Приветствую,уважаемое сообщество.Попалась "закладуха" -197+8 рядом .Видимо, хранились завернутые в бумагу, так как лежали плотно прижатые-слиплись .Монетка к монетке.Опущу дикий восторг при находке,который сменился некоторым разочарованием.неравномерные окислы(да же скорее патина) в местах длительного соприкосновения с другими монетами, пока не победить.
Есть ли решения? Как выровнять цвет.довести, так сказать, до однородного оттенка?
Ортофосфорной кислотой и аммиаком пробовали -не помогло.
ps
лежали не глубоко-15 см от поверхности.

Ободрать и покрасить

Спасибо за мнение.Ваш вариант "ободрать" какой?Или ,скорее ,чем? Благодарю.
лепестковым кругом и болгаркой -не предлагать

ортофосфорная,аммиак бог мой кто это вас надоумил то так???сердце кровью обливается)))хорошо что не времен Петра это добро))просмотрите года и продайте как есть пока остальные не испортили)

Проблема ясна , попробуйте взять самые проблемные монеты , и положите их в средство для чистки плит , я его развожу дистл. водой и добавляю немного спирта .
Нужно подержать там монету , потом потереть её пальцами в резиновых перчатках и опять закинуть в раствор , так под контролем помыть и посмотреть .

Читайте состав на упаковке всё станет понятно .
Только берите самые проблемные монеты и без фанатизма ,

Часть монет лучше продать как есть , потому что после чистки могут открыться раковины и цвет монет сильно измениться придётся красить , а это не всем нравиться, скажем так совсем не нравиться .

После чистки монеты можно подержать в парах нашатыря , для придания естественного цвета .

Монета может глубоко перейти в патину , поэтому каждую нужно осматривать и чистить отдельно по мере необходимости остановиться .

Не та медь и не в том сохране чтобы заморачиваться по большому счёту такое туалетным утёнком чистят .
http://art-con.ru/node/4103 вот как раньше чистили . )))

Благодарю за советы.попробую-выложу фото. Сейчас химичить некогда)))никогда в январе не копала.
ps
про петровскую напомнили -лежала в мыле пару месяцев-не ахти...

1 кг 200 грамм))) если чо-сдам в цветмет

Не тот вес ,
Если интересно то покажу что к вечеру с монетой стало

состав
не безобидная смесь .

Пальмовое масло "рулит"
зеленая коррозия на трешке, все еще присутствует.
Сергей благодарю.познавательно.Первоисточник: Очерки по методике технологического исследования реставрации и консервации древних металлических изделий. Выпуск 130. ОГИ3. М-Л., 1935

Всё снесёт , просто развёл водой , а так вот в чистый гель кинул .
По поводу пальмы то оно всё тоже что и в мыле просто сырьё пальма , а рулит каустик которого в мыле нет и трилон .

По поводу 1935 год так я и писал раньше

Вот тема была читали ?
https://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2243731

Сергей нашаманил)))
Cтарик Хабар послал сегодня вроде ту медь...ее то же туалетным утенком лечить?я имею ввиду петровскую. Не хотелось бы испортить.
2 коп"капуста"- ну вся зеленая....да еще мешковина какая то отпечаталась.

ТЕХ-45М 100 мл
думается, что 3000 за литр-многовато .имхо конечно, http://www.filmag72.ru/cat/T6480

В чём проблема-то? Вот тема, и Тех по 700.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=284434&st=4800

Благодарю за ссылку.Проблем нет.Высказала свое личное мнение, относительно стоимости. Обозначено, как "имхо" .Вы же, не против?
хотелось бы, более бюджетные решения чистки, не дорогих монет.

Конечно нет! просто немного прибалдел от таких цен по 3 р. за литр.
Можете и сами себе сделать растворчик. Закупите каустическую соду чистую, 300 р. за кг, глицерин и дистилят чистый, и наслаждайтесь удалением зеленки.

капусту закинула в саниту,
а петровскую в чистый аммиак.Результат размещу.

зачем Петра в амМиак ему там трандец придёт .
Санитой не пользуюсь .
средство для плит 150 Р 0,5 Л оно для дешёвых монет .

монетам пришёл кирдык...

Господа,вот обалденное средство для чистки меди и серебра,да,стоит не так уж дешево,но результат налицо от него через несколько минут(это вместе с патинированием).То,о чём вы тут пишете про какие то растворы,рядом с ним не валялись

в этом флаконе средство для патины.я лет 5 назад покупал всё это,да закончилось,сейчас найти не могу

Можно самому такую на бодяжить . Или на эбеи посмотрите там вся линейка химии есть .
Смыл в том что эта химия ещё сильнее .

Чтобы такие средства экономить , монету можно предварительно подготовить, вот как тут .

И вот ещё химия монету долбит по полной сносит куприт и всё остальное.
Если монету в куприте положить в уксус , с ней выйдет зелень , а патина останется .
если монету после химии положить в уксус останется ободранная балванка вторая монета с права.
Ну и бронзовая болезнь из плохо подготовленной монеты может вылезти .

а это что и где можно купить

Пипец. Как это перейти в патину. Патина, это видно потроха

Пипец а то вы не поняли что я писал , поле монеты , штемпельная поверхность преобразуется в патину в верх и вглубь , на реверсе с права от номинала видно и слева на аверсе .

Медь Николая 2го имеет неравномерную патину, так как в местах соприкосновения с другими монетами не окислилась, а где не касалась других монет - сгнила от влажности.
Чтобы покрыть монету равномерной патиной, её можно запатинировать в чёрный цвет серной мазью. Будет равномерный цвет, но ... уголёк.
А чтобы равномерно светлой монету сделать, её надо ободрать до металла, и равномерно запатинировать к примеру на парах аммиака, или в купоросном растворе. Но при обдирке монеты до металла в тех местах где патина тёмная вскроются каверны и поле будет шероховатым.

Ободрать монету до металла можно при помощи туалетного утёнка для унитазов (обязательно для унитазов, никакой другой не подойдёт), а потом после утёнка либо бор машинкой с латунной щёткой, либо просто латунной щёткой по монете пройтись. Патины на монете не останется совсем.

Это совсем не щадящий способ обращения с монетой, но и монеты не самые дорогие.

Состояние патины и самой монеты, это разные вещи. Может быть отличная патина на гнилой монете. Что бы что то перешло туда куда указываете, надо очень долго ждать. Десятки лет. А патина не растёт туды и сюды. Коррозия поверхности всего то.

не могу согласиться.вот деньга после аммиака.думается, осталось ее запатинировать.
p.s.
Cан,благодарю.дельный совет.

Покажите гнилушку в отличной патине , патина и коррозия меди в данном случаи это одно и тоже патина бывает разная , а туды сюды от изначально штемпельной поверхности переходит так что этой поверхности в изначальном метали может уже и не быть . В общем
тут пограмотней меня люди писали .
http://art-con.ru/node/3323

"В некоторых случаях под слоем куприта, а иногда и заменяя его, располагается прослойка металлической восстановленной меди, которая образуется в результате восстановительных процессов из медных солей при электрохимической коррозии. Восстановленная медь может образовывать СПЛОШНОЙ СЛОЙ, так что при очистке создается обманчивое впечатление обнаженного металлического ядра. Иногда восстановленная медь залегает чешуйками, которые при очистке легко снимаются механически.

Между слоем восстановленной меди или куприта и металла расположена наиболее активная, нестабильная медная соль, ХИМИЧЕСКИ неустойчивая и очень гигроскопичная - хлористая медь. Хлористая медь самая опасная коррозионная составляющая археологической бронзы, которая при взаимодействии с влагой окисляется и гидролизуется, превращаясь в зеленую основную хлорную медь атакамит. При этом в реакцию вовлекается металлическая медь, еще не разрушенная коррозией. Хлористая медь обычно серого или белого цвета, иногда окрашена примесями в зеленоватый цвет. За минерализованным слоем идет частично корродированный металл, коррозия в нем развивается по отдельным, наименее коррозионно стойким структурным составляющим. На оловянистой бронзе наблюдаются локальные выделения продуктов коррозии оловянной составляющей бронзы - двуокиси олова, которая соответствует минералу касситериту. Таким образом, характерной особенностью почвенной коррозии медных сплавов является образование слоев. Толщина коррозионного слоя различна: от долей миллиметра (при сохранившемся металлическом ядре) до того предельного случая разрушения, когда весь металл оказывается минерализованным.

Про утёнка я писал , та соляная кислота проще сказать .
Всё верно подметили .

Как по мне,так патинировать тут уже нечего увы

фото пятака..Красивая, естественная патина и частично разъеденная поверхность .При увеличении видно, что металл утратил "покрытие"не знаю, как сказать правильно.Рыхлая, вообщем, структура меди. Как с этим бороться? Может гальваническое омеднение поможет ?

Скорее монета покрыта купритом , по ним может и не всё так плохо . Может так продать .

Вот после очистки патина купорос с марганцовкоцй , воском пока не мазал , так об ковёр потёр слега .

Поясню , кислотой не пользовался намеренно чтобы сохранить патину для покраски .
Другой сценарий это утёнок и серная мазь , которую надо разбавить вазелиновым маслом один к трём .

соглашусь с Вами.

И как по таким фото Вы с Прус что то увидели .
Всё будет хорошо у всех есть свая банка с опытом .
Я бы глянул нормальные фото и не такое вытаскивали . Хотя всего то надо было Петра в дист. воде подержать и поковырять механически для разведки поля .

Ребята, подскажите плиз, как эту монетку от черноты избавить? Выскочила сегодня.
думаю нашатырем протереть...

фото аверс реверс обрезанные без рук , В хорошем разрешении , гурт тоже желательно .
Ничего с ней не делайте . https://www.reviewdetector.ru/index.php?showforum=19
Можно мыльной водой помыть от грязи и всё . Пока главное не торопиться , а то денег можно смыть .

Пусть посмотрит народ , оценит , а там умыть не поздно никогда .
Может в кефир может в тиомочевину , лишь бы в решето не превратить .

Тиомочевина хрень. Снимает патину. Только трилон, так на СМ пишут.

На заборе матом пишут и что всем надо выражаться писать пипец хрень и прочие да .
Надо смотреть на предмет и понимать что с ним делать .
А потом вам напишу что вы не так и не то читали .
Тут нужна деликатная чистка , подождём фото .

ребята подскажите плиз, спецов реставраторов на форуме .муторное это дело и не зная" броду" соваться не хочется.По дорогим монетам, лучше имхо спецу заплатить за восстановление.Вот сегодня, такая екатерина 2 предположительно деньга выскочила, под яблонькой.Чекан, похоже, на 50 процентов площади.Утенком, мочевиной или трилоном работать?
Схрон, Вы трилон Б имели ввиду?

Копуша СПб, да хана уже этой Екатерине. Хоть и брак прикольный, но по вашему фото видно что подгнила сильно.

А что вас так мыло не устраивает для чистки меди? Я все не редкие монеты в мыле замачиваю, лежат в нём киснут несколько месяцев. После мыла на дрель насадка - латунная щётка, не очень большие обороты, дрель зажимается в тиски. И каждую монету этой щёткой чищу. Нормально ИМХО получается, светленькая патина, молочный шоколад

благодарю.действительно фото не передает всего этого ужаса : Вот другое.называется поверхность метеорита
а вообще, стоит ли на такие монеты тратить время?(и мыло)

А вообще стоит , тогда монеты искать , ищите чер. мет. и на продажу .

У меня для таких монет отдельная банка с надписью какалики. Как кучка наберётся, так на ауке по 10-12 р/шт они уходят кучей.
На такую монету хоть трать время, хоть не трать, ей уже не помочь.