Александр
Sep 25 2005, 09:51
Здравствуйте. У меня металлоискатель Minelab Quattro MP. И вот возникла проблема с функцией дискриминации металлов. Суть проблемы в том, что по инструкции, чем ценнее металл, тем больше числовое значение, и по шкале он должен быть правее. Поидее, золото должно обозначаться как 35-40, а простая железяка как -10(минус). А он показывает что золото (настоящее:) ) от 6 до 9 максимум! В то время как обычная железяка 30-40, либо -10-6.
Кто может помочь разобраться в этом вопросе?
По идее всё правильно, чем ценнее металл, тем выше значение VDI, черное в разряде минус, а цветное в разряде плюс соответственно, так проблема с дискриминацией или с опознаванием металла? Сильно ржавый и/или окислившийся чёрный металл может опознаватся в плюсовом диапазоне и выдавать положительное VDI, такое тоже бывает. Попробуйте поработать в режиме all metall и покопайте немного для пристрела к VDI. Обычная железяка это что именно?
Александр
Sep 25 2005, 13:52
Вобще, изначально стоит проблема с дискриминацией металла. А так как он не может его правильно дискриминировать - появляется проблема с опознанием .
Пример тому, сегодняшний опыт: Золотое кольцо показывает 18. Те же 16,17,18 показывает фольгу и винтовые пробки.

Уже все пробки собрали, скоро на цвет мет сдавать пойдем.
Noname
Sep 25 2005, 15:27
Вообще VDI дело очень тонкое. Например фольга свёрнутая в двое, будет иметь одно значение VDI, свёрнутая в четверо, иное, скомканая в шарик, совершенно другое, и это всё та же самая фольга, то же касается и пробок, раздавленная одно VDI, нормальная, другое. Поэтому если Вы ведёте поиск в режиме VDI, то помните о диапазоне в котором следует выкапывать цель, если золото и фольга или аллюминий стреляет где-то в одном диапазоне, копайте. Ничего страшного, это же цветняк, если б гвозди лезли там где золото, тогда было бы хуже

И помните: Число VDI, которое прибор опознаёт от цели, зависит от размера цели, его формы, расположении, химического состава цели и скорости движения поисковой катушки над целью.
на эксплорере то же самое, спасает только режим smart, в цифровом виде тоже сложно определить на 100% что есть что, а картинки целей это вообще цирк, всё это сделано примерно, а у кватро что нет smart?
Евгений
Sep 26 2005, 13:09
На кватре нет смарта но при опыте в работе с этим прибором начинаешь понимать и без оного.
Насчёт проблемы - видно человек недавно приобрёл кватру - Без паники это замечательный прибор и со временм ты его начнешь понимать .
1 - то что золото в цифровом индикаторе не дотягивает до 40 это не проблема действительно показания от 12 до 24 но это зависит от размеров цели её формы и естественно пробы металла - вначале определись что ты ищешь допутим золтые николашки у них отзыв высокий на 5чку по моему 18 на 10ку 24 если ишешь клад таких то он будет звенеть переливаться трелью но поймешь так как сигнал будет сильным , полезна функция отсечения или принятия целей воспользуйся ею , так же следует помнить что стоит копать только стабильные показатели например если показания на одиночную цель будут прагать на 3 пункта в 95 случаях будет мусор . А вообще чтоб разобраться лучше с аппаратом советую прочесть книгу Энди Сэбиша Mastering Quattro MP узнаешь много нового.
Noname
Sep 27 2005, 00:18
Сабишь вообще пишет не плохо, но к сожалению только на английском, я с ним лично общался, даже книжица где-то завалялась с его автографом, он серьёзно болен металлодетекцией и действительно даёт дельные советы.
Андрей
Nov 27 2005, 11:41
у меня тоже quattro, и есть пару вопросов, выхожу в поле, включаю, пытаюсь начать поиск, но, как только опускаю катушку к земле, получаю кучу сигналов, пытаюсь откопать там где звенит, ничего нет. что за мистические сигналы, постоянно, как опускаешь катушку, вечно что то звенит, надоело уже рыть землю, я не хочу сказать что никогда нет металлических предметов, но в большинстве я не нахожу ничего, а сигнал есть, может чего делаю не так, объясните пожалуйста.
Андрей.
siavka
Nov 27 2005, 20:29
QUOTE(Андрей @ Nov 27 2005, 12:41)
у меня тоже quattro, и есть пару вопросов, выхожу в поле, включаю, пытаюсь начать поиск, но, как только опускаю катушку к земле, получаю кучу сигналов, пытаюсь откопать там где звенит, ничего нет. что за мистические сигналы, постоянно, как опускаешь катушку, вечно что то звенит, надоело уже рыть землю, я не хочу сказать что никогда нет металлических предметов, но в большинстве я не нахожу ничего, а сигнал есть, может чего делаю не так, объясните пожалуйста.
Андрей.
Попробуй чувствительность поставить меньше. поставь на 10-ть и попробуй. Если будет пищать реже, значит наверное ты попал на замусоренный участок.
Я тоже мучался с этим.
QUOTE(siavka @ Nov 27 2005, 20:29)
Попробуй чувствительность поставить меньше. поставь на 10-ть и попробуй. Если будет пищать реже, значит наверное ты попал на замусоренный участок.
Я тоже мучался с этим.
У меня с прибором тоже самое даже на некоторые камни показывает + 40
может кто подскажет что сэтим делать.
а что за камни, может метеорит?
QUOTE(buba @ Dec 13 2005, 17:09)
а что за камни, может метеорит?
Камни от старых фундаментов домов.
Давно ли работаете с Quattro? если сравнительно не давно, то думаю стоит прочесть пост Евгения.
QUOTE(NAS @ Dec 13 2005, 20:50)
Давно ли работаете с Quattro? если сравнительно не давно, то думаю стоит прочесть пост Евгения.
Ничего непонял , для чео этот пост Евгения ?
QUOTE(ваня @ Dec 13 2005, 15:26)
Камни от старых фундаментов домов.
Возможно в кладке фундамента использовались металлические предметы (прутья, арматура) которые используются сегодня при строительстве, они и могут звенеть, во всяком случае это ничего страшного, металл есть везде, от этого никуда не денешся.
Камни звенели, даже отдельно от фундамента, если катушку металлодетектора
преподнять на 40 см от камня, и водить над ним.
Чувствительность на какой отметке?
QUOTE(Guest @ Dec 14 2005, 17:16)
Чувствительность на какой отметке?
чувствительность 15
Не пробовал скинуть на 10-12 и поискать, попробуй, результат должен быть, хотя камни могут и звенеть, бывает в них какие то металы, это в порядке вещей.
Почему он не отсекает пробки, меня уже достало их копать.
QUOTE(ваня @ Dec 14 2005, 19:18)
Почему он не отсекает пробки, меня уже достало их копать.
посмотри
тут
Глубину до цели только по индикатору, а маленькие - большие только на слух, по сигналу, то есть по громкости онного, хотя вопрос конечно спорный, бывают исключения тут надо практику иметь. А Сабиша книга по Экспу у меня гдето валялась, правда на англицком, ты на русском хочешь, так на русском помойму их нет.
Правильно, индикатор только для монет, или предметам типа монет, по размеру, а врёт, так погрешность конечно есть, самое лучшее, берёшь лопату и по сигнали копаешь. Можешь щуп смастерить.
Тогда смотри 8 дюймовую катушку или 5 дюймовку от Detech, будет немного получше, да и так звенеть не будет на всё подряд в замусоренных местах.
Определять габарит можно пытатся на Explorer-e в режиме Smart, и то примерно, или тогда на GTI 2500. А так только на чутьё.
Евгений
Dec 19 2005, 22:42
Народ привет , наблюдаю столько вопросов по кватре на которые со временем находит ответ каждый , опыт всё исправит.
Насчёт камней фундамента - да бывает но всё это исправляется довольно просто - есть очень важная кнопка Noise cancel не приуменьшайте её значения , это далеко не просто отстройка от помех электролиний и т.д. в момент когда вы нажали эту кнопку важно поставить катушку на землю где нет металлов и не двигать ею пока тест не завершится на 100% , в этот момент прибор высчитывает оптимальную частоту для этого грунта , чтоб обеспечить максимальную чувствительность при меньшем количестве ложных сигналов, так вот в случае с камнями-перезвонами , выберите место ,где нет металлов и нажмите Noise cancel. желателен режим чувствительности Авто. и дальше всё пойдёт как надо.
По теме большой предмет на глубине или мелкий рядом , боюсь мой ответ не поможет всем , так как я наловчился к своей комплектации прибора катушка 14.5 и пинпоинтер SunRay X1, так вот я определять глубинные большие предметы могу не напрягая ухо ( уверен что с опытом и так можно понимать , прибор достаточно мелодичен , и существует разница звуковых реакций в режимах Ferrous или Conductivity) , так вот или применяя пинпоинтер его макс. чувствительност 25см на огромные объекты , то есть потыкал в зоне сигнала если сигнал маленького предмета и рядом то зазвенит только в одной точке , если крупный то будет звенеть в более обширной зоне. Большая катушка тоже даёт подспорье - достаточно приподнять её повыше и если сигнал ещё проходит вещь крупняк если пропал - мелочь. Так же крупные предметы издают более интенсивный звуковой тон - это и с оригинальной катушкой. Да и если хочешь брать только крупняк смело урезай мощность до 6-8.
Книжка Сэбиша по кватре есть у меня заинтересованным лицам вышлю сканы, но я её закзывал знакомому который ездил в Англию вот и вышла она 12.99 фунтов + хорошая бутылка за доставку, поэтому будет просьба пришлите и мне что либо интересное на нашу тематику , очень интересуют справочники по немецким каскам и холодняку. Книга на английском , всё собираюсь перевести каким нибудь переводчиком ( не для себя, а для людей). Для обмена пишите Seller999@inbox.lv
Здравствуйте. У меня тоже Quattro-MP. И были те же вопросы и проблемы!
- ...чем ценнее металл, тем больше числовое значение, и по шкале он должен быть правее. Поидее, золото должно обозначаться как 35-40,....
+++++ посмотрите внимательно на монитор: там написано - золото находится как раз посередине горизонтальной шкалы, т.е. 12-17, кстати вчера поднял золотое колечко именно на значении 13-14
-....Сильно ржавый и/или окислившийся чёрный металл может опознаватся в плюсовом диапазоне и выдавать положительное VDI, такое тоже бывает....
+++++ Все правильно, добавлю, что например, ржавое кровельное железо будет давать ~30-35 почти всегда. По-моему дело как раз в степени окисления, чем ржавее тем выше сигнал.
-....Уже все пробки собрали, скоро на цвет мет сдавать пойдем.....
+++++ Пробки отсечь невозможно, более того окисленный алюминий тоже дает 35, а не 18-24
-....то что золото в цифровом индикаторе не дотягивает до 40 это не проблема действительно показания от 12 до 24 но это зависит от размеров цели её формы и естественно пробы металла
+++++100% верно!
-....И помните: Число VDI, которое прибор опознаёт от цели, зависит от размера цели, его формы, расположении, химического состава цели и скорости движения поисковой катушки над целью. ,...
+++++ Нужно добавить: и от высоты над целью. Пример: в режиме "Монеты+Ювелирка" провожу быстро и по траве получаю 35-37. Не копать!
1. Проведите еще раз помедленнее. Опять 35-37.
2. Поменяйте направление движения на 90 градусов. Опять 35-37.
3. Постарайтесь притоптать траву и повторите п.1и2. Если сигнал пропал то значит было железо.
4. Главное - внимательно слушайте сигнал! Короткий, прерывистый, не повторяющийся - это 90% железо. У монеты мелодичный, высокий и четкий звук.
Уважаемые коллеги не думаете, что я долго занимаюсь металлопоиском, вовсе нет ~2,5 месяца. Не торопитесь - Москва не сразу строилась. Только опыт, слушайте внимательно, запоминайте. Поймите, от Quattro-MP не надо ждать чудес, + нужен слух, опыт и терпенье, через пару месяцев и у Вас все будет получаться.
С уваж. Удачи
Как оптимально настроить Quattro.
Убавьте пороговый тон Threshold до едва уловимого. Над железной целью пороговый тон будет пропадать, над цветным металлом детектор подает звуковой сигнал. Если пороговый тон мешает, его можно сделать неслышимым, на глубину обнаружения эта настройка не влияет. Если позволяет почва, установите уровень чувствительности Sensitivity в положение 20. При проводке детектор не должен подавать ложных сигналов, если это происходит, уменьшите чувствительность или включите автоматическую настройку. Перед работой на каждом новом месте желательно отстроить детектор от электропомех, клавиша Noise Cancel. Для поиска монет, раритетов и т.д. установите программу Coil & Jewelry.
Взято
ОТСЮДА
vladimir
Oct 12 2006, 02:05
QUOTE(Lacky @ Oct 7 2006, 16:21)
Здравствуйте. У меня тоже Quattro-MP. И были те же вопросы и проблемы!
- ...чем ценнее металл, тем больше числовое значение, и по шкале он должен быть правее. Поидее, золото должно обозначаться как 35-40,....
+++++ посмотрите внимательно на монитор: там написано - золото находится как раз посередине горизонтальной шкалы, т.е. 12-17, кстати вчера поднял золотое колечко именно на значении 13-14
-....Сильно ржавый и/или окислившийся чёрный металл может опознаватся в плюсовом диапазоне и выдавать положительное VDI, такое тоже бывает....
+++++ Все правильно, добавлю, что например, ржавое кровельное железо будет давать ~30-35 почти всегда. По-моему дело как раз в степени окисления, чем ржавее тем выше сигнал.
-....Уже все пробки собрали, скоро на цвет мет сдавать пойдем.....
+++++ Пробки отсечь невозможно, более того окисленный алюминий тоже дает 35, а не 18-24
-....то что золото в цифровом индикаторе не дотягивает до 40 это не проблема действительно показания от 12 до 24 но это зависит от размеров цели её формы и естественно пробы металла
+++++100% верно!
-....И помните: Число VDI, которое прибор опознаёт от цели, зависит от размера цели, его формы, расположении, химического состава цели и скорости движения поисковой катушки над целью. ,...
+++++ Нужно добавить: и от высоты над целью. Пример: в режиме "Монеты+Ювелирка" провожу быстро и по траве получаю 35-37. Не копать!
1. Проведите еще раз помедленнее. Опять 35-37.
2. Поменяйте направление движения на 90 градусов. Опять 35-37.
3. Постарайтесь притоптать траву и повторите п.1и2. Если сигнал пропал то значит было железо.
4. Главное - внимательно слушайте сигнал! Короткий, прерывистый, не повторяющийся - это 90% железо. У монеты мелодичный, высокий и четкий звук.
Уважаемые коллеги не думаете, что я долго занимаюсь металлопоиском, вовсе нет ~2,5 месяца. Не торопитесь - Москва не сразу строилась. Только опыт, слушайте внимательно, запоминайте. Поймите, от Quattro-MP не надо ждать чудес, + нужен слух, опыт и терпенье, через пару месяцев и у Вас все будет получаться.
С уваж. Удачи
мой первый прибор quattro в первую неделю поисков я с него плевался никак не мог настроиться на звуки ,которые он издавал.но потом стал в них разбираться потихоньку и я его освоил и привык к нему:медные старые монеты 34-36 звук от них идет особенный,(хотя от водочных и пивных пробок =времен СССР идет примерно такой же цифровой показатель 32-37 -38 .монеты СССР 21-25 . гильзы патроны ВОВ 31-32 , несколько раз находил серебряные ложки 38-40 золото-12-13. цепочки вообще не видит (для поиска золотых цепочек нужна высокая частота)
aleksey
Oct 12 2006, 16:39
Да кстати действительно,кто знает почему Кватра не видит золотые цепочки? На самом деле подносишь цепочку,сигнала вообще нет не какого! Ведь как никак 28 частот в нем присутствует? или нет? Если нет то понятно,но производитель говорит что есть! Тогда в чем дело?
Noname
Oct 12 2006, 16:56
По поводу цепочек писали на форуме, воспользуйтесь поиском.
Рудольф (rudolf)
Oct 13 2006, 07:26
Не только в частоте дела, а предназначении прибора. Quattro кладоискательский металлодетектор, и на поиск цепочек не был рассчитан. У детектора специально загублена чувствительность на мелочь, чтобы при поиске монет мелочевка не мешала. Универсальные машинки, такие как, X-Terra 70 или Explorer

имеют настройки которые позволяют с успехом обнаруживать и клады и цепочки.
aleksey
Oct 20 2006, 18:31
Подскажите стоит ли прикупить Катушку на 15 или 18 дюймов? Знаю ,что дискриминация ухудшается,но на сколько сильно? Кто использует такие катушки на Кватре,как они в деле,насколько тяжелы,дайте дельный совет!
То,что дают прирост в глубине это понятно,но хотелось услышать мнение чел. который работает с ней !
Мое мнение по работе с кватрой.
во-первых, чувствительность почти всегда ставил на авто, на ручной там где мало мусора и высокий шанс глубоких целей.
во-вторых, маски дикриминации отключены все. при включении довольно сильно замедляется реакция прибора на цель, сильно замедляется, плюс к этому значительно увеличивается число глюков - то есть цель однозначно черная, а сигнал рвущийся цветной. если ее сканироватть на всеметаллах то глюка нет.
минус такой работы - почти постоянно МД гудит о черных целях.
плюсы - замечает ВСЕ или практически все цветные цели, достаточно хорошо разделяет близко лежащие церные и цветны (в моем случае с глубины штыка медная 3 копейки и в 4-5 см от нее черное ржавье), привыкаешь работать на слух, через некоторое время с большой вероятностью опознаешь гильзы, люминий, незнакомые сигналы =)
отстройку от грунта делать КАЖДЫЙ раз при переходе от одного типового места к другому.
пинпойнт среднего качества... (говорю исключительно сравнивая с эксп се сейчас)
методика поиска уже была описана - машем неспеша, но и не тормозя, при цветном звуке останавливаемся и проходим участок еще раз. сомнения - делай проводку вперед-назад, включи тот же пинпойнт проверь ориентировочно габариты цели.
ржавье и крупные черные цели, консервные банки и так далее всегда в цветном секторе. по цифрам не отличишь. по звуку с опытом более менее угадываешь.
ПС цифровой показатель отражает не ценность, а проводимость (или индуктивность... не помню.) металла. кажется так. =)
siavka
Sep 22 2007, 22:38
Я бегаю со следующими настройками:
Пороговый тон - Убран вобще.
Чувствительность - 17 (На авто не ставлю вобще, почва везде разная и если грунт плохой то просто глубже штыка лопаты может не взять) Моё мнение.
Цитирую Тигра
QUOTE
отстройку от грунта делать КАЖДЫЙ раз при переходе от одного типового места к другому.
Об этом не забывать.
Работаю в режиме Монеты и реликвии. На режиме все металлы не заметил быстрой реакции Кватрика.
Махать ЖЕЛАТЕЛЬНО медленно, но и с быстрым маханием прибор цеплял чешуйку на глубине почти штык лопаты. Когда махаешь медленно иногда копаешь глубже, но и находки радуют

Поэтому махаю медленно.
Для тех кто Кватриком чешую не доставал, то сигнал чёткий и ВДИ показывает 18-19.
siavka, когда чешуюподнимал у меня показания были 7-11 =)
но сигнал тоже - четкий отчетливый. не пропустишь.
siavka
Sep 23 2007, 09:48
QUOTE(Тигра @ Sep 23 2007, 08:35)
siavka, когда чешуюподнимал у меня показания были 7-11 =)
но сигнал тоже - четкий отчетливый. не пропустишь.
Я такие показания практически не видел

А если и попадались то там был просто хлам.
Ты чего-нибудь из золотого поднимал Кватрой? очень инетесно какой показатель ВДИ будет.
золота не было =(
и кватру продал =)
сейчас разбираюсь с экспом се. та еще музыкальная шкатулка =)
Forest31
Sep 23 2007, 18:19
QUOTE(лавр @ Dec 17 2005, 16:08)
У меня тоже Quattro. Пользуюсь уже сезон и вполне доволен. Однако, есть проблема. Как на оном приборе можно различать цели - маленькое/близко, большое/глубоко. Т.е. крупный предмет на большой глубине, звучит так же, как например гвоздь на полштыка. Это целая проблема для меняю. Если кто нибудь просветит, то буду очень благодарен
И еще, подскажите, где можно раздобыть книгу Энди Сабиша...
Не может гвоздь и крупный предмет на большой глубине звучать одинаково, крупный предмет, даже если он железный, звучит как цветной метал, почти как медная монета и показания ВДИ 34-36, гвоздь дает низкочастотный звук и показания ВДИ -10- -6. К тому же крупный предмет дает сигнал при поднятии катушки над землей см на 40, гвоздь уже обнаруживаться не будет.
siavka
Sep 23 2007, 19:49
QUOTE(Forest31 @ Sep 23 2007, 19:19)
Не может гвоздь и крупный предмет на большой глубине звучать одинаково, крупный предмет, даже если он железный, звучит как цветной метал, почти как медная монета и показания ВДИ 34-36, гвоздь дает низкочастотный звук и показания ВДИ -10- -6. К тому же крупный предмет дает сигнал при поднятии катушки над землей см на 40, гвоздь уже обнаруживаться не будет.
Спасибо что написал про показания ВДИ 34-36, а то я уже хотел этот вопрос задать. У меня при проводке, 1-2 раза покажет ВДИ 35 и сразу сигнал пропадает. Теперь буду знать что это. Я кусок железа копал и с показанием 38, думал Клад )))))
А реально c QuattoroMP найти самородковое гнездо в горном ручье? Крупные самородки (от 1 до несколько грамм) покажет ведь также как и Explorer.
Всем привет! Наверное это единственная тема по этому аппарату на форуме. Остались ли ещё владельцы кватро. Или все перешли на Сафари/тёрки?
vankor
Jan 19 2014, 17:18
QUOTE(Rasti @ Jan 19 2014, 18:15)
Всем привет! Наверное это единственная тема по этому аппарату на форуме. Остались ли ещё владельцы кватро. Или все перешли на Сафари/тёрки?
настраивать нечего там .все на заводском ходи ок будет.
vankor Так я и не про настройки. Вообще есть владельцы Кватрой и довольны ли аппаратом? Т.к. темы в разделе рецензии нет.
vladimir_t
May 2 2014, 15:22
QUOTE(Rasti @ Jan 19 2014, 17:15)
Всем привет! Наверное это единственная тема по этому аппарату на форуме. Остались ли ещё владельцы кватро. Или все перешли на Сафари/тёрки?
Достался кватро по "наследству", сейчас осваиваю прибор. Из находок пока только пробки ))
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.