Здравствуйте уважаемые форумчане,любители,профи,коллекционеры вообщем все кто как говорится горит приборным поиском и коллекционированием! Приехали с другом с очередного копа каждый почистил свои находки( как умеем),сразу скажу ищем, чистим,храним как умеем потому как у обоих приборы во первых одинаковые а во вторых с апреля 19г начали увлекаться этим хобби! И как говорится после того как прибрали свои находки стали друг другу высылать фото по известному мессенджеру, ну типа хвастать или делиться у кого какая монетка, как выглядит и тут я что увидел, СОХРАН монет то у копанины разный!!! И пришла мысль вот многие ругают типа копанина и всё такое, сохран не айс и бла бла бла, а вот сохран копанины тоже разный и полевой, дорожный, чердачный, кладовой, огородный, лесной, подпольный, горелый, да наверно и такое можно сказать городской и деревенский ну дома то везде стояли! И решил я у вас спросить: какой сохран копанины лучше или раз копанина, то она для всех монета копанная и не котируется с теми что не копались!?

Сохран лучше в песке, в горшке и под водой.

Насчёт песка про все монеты не скажу а вот советики рамочники да ещё во влажном песке лесном вообще не держатся, ну либо мне одни какалики попадались...

Скажу только своё мнение..которое созрело за восемь лет прогулок по лесу..где 99.9999 процентов потеряшек-совЕтики(ранние и поздние).
Сохран у копаных монет всегда разный.Даже-в лесу нашем,южном,прикубАнском.Так как есть несколько видов почвы.Но всегда почва с чернозёмом.Сохран аллюмобюронзы ранних советов плавает от замечательного(хотя нет песчаных почв,как в средней полосе),до убито-съеденных.Сохран медноникеля раннего..и мельхиора-усреднённый..Есть окислы коричневого(чаще)цвета,то есть-выделившейся и окисленной меди,до почти чёрного.
Чищу медноникель и мельхиор только механически,короткостриженной зубной щёткой(несколько видов,с разного размера щетиной),очень редко использую соду,в самом конце чистки..Но сода чуть влажная,почти сухая,иначе сойдёт оставшееся поле монеты(которое не съела почва).
Аллюмобронзу чищу с применением одного химического вещества,почти механикой,но тоже-щадяще..Никаких лимонок,утят сантехнических..и прочей дряни..Убьёте то,что не убила почва.
Копаные монеты имеют ценность,когда они только очень редкие(типа 2 коп 1925 и 1927,10 и 15 коп. 1942 или 10 коп. 1944-го, 5 копеек 1927,1934,1935-го со старым гербом,ну-и им подобные)..Остальные-если только очень редкий разновид попадётся..Нумизматы-профи копаную монету презирают,и продать можно только среди своих;на копарских сайтах,или-совсем уж для пионеров(начинающих собирателей..не путать с коллекционерами)
Так что,тот факт(вы сами озвучили),что чистите монеты сами,как получается,даёт предположение,что убиваете то,что..ещё имело бы,хоть минимальную,пусть не нумизматическую,но пионерскую ценность.Как находки..
С уважением..

Здравствуйте,под чисткой как умею я имею ввиду монеты, которые не представляют ценности,на них и учусь,а чем чищу( стриженная короткая щетка,сода,лимонная кислота для серебра. Из серебра нашёл три монетки,ранние советы не затертые в обращении(пример в фото).Хоть и недавно увлёкся поиском с МД,но почитал здесь на форуме немного, да рамочники чищу уксусом и солью возможно это не хорошо,но экспериментирую и хорошо убирает ржавчину, практически без красноты,но опять же повторюсь на не дорогих монетах и смотря за реакцией. Почему задал вопрос про копанные монеты, заметил что они все разные,можно в поле найти в хорошем сохране а в лесу убитую и наоборот. И по мере находок из того что нахожу некоторые даже нет смысла чистить потому как понимаю, что при чистке монета рассыпется. Насчёт коллекционеров, тогда другой вопрос: если копанные монеты так плохи, где же брать хорошие, ведь монеты не грибы сами не растут!? Те что в коллекциях уже на руках, что на руках у людей не знающих,так человек думает раз монета старая, стоит огого)), да и сохран тоже не факт что XF,а коллекцию пополнить хочется! Ведь многие хотят купить по цене не дорого в отличном сохране да не копанную, но чудес то на всех не хватает, возможно и ошибаюсь! С ув!

Скажу..что знаю,с чем сам сталкивался.
Ортодоксальные махрОвые коллекционеры-нумизматы(поштудируйте ЦФН..пару лет),могут,и в очень редком случае,оценить и копаную монету,даже в плОхоньком сохране..Но,только,если она совсем уж рарик..Если вы найдёте,к примеру,в земле,редчайшую разновидность монеты 2 коп. 1963-го,с приближённой к канту звездой на аверсе(их всего..на руках,если не ошибаюсь,известно пара-тройка штук),то будет вам почёт и уважуха,даже если она с трудом читАема по году,и с подъеденным(а так и будет)полем монеты..Ну и денежек,возможно,немного предлОжат..Ибо,действительно,боле такую монету взять неоткуда..как из земли.Ибо все запасы нумизматические лет пятьдесят..как прочищены мелким сИтом.
Ну-или какую перепутку по металлу,редчайшую,которую,в принципе,и в земле найти нереально.Или,в ровной песчаной патине,совершенно не поЕденную лёгкой песчаной почвой..легендарную 2 коп 1927-го.(или 1925-го..хоть она и медная)
А если прелОжите им,почищенную уксусом с солью,с окончательно убитым,и ставшим шершавым(как попа целюлитной дамы)полем,10 коп 1942-го,и загнёте цену,какую считаете правильной,то,как минимум,вас осмеЮт,и поиздеваются всласть.Так как таких монет,ещё..в родном металле,в АНС-е(то есть-без обращения)ещё пруд-пруди,у многих коллекционеров советов ранних.И ваша оценка такой монеты им до лампочки..Получите пару-тройку тысяч,в самом лучшем случае.Лучше не чистить такие монеты,или отдать умельцам,которые почистят механически,шаберами,без химии.Пусть и останется монета корИчневенькая.
А ваш пример очистки,самого примитивного нередкого биллона-это самый простой вариант..Хотите-трилоном,хотите-лёгкой лимонкой..или нашатырём..Если монетка была с полем,и лежала в песчаной почве,то после,даже вашей, аккуратной чистки она будет,хоть и не нумизматической монетой,для альбома,а просто хорошей погодовкой,для собирателей погодовки советов..А уж для -пионеров-..так вообще праздник души.
На правильность суждений не претендую..но,где-то так..
С уважением..

Для примера..Так выглядели мои монетки из земли,почищенные мной самым щадящим образом.Медноникель-мельхиор щёткой короткостриженной зубной..под тёплой водой из-под крана,а аллюмобронза-моим секретным щадящим методом..

Мельхиор..

Так они имеют хоть какую-то,определённую ценность,для собирателей погодовки..Пусть и мельхиор-медноникель в родном земляном цвете,но хоть с какими-то остатками поля..

Если Вы решили на этом бизнес сделать...то прогадали-не тем занялись......если нужно на хлеб заработать то лучше копать металл- и на бензин и на хлеб можно заработать пока цены выше 10 руб. ....если как хобби и азарт то копать надо везде и всё и не задумываться над составом почвы....что выскочит то и выскочит....никогда не найдёте желаемый предмет (дорогую монету, дорогой знак и т.п.) даже в неважной сохранности-всё выскакивает неожиданно....что касается котируется-не котируется-.....очень много из земли выскакивает то что обычному смертному не копаное(даже если оно существует в природе и продаже) НЕ купить.....копайте всё и везде и можете найти то чего нет ни у Ротенбергов...ни у Усмановых...Прохоровых и т.п......на монетах не зацикливайтесь....баловство всё это....деньги-даже копаные это зло которое затягивает не в ту сторону

Хороший сохран определенно будет в песке, есть хороший сохран в черноземе при том что он плотный и нет доступа кислорода, в воде неплохой сохран но монеты без патины, в остальных случаях больше всего сохран будет плоховат

Спасибо за ответы, с наглядными примерами чистки, согласен бизнес на этом не сделать, как хобби это да,не более того! Про сохран монет почему спросил в разных почвах у всех монет она разная, вот и возник вопрос какая почва больше убивает монету.

У которой ph или кислотный или щелочной. А по составу она может быть любая. И в песке бывают мертвые находки и в глине живее всех живых. Слишком много факторов.

Когда PH(кислотность) нейтральная и ,допустим это не пойма реки(где разлив год через год) -то сохран будет не плохим.
Песок-далеко не показатель... к примеру сосновый лес,почва как правило песок, но сама сосновая хвоя сильно окисляет под собой грунт... У нас в губернии такое сплошь и рядом... Даже никель пс гниет . Не говоря о медной империи...

В песочке сохран получше будет, но вот заметил что в песке медь ПетраI лучше сохраняется, чем ,например, медь АлександраII, или Елизаветы Петровны. Может дело в составе меди(примеси).

И да у нас в Губернии тоже сосны и песок около моей дачи в радиусе 20-30 км. Сохран шикарный, насчет хвои не замечал

Нашли с другом по рассказам старожилов место,где народные гулянья после войны проходили.Поляны большие были и редколесье.Место небитое,кроме того,оказалось,что там народ веселился и в довоенные годы.
Так вот,сейчас там хвойный лес,с соответствующими прошедшему времени деревьями..Из монет в основном бронза советов и медно-никель,реже билончики и медь царского режима и раннесоветские.
Вся бронза чистая,аж блестит!Но вот поле монет вовсе не гладкое..как будто в агрессивном растворе подержали