстрый,прибор успевает считывать что под катушкой.Вот хотел попробовать на всех металлах пройтись,прибор глубже брать будет чем на bp ?
СуHDуК
QUOTE(opoma @ Feb 8 2015, 21:56)
советую перейти на je или bp....на je конечно надо привыкнуть-но оно того стоит,ну а bp реально прибавит глубину-но надо темп маха попридержать)что после de нелегко)))


Ну на je ходил....шумноват сильно...разговорчив))) А в bp не ходил. Да и дискрим редко включаю. Поверьте...чернина тоже интересной бывает. smile.gif

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9355342
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9363692
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9355176

Дискримом точно не выцепить. А вот все металлы показали наличие железа на глубине. Хотя до этого с другом походили там пару раз. Но тогда не обращали внимание на чернину. А тут решил покопать только чернину. Вот и результат.
evzh
Практика показывает, что при переходе на все металлы до 20% прирост в глубине в сравнении с дискримом. Вот и почва для раздумий. Там есть еще одна фишка - дискрим 0, маска 5-15. То есть по факту без дискрима процесс, но игнорирует при выдаче звуки чернины. Как-то так.
opoma
Все металлы не айс...моё мнение,,,диск в 0-вот и все дела! реальный прирост глубины и разделение по тонам! bp-вытягивает самую глубину из всех режимов,по сравнению с de+ 10см сто процентов(тестил на детеч)
opoma
QUOTE(evzh @ Feb 8 2015, 21:49)
Практика показывает, что при переходе на все металлы до 20% прирост в глубине в сравнении с дискримом. Вот и почва для раздумий. Там есть еще одна фишка - дискрим 0, маска 5-15. То есть по факту без дискрима процесс, но игнорирует при выдаче звуки чернины. Как-то так.

пробовал и этот способ-чернину да,уберёт-но и глубину срежет!) диск-0,маска-1-вот самая высь-но наслушаешься)))
Тит
Робяты!А вот такие настройки:

Сенс - 97-98
диск - 0
нотч -1
тон - 4H
режим -JE
Катушка штатная.

Ходит кто с такими?
вованъ
QUOTE(Тит @ Feb 9 2015, 14:38)
Робяты!А вот такие настройки:

Сенс - 97-98
диск - 0
нотч -1
тон - 4H
режим -JE
Катушка штатная.

Ходит кто с такими?


Почти на таких и хожу, только Сенс чуть ниже ставлю в районе 87-89.
Если выше задирать, то от каждого соударение с травинкой об катуху- помеха прет
starShina
QUOTE(вованъ @ Feb 9 2015, 14:33)
Почти на таких и хожу, только Сенс чуть ниже ставлю в районе 87-89.
Если выше задирать, то от каждого соударение с травинкой об катуху-  помеха прет


Тоже самое , только СЕНС еще ниже - 80-85
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.