Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Фотографии раскопок
Reviewdetector > Археологический > Общие вопросы
DICOM
[attachmentid=5421111][attachmentid=5421112]

Приветствую всех.
Получил от знакомого две старые фотографии проводимых раскопок. Сталкиваюсь
с этим впервые.
Предполагаю, что это место старого погоста, недалеко от разрушающейся церкви.
Мужики видимо местные, один похоже в лаптях, а чекист и фотограф - городские.
Может есть предположения о том, с какой целью мог проводиться данный раскоп
и примерно в какие годы?
Спасибо.
Шпалер
Время "раскопок" предположу 1930 годы , ищут предположительно захоронения богатых и именитых (для последующего грабежа и мародёрства). Вряд ли ищут могилы священнослужителей, там ценностей нету.
DICOM
Спасибо Шпалер, за Вашу версию.
Что на Ваш взгляд указывает на 1930 год? Почему не послевоенное время?
Как видим, церковь уже была разрушена в те годы, значит прихода не было.
Скорей всего, это село, удаленное от центральных путей сообщения или тупиковое.
Дом, расположенный рядом, обычно служителей церкви, в запустении. Откуда в таком
месте могут быть «богатые и именитые»?
Нанимать органам местных мужиков «для последующего грабежа и мародёрства»,
выглядит не логично. Фотографии хорошо передают настроение людей, напряжение на
лицах отсутствует.
roykin
Могилу копают. В смысле хоронить будут кого то.
DICOM
Спасибо за версию.
Думал об этом, но почему не с вертикальными стенками, как обычно,
а с увеличенной шириной и очень длинную?
На мой взгляд, могилы копают иначе. Как видим, яма расположена на
приличном уклоне. Почему не сделать захоронение несколько выше, на
горизонтальном участке, если есть столько свободного места вокруг?
Свояк +
Приветствую. Землекоп в рукавицах, по всей вероятности мужиков с собой привезли, деревенские в рукавицах не работали. Возможно решили шурфануть на поиск подземного хода...
Ыыы
может искали чего,может строили. У меня таких фото,где я возле не понятного раскопа чумазый и с лопатой полный комп biggrin.gif в любое время года и в разном состоянии опьянения
DICOM
QUOTE(Свояк + @ Apr 5 2022, 00:07)
Возможно решили шурфануть на поиск подземного хода...

Как видим село разрушено, мужики скорей всего из ближайшей деревни,
если судить по одежде и лаптям. Вы предполагаете, что в городе или в крупном
центре, в те годы, мог быть такой прикид у рабочего народа?
Про рукавицы и подземный ход интересно, спасибо. Правда не знаю, какой
процент подобных церквей оборудовались подземными ходами? Это достаточно
сложное и дорогостоящее сооружение. Как видим, пока до кирпичной кладки
туннеля не докопались, стоило ли в таком случае тратить на яму дефицитную
фотопластинку?


DICOM
QUOTE(Ыыы @ Apr 5 2022, 00:18)
может искали чего,может строили.

Возможно искали, но что? Строительство на погосте, вряд ли.
Смущает на таких работах чекист с кобурой и особенно фотограф.
При современной технике, фото ничего не стоит. Какая вероятность того, что Вы бы наняли из города фотографа,
например в 80-е годы и везли его с собой для съемки «я возле не понятного раскопа чумазый и с лопатой полный
комп, в любое время года...
»?

Ыыы
как пример, ищут захоронения времён ВОВ. Версии можно много придумать
дима-з
как вариант - расследуют уголовное дело , тут чекист в тему и фотограф , что ищут - на сколько хватит вашей фантазии .
крот.ру
А как вариант, пойти изначально. Спросить знакомого, от куда у него такие фото, и кто ему их передал , или достались от кого? А так же, район-местность-история-легенда...тут фантазировать можно сколько угодно, но нужна хоть какая то инфа более реальная.
Шпалер
QUOTE(DICOM @ Apr 4 2022, 22:35)
Спасибо Шпалер, за Вашу версию.
Что на Ваш взгляд указывает на 1930 год? Почему не послевоенное время?
Как видим, церковь уже была разрушена в те годы, значит прихода не было.
Скорей всего, это село, удаленное от центральных путей сообщения или тупиковое. 
Дом, расположенный рядом, обычно служителей церкви, в запустении. Откуда в таком
месте могут быть «богатые и именитые»?
Нанимать органам местных мужиков «для последующего грабежа и мародёрства»,
выглядит не логично. Фотографии хорошо передают настроение людей, напряжение на
лицах отсутствует.

Не 1930-й год, а 1930-е... Гонение на церковь и коллективизация , плюс раскулачивание. Почему не после войны ? - Ну, так без погон товариСЧ , петлицы есть, а погон нету. lupsk.gif погоны снова ввели в 1943 году. Откуда в захолустье богатые и именитые ? - В маленьком и бедном селе вряд ли будет построен каменный храм, а богатых хоронили при церквах, на "цвинтере" , то есть на церковном кладбище как в простых могилах так и в склепах. На церковных кладбищах хоронили и священнослужителей и их близких родственников. Ну, и соответственно небедных людей поскольку за погребение на церковной земле надо было заплатить денежку в отличии от простого кладбища. Ну и как вариант эксгумация какого-либо старого погребение на предмет установления наличия погребённого. И как выше было уже написано просто рытьё могилы. Вообще, тут вариантов может быть множество.... ddd.gif
malkoF
QUOTE(DICOM @ Apr 4 2022, 22:35)
Спасибо Шпалер, за Вашу версию.
Что на Ваш взгляд указывает на 1930 год? Почему не послевоенное время?
Как видим, церковь уже была разрушена в те годы, значит прихода не было.
Скорей всего, это село, удаленное от центральных путей сообщения или тупиковое. 
Дом, расположенный рядом, обычно служителей церкви, в запустении. Откуда в таком
месте могут быть «богатые и именитые»?
Нанимать органам местных мужиков «для последующего грабежа и мародёрства»,
выглядит не логично. Фотографии хорошо передают настроение людей, напряжение на
лицах отсутствует.


форма чекиста дореформенная, 30е, может конец 20х.
как предположение - ищут(или извлекают) останки "красных" героев гражданской войны, скоропостижно закопанных в ходе боев, оставленных на "белой" территории.
+ к этому указывает и то что еще привезли специально фотографа, а то как правило для очерка в газету типа " к юбилею революции героев перехоронили на центральной площади города N"
В моей местности и где еще грохотала гражданская война это было частое явление. В моем городе к примеру так поступили с расстеленными матросами с броненосца Потемкина. Всех собрали в одну братскую могилу, уже при красных, а расстреляли еще в 1906 году.
DICOM
QUOTE(Шпалер @ Apr 5 2022, 17:56)
Почему не после войны ? - Ну, так без погон товариСЧ , петлицы есть, а погон нету. lupsk.gif  погоны снова ввели в 1943 году.

Спасибо Вам, не знал об этом историческом факте.
Что касается приготовление ямы для захоронения, то на мой взгляд, фотограф был бы лишний. Что там снимать, если самой церемонии нет в этот день?
Яму выкопали на склоне достаточно глубокую, не менее 1.6 метра, но на дне ничего не видно. Вряд ли раньше хоронили намного глубже.
Ошиблись с местом?
QUOTE(malkoF @ Apr 5 2022, 18:26)
ищут(или извлекают) останки "красных" героев гражданской войны, скоропостижно закопанных в ходе боев, оставленных на "белой" территории.

Спасибо за Вашу версию. А "красных" могли хоронить на церковной земле в указанные годы?
Думаю, версия о проверке легенды о богатом захоронении или церковного клада, мало вероятна. Наверняка приехали бы на такую операцию
несколько чекистов и фотограф как-то не к месту.

КорАл Ник
Честно говоря, как не вглядывался, не увидел ни кобуры, ни петлиц у чекиста. А с чего вы взяли, что это чекист? Может прораб-демобилизованый солдат, председатель сельсовета и тд. Вспомните героя Крючкова в фильме "Трактористы"
А в лаптях только один мужик, он же и в рукавицах.
Так что фантазировать, действительно, можно долго.
DICOM
[attachmentid=5422791]

При увеличении, похоже на кобуру под рукой. На тень меньше похоже. Не согласны?
Петлиц не вижу. Его одежда сильно отличается от местных мужиков. Надо было как то
его обозначить, вот и написал «чекист» 😊
malkoF
QUOTE(DICOM @ Apr 6 2022, 12:18)

Спасибо за Вашу версию. А "красных" могли хоронить на церковной земле в указанные годы?
Думаю, версия о проверке легенды о богатом захоронении или церковного клада, мало вероятна. Наверняка приехали бы на такую операцию
несколько чекистов и фотограф как-то не к месту.


А почему нет?Религия- опиум для народа сказано после революции. это не середина 20х годов. хоть белый хоть красный они почти все крещенные. и отпевали их так же, а за отказ отпевать расстреливали священников. Тех же моряков с Потемкина так же похоронили на церковном кладбище, причем не далеко от церкви, кроме одного, еврея, его на своем еврейском
Озорной гуляка
Вообще, рассуждения Шпалера мне кажутся наиболее разумными. Еще мог быть и шмон по могилам- с петра великого это не возбранялось во благо казны.
Что касается содержания захоронений близ храмов- то здесь все, кто мог себе это позволить: и служители и меценаты и их жены, чиновники и, конечно, масоны. Причем служителей или монахов, будь они при храме, могли хоронить дальше от стен, чем людей, купивших пожертвованиями это место. Немалоеиколичество из этого контингента хоронились с регалиями и украшениями, кроме того, во все времена ходили слухи о сокрытых кладах именно в могилах.
Что взбрело в голову комиссару, какая нынче блажь- лишь равнодушие и усталая отупелось на лицах представителей народа, во благо которого будто- бы это все делается. По сути же - что бы не потребовали, что- бы не искали, нашли бы или нет- все этим мужичкам пофиг- ничего в их жизни не поменяетсч, от того и нет эмоций
Firewall
QUOTE(Озорной гуляка @ Apr 6 2022, 20:33)
что бы не потребовали, что- бы не искали, нашли бы или нет- все этим мужичкам пофиг- ничего в их жизни не поменяется, от того и нет эмоций


Это точно замечено.

А что за странные столбы на фото?
DICOM
QUOTE(Firewall @ Apr 10 2022, 01:27)
А что за странные столбы на фото?

Может черенки лопат? Взяли несколько штук, разный тип (штыковая, подборочная) и на случай поломки.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.