Фронтирер
Jul 25 2013, 11:23
Дорогие камрады!
увлекаюсь приборным поиском 3-й год, мой район поиска - ближнее подмосковье, северо-западное направление. Изначально рассчитывал за счет МД пополнить коллекцию монет, потом из-за скудности и неинтересности находок по цветнине перешел на старинные дороги и леса и чернину. В результате стал страстным коллекционером подков. Особенно интересуюсь образцами до начала 19в. Сразу удивился тому, что сколько-нибудь серьезных трудов и публикаций на эту тему в интернете практически нет.
Поэтому прошу и предлагаю всем, кому не безразлична эта тема, обмениваться опытом, фотографиями и впечатлениями!
Вессен
Jul 25 2013, 11:59
а подковы не нужны ?
Фронтирер
Jul 25 2013, 12:10
Смотря какие. Есть фотки?
TpyMen
Jul 25 2013, 16:07
вот такая не большая
сувенир или на беса?
Герман
Jul 25 2013, 16:38
QUOTE(TpyMen @ Jul 25 2013, 17:07)
сувенир или на беса?
На сапоги, однако...
Вессен
Jul 25 2013, 16:44
QUOTE(Фронтирер @ Jul 25 2013, 13:10)
Смотря какие. Есть фотки?
жЫлезные обЫчные
Фронтирер
Jul 25 2013, 16:51
ту, что справа, приобрел бы!
Мишка Квакин
Jul 26 2013, 18:13
QUOTE(TpyMen @ Jul 25 2013, 16:07)
вот такая не большая
сувенир или на беса?
С сапог немецких зольдатен...
Дед Лесовикъ
Jul 26 2013, 18:15
QUOTE(Мишка Квакин @ Jul 26 2013, 18:13)
С сапог немецких зольдатен...
Отечественные 19 век...
Дед Лесовикъ
Jul 26 2013, 18:17
Я по-правде сам не безразличен к подковам
. Хорошо бы тему закрепить. Подков у меня прилично, но надо все фоткать.
Странникофф
Jul 26 2013, 21:03
---Тоже отмечусь .....вот часть небольшой коллекции моих находок подков ...остальные подковы просто не фоткал , при надобности сделаю фотки ....
---А на самом то деле , такие вещи тоже раритет , только специалист нужен....и покупатель ....
Дед Лесовикъ
Jul 26 2013, 21:33
В нечищеном виде, ну да ладно..
"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.
Типичные подковки от сапог 16 века.
Странникофф
Jul 26 2013, 21:39
QUOTE(Дед Лесовикъ @ Jul 26 2013, 22:33)
В нечищеном виде, ну да ладно..
"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.
Типичные подковки от сапог 16 века.
----Нет , ну прошу прощения , а как Вы определили век и принадлежность к артефакту ?
--дело в том , что мне подобные попадались , а я их просто игнорировав не стал брать , посчитав за металломусор ?
........, блин .....теперь уже и место не припомню ...давно это было....
Дед Лесовикъ
Jul 26 2013, 21:49
QUOTE(Странникофф @ Jul 26 2013, 21:39)
----Нет , ну прошу прощения , а как Вы определили век и принадлежность к артефакту ?
Очень просто - почитываю частенько работы по археологии. Тут никаких сомнений нет, потому что в слоях соответствующего времени это частые находки.
Странникофф
Jul 26 2013, 22:11
прошу прощения , опять таки , читая в архивах про конинку ( в том числе подковная тематика ) , всё таки определение сложнее , чем монеты или прочий артефакт .( год выпуска на подкове не указан , в том числе и мастер ) ...разная копыта , разная дина подковы , глубина забивания гвоздей и .т.п.пр. , то же не мало важный фактор . ( мож я и ошибаюсь , но как ,с первого взгляда определить принадлежность с определённому веку , --году....?) а таких подков , попадается уж - мама не горюй ----при поиске , особенно на старых дорогах........
----Поддержу тему .......с ув. Странникофф
bezmenja
Jul 26 2013, 22:14
в том сезоне попалась подкова с перекладиной по середине. вот так как нарисовал,там на месте и оставил.
Странникофф
Jul 26 2013, 22:17
----Что ? подкову там и оставили ? вместе с перекладиной ? ...
Дед Лесовикъ
Jul 26 2013, 22:17
QUOTE(Странникофф @ Jul 26 2013, 22:11)
прошу прощения , опять таки , читая в архивах про конинку ( в том числе подковная тематика ) , всё таки определение сложнее , чем монеты или прочий артефакт .( год выпуска на подкове не указан , в том числе и мастер ) ...разная копыта , разная дина подковы , глубина забивания гвоздей и .т.п.пр. , то же не мало важный фактор . ( мож я и ошибаюсь , но как ,с первого взгляда определить принадлежность с определённому веку , --году....?) а таких подков , попадается уж - мама не горюй ----при поиске , особенно на старых дорогах........
----Поддержу тему .......с ув. Странникофф
Точно Вам никто не датирует
Ледоходные шипы к примеру бытовали на Руси века с 12, если не раньше и были в употреблении до 16 века включительно. По форме и другим особенностям они различны но на датировку особо не влияют. Можно лишь сказать, что более поздние крупнее и концы у них не редко загибаются в дугу - т.е. близки к современной форме. Да и то, все это относительно. Если найду, сфоткаю.
А сапожные подковы такой вот заостренной формы в основной массе археологи датируют 16 веком. Где то они могли появиться раньше, а где то и задержались дольше. Вот и все. Но позже пошли подковки уже округлой формы без заострения. Как то так.
Странникофф
Jul 26 2013, 22:29
Понятно , ----а мне более про конинские подковы интереснее будет , ----хотя спасибо за инфу .., задумаемся на будущем ....
---У конской подковы разные размеры и диаметры , это понятно , как у человека нога .....но всё таки ? ...определение года и века основоположенно однозначно по отношеню выковки и формы . Немаловажный фактор именно формы подковы ,
, блин , как бы так сформулировать ? .....
---Глубина бороздки кованной под кованный гвоздь , толщина и размер зацепа на подкове ,
--Ну почему , не ставили мастера кузнецы подковные , свои клейма на подковах , ( вот была бы история !) -----
Странникофф
Jul 26 2013, 23:02
--------Да...а.а.а.а.
Много инфы . Но всё равно , прочитав , спасибо большое acteru--- , на месте , при нахождении подковы , репу чешешь
, а что это такое ? ( в плане какой конь ( или конина ) , скока ему годов ? и в каком веке ему подкову сошлёпали ? .....и скока он на ней пробежал ? ----и где он родился ( этот кнь ) , не говоря уже об кузнеце .....
---Да , настолько много информации про простую подкову , блин , молодца автору темы , чагота мне и в голову не пришлось создать таку...................хотя было.....с ув Странникофф.
СуHDуК
Jul 26 2013, 23:30
Ну раз тема пошла по подковам, то может подскажете по этим подковам. Извиняюсь что нет линейки. Эту фотографию делал очень давно и эти части лежат сейчас в деревне. По сравнению с другими подковами они явно маленькие. Лежат на брусе 150*150 мм.
Заранее благодарен.
franz92
Jul 26 2013, 23:35
Она появляется одна!....и ты про нее ничего незнаешь
....Висит на стене,не первый год уже...перед поездкой!...обязательно к ней прикасаюсь!..и говорю заклинание....Не сердитесь и не(ерничайте)...Это она!!!....у всех по разному конечно может быть.........
Странникофф
Jul 26 2013, 23:35
---Нет сомнения что это именно подкова .............но какой год ? а тем более век ? вот не задача ....послушаем экспертов ...разделы под клинья видны без проблем .....а дальше
.....
Странникофф
Jul 26 2013, 23:39
QUOTE(franz92 @ Jul 27 2013, 00:35)
Она появляется одна!....и ты про нее ничего незнаешь
....Висит на стене,не первый год уже...перед поездкой!...обязательно к ней прикасаюсь!..и говорю заклинание....Не сердитесь и не(ерничайте)...Это она!!!....у всех по разному конечно может быть.........
----------Э то что ? мантры надо читать ? что ли перед подковой ? ---попрошу поподробней . Может и мне пригодится . для плодотворных поисков
Странникофф
Jul 26 2013, 23:46
---А мне кажется фигня , всё это , ---прикоснулся к подкове , плюнул через плечо левое три раза ....пошёл в поле ( или хоть куда ) ---и не нашёл своего счастья .......ежели только лягушку со стрелой
---------------------
----И всё равно , подковы конские несут в себе информацию ....как бы мы не шутили или не глаголили ....послушаем дальше людей ---------делитесь инфой ...
franz92
Jul 26 2013, 23:52
...Самодельным металлоискателем...в Рязанской области....Я ее первый раз увидел и поднял из земли...Ну как рад!! был...этой (железечке)...Молится не надо....были в лесах....изьеденные....но эта первая....Так и висит!!!....Она моя!...Настоящая!!!!....а там думайте...как хотите..
Дед Лесовикъ
Jul 27 2013, 09:23
QUOTE(СуHDуК @ Jul 26 2013, 23:30)
Ну раз тема пошла по подковам, то может подскажете по этим подковам. Извиняюсь что нет линейки. Эту фотографию делал очень давно и эти части лежат сейчас в деревне. По сравнению с другими подковами они явно маленькие. Лежат на брусе 150*150 мм.
Заранее благодарен.
Подковки с утратами, по-этому особо точно не подскажу, но что 15-16вв. это точно. Где то и в 17 веке ходили, но уже редко.
СуHDуК
Jul 27 2013, 10:59
Благодарю за определение. Находки там попадаются различные. Вот поэтому и решил узнать какого века примерно подковы.
QUOTE(Дед Лесовикъ @ Jul 27 2013, 10:23)
Подковки с утратами, по-этому особо точно не подскажу, но что 15-16вв. это точно. Где то и в 17 веке ходили, но уже редко.
Подкова. XI-XVII вв. (в Подмосковье - XV-XVII вв.)
[quote=Дед Лесовикъ,Jul 26 2013, 22:33]
В нечищеном виде, ну да ладно..
"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.
по поводу "ледоходных шипов".
Ледоходный шип XI-XV вв.
потом еще выложу разного "копытного"
есть одно местечко "ЯМ" там еще при Екатерине переобували стрельцовских коней сохран нормальный. так как песок.
гвоздей и подков разной конфигурации приличное количество.
включаешь все металлы.......и полные карманы.
Странникофф
Jul 31 2013, 17:52
Тут на днях , ещё одну поднял подковку , с необычным предником( имхо, это я так называю переднюю часть подковы , видит Бог , мож и не правильно ) , так сказать , уже и не припомню в каком количестве в общем , в коллекции . ....А подскажите пожалуйста ,уважаемые- можно ли подарить подкову хорошему человеку ? Из хороших побуждений , от души .....Просто хочется приятный старинный подарок сделать , человеку .....
КарпинскийГриб
Jul 31 2013, 18:25
Есть вот такие подковы.
Странникофф
Jul 31 2013, 18:39
Вот интересный момент , странная подкова , с лева на фото ....в круговую сделана ....в коем то веке было такое ? интересно было бы узнать ,что , да почему ? Может на какой другой животине приковывали ? ----Ну уж точно не ледостопы ( а мож и ошибаюсь ) ....
Дед Лесовикъ
Jul 31 2013, 19:14
Их почему то называют польскими - которые замкнутые. В 19-нач 20вв точно бытовали. Есть у меня одна такая. Но Массивная более. Хотя находил штуки 4 разные.
КарпинскийГриб
Jul 31 2013, 19:43
Сам первый раз такую увидел. Почистил немного.
Гарасим
Aug 1 2013, 18:00
Вроде обычные
Странникофф
Aug 1 2013, 18:15
Подковы обычные , но как всегда интересно то, что даже для каждой индивидуальной лошади ковались именные подковы....и размер и диаметр , и толщина самой подковы . и изогнутость со всякими прибамбасами и многое другое , о чём мы много не знаем . Кузнец , который подковывал , - Вот у кого была целая история для каждого коня ( или кобылы ) ....Это как обувь индивидуальная для человека.... , выковывая подковы , а их надо было аж четыре штуки сварганить , и что б комфортно было скакуну и чтоб надёжно сидели ....Надо покопаться в Нете , что по чём .......думаю много интересного можно узнать ...
QUOTE(Странникофф @ Aug 1 2013, 19:15)
Подковы обычные , но как всегда интересно то, что даже для каждой индивидуальной лошади ковались именные подковы....и размер и диаметр , и толщина самой подковы . и изогнутость со всякими прибамбасами и многое другое , о чём мы много не знаем . Кузнец , который подковывал , - Вот у кого была целая история для каждого коня ( или кобылы ) ....Это как обувь индивидуальная для человека.... , выковывая подковы , а их надо было аж четыре штуки сварганить , и что б комфортно было скакуну и чтоб надёжно сидели ....Надо покопаться в Нете , что по чём .......думаю много интересного можно узнать ...
все о магии подковы.
http://light-line.ru/flat/podkova.htmlА вообще есть интересные места у вас в Беловском р-не под Гурьевском.
В сторону Горскино. Дорога туда одна,- тупиковая. и несколько деревнь старых разбросаны вдоль ее. разработки серебра еще при царе были.
удачи.
интересно ваше мнение по применению крайней левой подковы...не зимний ли это вариант?
Странникофф
Aug 3 2013, 17:20
QUOTE(acter @ Aug 2 2013, 10:27)
все о магии подковы.
http://light-line.ru/flat/podkova.htmlА вообще есть интересные места у вас в Беловском р-не под Гурьевском.
В сторону Горскино. Дорога туда одна,- тупиковая. и несколько деревнь старых разбросаны вдоль ее. разработки серебра еще при царе были.
удачи.
----Слыхал , слыхал про такие деревушки . Да вот всё времени не найду прокатиться до сих мест , отодвигаю поездку на осень , с напарником проверенным . а там уж видно будет ...
....отпишусь , по любому .....и Вам удачи и здоровья !!! с ув. Странникофф
QUOTE(Странникофф @ Aug 3 2013, 18:20)
----Слыхал , слыхал про такие деревушки . Да вот всё времени не найду прокатиться до сих мест , отодвигаю поездку на осень , с напарником проверенным . а там уж видно будет ...
....отпишусь , по любому .....и Вам удачи и здоровья !!! с ув. Странникофф
это фото я сделал в 1986году в августе.
слева в этом лесу есть еще заросшие шурфы старателей. которые
их рыли в 1920-30гг.
но тогда у меня не было детектора.
а песочек то там есть
старожилы говорили где то в 60гг по речке драга прошлась,всю рыбу уничтожили.
но в 80гг я там уже красноперку ловил.
сейчас наверное ее больше стало.
будут фото присылайте.
удачи!
Васюган
Aug 3 2013, 19:41
QUOTE(нео @ Aug 3 2013, 17:13)
интересно ваше мнение по применению крайней левой подковы...не зимний ли это вариант?
Возможно и зимний, а возможно такие мощные зацепы сделаны для горной местности.
kelinfo
Aug 3 2013, 23:21
QUOTE(нео @ Aug 3 2013, 18:13)
интересно ваше мнение по применению крайней левой подковы...не зимний ли это вариант?
Мне очень часто попадались такие подковы как левая.... на поперечную перемычку , часто прибивался кусок резины , особенно в советское время,
Не забывайте, что болезни ног, это до 70% всех болезней лошадей, в том числе и копыт, были трещины, наплывы деформации, и всё это пытались компенсировать, подковами ( ортопедическими их разновидностями) Поэтому бывают весьма разнообразные подковы.
По опыту могу сказать, что если подкова более круглая, то это с передних конечностей, на тазовых они более вытянутые. ( овальнее)
Правая однозначно задняя, средняя не могу точно сказать, а левая скорее передняя конечность.
evgeniykn
Aug 10 2013, 10:22
Всё верно.С перемычкой,для больных копыт.Зимние(с перемычкой) обычно без бороздки для гвоздей.
evgeniykn
Aug 10 2013, 10:26
Подкова,которая справа,самая новая.Без наплыва на копыто.
Старый Хрен
Aug 27 2013, 19:36
Подковы часто попадаются.Не бросаю,в деревне развешаны.Только ведь и разница у них в размере.А так вроде все как одна.
Фронтирер
Aug 29 2013, 12:07
QUOTE(нео @ Aug 3 2013, 17:13)
интересно ваше мнение по применению крайней левой подковы...не зимний ли это вариант?
вариант скорее универсальный. Эта так называемая "Варшавка" - подкова для гужевой лошади, получила распространение в России после войны 12г. (т.е. после последнего раздела Польши в 1814г.
Фронтирер
Aug 29 2013, 12:14
QUOTE(kelinfo @ Aug 3 2013, 23:21)
Мне очень часто попадались такие подковы как левая.... на поперечную перемычку , часто прибивался кусок резины , особенно в советское время,
Не забывайте, что болезни ног, это до 70% всех болезней лошадей, в том числе и копыт, были трещины, наплывы деформации, и всё это пытались компенсировать, подковами ( ортопедическими их разновидностями) Поэтому бывают весьма разнообразные подковы.
По опыту могу сказать, что если подкова более круглая, то это с передних конечностей, на тазовых они более вытянутые. ( овальнее)
Правая однозначно задняя, средняя не могу точно сказать, а левая скорее передняя конечность.
Про кусок резины тоже читал неоднократно, но реально он с подковой никогда не попадался. Да и непонятно, как он мог туда прибиваться и фиксироваться. Скорее это уже на совсем поздних подковах использовали, и то нечасто (я даже у современных лошадей у ментов или лошадей из конных клубов ее ни разу не видел. А вообще есть книга о подковывании лошадей и болезней копыт, к сожалению, забыл сайт, где есть ее скан. Так там каких только чудных форм ортопедических подков не было!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.