[quote=Zmej,Mar 3 2013, 21:44]
А когда в подворотне "ксенон" в глаза?
Заветная "глубина" теряется

Т.е., мы имеем "две стороны одной медали".
Отсюда "непосильная" задача для АКА: автоматизировать подачу тока в катушку в зависимости от внешних условий (минерализация грунта, количество ММ и т.д.).
Задача в обозримой перспективе решена не будет (требуются серьезные эксперименты), хотя, решение имеет.
А потому, надо ввести цифровую настройку тока в катушке. Китайские "крутилки" от Львовичей не катят.
[/quote]

Всетаки, Вадим, ты уникален в несении такой пурги, что даже у меня "физкультурника", скулы сводит от ее вселенской глупости... Представляю каково это читать тому же Львовичу, sss или Носферату...
Ну и назови хоть один прибор Львовича, где ток регулируется "китайской крутилкой", или хоть "некитайской", советчик ты наш физикам "гуманитарный" и масс народных...

[quote=Валерьян Васильевич,Mar 3 2013, 21:38]
Вот нужно таким людям как Вы давать приборы для тестов,человек за пару часов разобрался.А то понадавали детям и до сих пор никто по Беркуту толкового ничего несказал.И сейчас вагон Беркутов поедет в АКА на перепрошивку или на что то другое.
[/quote]
Интересные у вас умозаключения, уважаемый. Попался прибор с каким-то дефектом(очень сомнительно),сразу всех тестеров в дети записали.Люди которые испытывали "не первый год замужем" если что.
А снимать киношки это дело дилеров и разработчиков,для завлекухи.

[quote=Землеройк,Mar 3 2013, 22:14]
Всетаки, Вадим, ты уникален в несении такой пурги, что даже у меня "физкультурника", скулы сводит от ее вселенской глупости... Представляю каково это читать тому же Львовичу, sss или Носферату...
Ну и назови хоть один прибор Львовича, где ток регулируется "китайской крутилкой", или хоть "некитайской", советчик ты наш физикам "гуманитарный" и масс народных...
[/quote]
Сергей, у вас очень короткая память Вспомните тему про модернизацию Сорексов. Причем, это не "рукоблудие от юзеров", а коммерческое предложение от АКА Резистор там китайский, как удалось установить.
Так что, "пурга" отменяется, а остается "тень на плетень"

[quote=Zmej,Mar 3 2013, 22:20]
Сергей, у вас очень короткая память Вспомните тему про модернизацию Сорексов. Причем, это не "рукоблудие от юзеров", а коммерческое предложение от АКА Резистор там китайский, как удалось установить.
Так что, "пурга" отменяется, а остается "тень на плетень"
[/quote]
Вадим, один вопрос, при чем здесь ток датчика? Ась?

А ток чего регулировался в конечном счете?

[quote=K-52,Mar 3 2013, 21:40]
Сейчас сказать ничего не могу. Завтра проверю.
[/quote]
а ведь немного видео не помешает, а то начинается на ровном месте "сам себе режЫсёр", впадание в прострацию и маразм

[quote=Yux,Mar 3 2013, 21:01]
http://youtu.be/HgaYHdfvl-s прошу извинить за качество, снимал фотиком.
[/quote]
Хорошее видео .Думаю теперь многим стало понятно ,что Беркут нормальный аппарат.

[quote=Zmej,Mar 3 2013, 22:29]
А ток чего регулировался в конечном счете?
[/quote]

Ток датчиков у АКА как раз и регулируется через программное обеспечение. Эконом, норм, турбо. Сорексу добавили дополнительное аналоговое снижение усиления сигнала через переменный резистор. По "просьбам трудящихся" по мусоркам. Цифровое собственное оказалось недостаточно на массах металла или магнетитов.

[quote=Землеройк,Mar 3 2013, 22:28]
Вадим, один вопрос, при чем здесь ток датчика? Ась?
[/quote]
Серега, спорить бесполезно, змей думает, что настал его звездный час - можно попинать АКА, вроде как повод есть. А завтра, когда выяснится, что катушка была неправильно настроена или еще что-то, он все "забудет". у Истероидов (попрошаек внимания) вытеснение нежелательных воспоминаний одна из основных черт. Объективность это не его по определению. Поэтому он у меня в игноре, правда иногда в цитатах попадаются его "перлы".

[quote=Platinum,Mar 3 2013, 22:15]
Интересные у вас умозаключения, уважаемый. Попался прибор с каким-то дефектом(а может и нет),сразу всех тестеров в дети записали.Люди которые испытывали "не первый год замужем" если что.
[/quote]
А что есть конкретные отзывы по Беркуту? 100 страниц сказок только написали и все.Человек сразу понял,что к прибору катушка непривязана и тд и тп. Ходит без фильтров и улавливает шумы от грунта и из них вычисляет цели...У меня тоже был Кондор и чтоб выжать из Кондора глубину Трака на тяжелом грунте нужно быть великим профи.Может с дефектом,а может и нет...Пусть они и дальше замужем будут.

[quote=Platinum,Mar 3 2013, 22:15]
Интересные у вас умозаключения, уважаемый. Попался прибор с каким-то дефектом(а может и нет),сразу всех тестеров в дети записали.Люди которые испытывали "не первый год замужем" если что.
[/quote]
А что есть конкретные отзывы по Беркуту? 100 страниц сказок только написали и все.Человек сразу понял,что к прибору катушка непривязана и тд и тп. Ходит без фильтров и улавливает шумы от грунта и из них вычисляет цели...У меня тоже был Кондор и чтоб выжать из Кондора глубину Трака на тяжелом грунте нужно быть великим профи.Может с дефектом,а может и нет...Пусть они и дальше замужем будут.

[quote=Землеройк,Mar 3 2013, 22:39]
Ток датчиков у АКА как раз и регулируется через программное обеспечение. Эконом, норм, турбо. Сорексу добавили дополнительное аналоговое снижение усиления сигнала через переменный резистор. По "просьбам трудящихся" по мусоркам. Цифровое собственное оказалось недостаточно на массах металла или магнетитов.
[/quote]
Чего и требовалось доказать...
Сергей, а теперь по-порядку:
Есть трехступенчатое регулирование. Я предлагаю ввести плавное-во-первых,
во-вторых: автоматизировать регулировку программно, в зависимости от внешних условий... На первых порах отключаемое с переходом в режим "ручной настройки".
Думаю, что написал понятно даже для "физкультурника".
Никакой "пурги", есть "тех. задание" в виде предложения.

По мне так проблема надумана. В реальном поиске никак не получится сигнал из-за этого пропустить. Только что попробовал, подняв автоподстройку для страховки, но думается что можно было и не поднимать. Режим аналоговый, смотрим видео, через пару минут загрузится окончательно.:
http://youtu.be/3pVDDKC0roE

а в чём практический смысл? а если он вдруг есть, от чего будет отталкиватся регулятор тока в авто режиме

Если по-аналогии.
Едете на машине, по встречке автомобиль с плохо отрегулированными фарами. В зависимости от интенсивности света разная реакция глаз. Как правило моргаете или закрываете непроизвольно. Это и есть перегруз. Если вы в темных очках, то не моргнете. но и дорогу ночную плохо видите. А вот если на вас очки типа "хамелеон" с датчиком освещения, меняющие пропускание света в зависимости от освещенности, то вам комфортно. Т.е. при перегрузке должен снижаться ток в катушке-во-первых...

Спасибо,но проблема все таки есть ,если не затруднит-можно такое же видео с Сигом или с С-про-и все встанет не свои места

Во-вторых: ток в датчике должен снижаться пропорционально количеству срабатываний. в том числе ложных, в единицу времени. Думаю, "разворачивать" мысль не надо и так понятно. Получаем стабильную работу на "мусоре" и на "сложных" грунтах, естественно, с потерей глубины... Для "экстремалов" остается "ручной режим"...
Для контроля за током катушки вывести на дисплей отдельный индикатор в виде столбика
Львовичи, с вас

Блин,зацепила меня эта проблема,так как тоже поглядывал на Беркут в плане возможной покупки,так как в данный момент не имею ни одного мд АКА,пришлось проверить на древней Аське гостевой-так даже у нее такой проблемы нет,просто при быстром махе звук сливается в один постоянный тон,но провала\пропуска нет.

Может мой вывод и поспешный,но если данная проблема присутствует на всех Беркутах-грош цена этому мд Как то так...

С Сорексом попробовал - действительно КТ отчетливый даже в середине катушки с малой амплитудой. Главное, что Беркут монету не пропустит, а если с бешеной скоростью махать с амплитудой в 2 см, то да, может слиться сигнал и пропасть. Насколько это критично? Не думаю, что как-то влияет на поиск.
Вот же видео, гораздо более интересное с практической точки зрения: http://youtu.be/HgaYHdfvl-s
Как-то пропустили его...

Но даже сдесь видно и слышно что звук запаздывает ....какой то медленный ...намучаешься ИМХО

А я думаю,что как раз повлияет,не важно где и с какой скоростью махать,важно то,что в простейшем тесте проц не успевает обработать и озвучить цель-что будет в реале на мусоре

Проблема действительно есть и вот на этом видео мах целью широкий и проходит через обмотки http://www.youtube.com/watch?v=ZFGbEC-YHSg&feature=youtu.be На Сигнуме такого косяка точно нет,я проверял.И недолжно такого быть вобще,прошла цель обмотки или между ними-сигнал должен быть.Я сам таким методом проверяю приборы,если введу его в каматоз то неберу.С такого теста узнаешь про прибор сразу много всего и такого я невидел нинаодном из приборов,даже на Кондоре такого небыло.А в Беркута всетаки косяк прошивки,у прибора есть мертвая зона и проблемы с поиском будут,отсюда и те размазаные сигналы в грунте и тд и тп.

Проц как раз успевает прекрасно, другое дело, что его можно притупить слишком частыми и быстрыми проводками. Проделайте следующий опыт: возьмите 4 рублевых монеты ходячки, (только не железных) и проверьте на небыстрой проводке с какого расстояния между ними АСЯ сливает их в один сигнал? Расстояние только держите не слишком близко. Беркут внятно разделяет на 4 сигнала при расстоянии между ними 6 см. Проводка около 1 секунды (на расстояние в 25-30 см.

Важное я выделил,это главное

Не буду опыты делать,Ася не тот мд,с которым можно что то сравнить

В том то и дело,что из за этой мертвой зоны он будет пропускать много чего и монеты тоже.Прибор как раз наоборот, именно между обмотками должен видеть цель,а не за ними.Возьмите очень мелкую цель и попробуйте ввести в каматоз другой прибор,Деус или Е-Трак,например и поймете все.Цель должна быть очень мелкой,размером чуть больше спичечной головки и должен видеть на любом махе,на быстром и на очень быстром.Сорекса у меня небыло,но Сиг отстреливает отлично,когда цель между обмотками,именно отстреливает.Его пытаешься ввести в каматоз на очень быстром и коротком махе и под самими обмотками,а он всеравно отстреливает и так должно быть.Сиг прибор хороший,но наш грунт он нелюбит, зараза.А с Беркутом нехорошо получилось,сдался сразу.

Ну что ты в самом деле, пусть продолжает, очень интересно ... я запис-сываю (с)

Да я вот тоже жду,чем еще эту тормознутость попытаются прикрыть

Аськи небыло,но в руках держал,правда чужую,и если неизменяет мне память,то она такой тест проходит. Обычно беру три цели,мелкую,среднюю и крупную и вот таким методом и проверяю приборы.Я чего то забыл об этом методе,этот мужичек напомнил,походу я давно прибор новый себе непокупал.

Почему прикрыть? Эффект есть, никто не спорит, другой вопрос насколько это может помешать поиску? По мне так ни на сколько. Эффект пропадания сигнала наступает именно от того, что монету начинают водить постоянно, а не от однократной (даже быстрой проводки) так что это никакая не мертвая зона, а именно реакция на такой тип проводки. Вот и все. Думаю завтра отпишется Александр и узнаем в чем дело.

Видео в студию! Хотел бы посмотреть как АСЯ с 6 см расстоянием между целями отбивает 3 сигнала, да еще разных размеров. Вот так и рождаются слухи.

Сергей,без разницы,от чего возникает эффект,главное он есть-и это реальный косяк-ведь так?А как поведет себя мд в реальном поиске,я могу только догадываться

То уже тесты на разделение целей,то совсем другое.

Вот и разница Беркут-Сорекс, скорость отклика у второго значительно выше выходит, по всем видео это прекрасно видно.
Теперь будем знать чем они отличаются

С написанного Krossom можно понять,куча размазаных,нечетких,сигналов,похожих на горящие камни.А если на помойке...представте,под обмотками монета и прибор ее невидит,а с другого края катушки железо,которое прибор видит.

Эффект имеет место быть - зачем отрицать очевидное? А вот косяк это или нет... кому как. Для поиска точно нет, поскольку мы все равно проносим катушку над целью и на мусоре тоже. Сигналы в ряд он отбивает. Обмануть однократной проводкой его не получится... Даже представить не могу такую ситуацию, где бы понадобилось затуплять его таким образом - именно учащая проводки на скорости над целью.

Неправильно. Я выше написал об этом эффекте. Сигнал пропадает, только если учащать проводки над целью, причем неоднократно. От обычной проводки он не пропадет никак. Надо заставить сигнал "слиться" в один от повторений, тогда только получится эффект.

Ну,пусть будет по Вашему,но для себя я выводы сделал

Сергей,Вы,как опытный поисковик с большим стажем,ответьте коротко и ясно на всего лишь один простой вопрос: на каких еще МД присутствует такой эффект?

Я думаю,Вы затруднитесь с ответом,или скажете,что никогда другие МД так не проверяли

То неправильный эфект и такого недолжно быть вобще.То косяк прошивки,а как быть с грунтом между обмотками в ближней зоне,это тоже будет прибор вводить в заблуждение.

В грунте проверяли - четкий двусторонний сигнал над целью. Это уже домыслы.

Сергей, посмотрите спец-сигнал (колокольчик) включен, нет? Почему не меняется тональность на видео Kross, цели-то разные? На Кондоре, такой провал был при включенном на весь цветной сектор "колокольчике", причём в любом режиме, при близкой и частой проводке.

Жаль,Руся в "бане" надолго,сейчас бы проверил и ответил

Блиин! Спасибо! С меня огромный плюс. Все нормально заработало, сейчас кину ссылку. Только Змея жалко - рано радовался.
http://youtu.be/1eGD3aDkscI

ПС система не дает плюс поставить - но с меня должок как позволит.

Ну вот теперь всё понятно ... спец сигнал "колокольчик" нужен для того, что бы прибор работал "не нормально" - это нужно знать и в инструкции написать

Вот это другое дело,а то не владельцы,не продавцы,ни даже САМ производитель понять не могут-вот ведь навыдумывали

Меджика сам плюсану-такую интригу раскрыл и спас продажи Беркута

Развели тут панику, пАнимаш!
И чИто теперь сказать Kross, с его 13-ти летним стажем? Минус, что ли вляпать, за смуту?
К-52 и тот растерялся...

Вадим, прход датчика над сильносигнальной целью, сравним не с нарастающим светом фар, а со вспышкой по отрезку времени. То есть прибор сможет среагировать "сбросом тока" лишь постфактум. По твоей аналогии, едешь ты ночью в своих хамелионах, вдруг тебе в глаза вспышкой вертолетного прожектора ипанули. Он уже погас давно, а ты не только ослеп, у тебя еще до кучи и "умные очки" затемнились. Помогло?

5 баллов.

Ох и любите вы балагурить ...
Вот я тож не люблю АПБ

Эд, колокольчик- весчь, только не для этого онанизЬма Нужно знать, когда им пользоваться.