Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: X-terra 705 упала чувствительность
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Проблемы и тех. помощь
NNSergey
Опытные ремонтники "тёрок", пожалуйста помогите.
При очередном выходе на коп заметил, что с находками стало совсем плохо. Окончательно добило то, что шедший по пятам камрад вытащил пятак с полштыка.
При проверке на воздухе с чуйкой 25, советский пятак ловился на Нел Торнадо 7кГц(!!!!) с 20 см.
Сбросы настроек, адаптации катушек, замена батареек и другие манипуляции результата не дали.
Проверка со штатной ДД 7кГц дала тот же результат - чуйка упала вдвое.
Гарантия на прибор недавно закончилась.
Вскрытие блока тоже не дало результата - видимых обрывов нет, окислений тоже нет.
Потыкал китайским недоосциллографом DSO138 по контактам катушек. Фото ниже.
Подскажите пожалуйста что могло выйти из строя?
Где и что еще можно померить мультиметром и осциллографом для поиска неисправности?

Фото "осциллограмм" и платы

http://vfl.ru/fotos/00ea579125146006_0.html
http://vfl.ru/fotos/ae7d85af25146004_0.html
http://vfl.ru/fotos/11e128bc25146003_0.html
http://vfl.ru/fotos/ef6741e525146002_0.html
http://vfl.ru/fotos/ff31b8a725145877_0.html

WaS
QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 14:42)


По этим осциллограммам вы что хотели увидеть? ..по ним ничего не понятно - как замеряли, катушка подключена или нет..
Если под подозрением просевший Tx, так измерьте его нормально.
А лучше возьмите у товарища исправный блок и сравните.

С какого момента упала глубина? - может перед этим ставили неисправную катушку..
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.
NNSergey
QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 15:16)
По этим осциллограммам вы что хотели увидеть?  ..по ним ничего не понятно - как замеряли, катушка подключена или нет..
Если под подозрением просевший Tx, так измерьте его нормально.
А лучше возьмите у товарища исправный блок и сравните.

С какого момента упала глубина? - может перед этим ставили неисправную катушку..
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.


Неисправность была замечена после двух лет копа с Нел торандо. Замены катушки не было.
На фото замеры блока с подключенной штатной ДД 7кГц. (с нелторнадо результаты такие же)
На осциллографе видны значения амплитуды сигналов - параметр Vpp.
Черный провод - амплитуда 0,3 В, синус более-менее чистый
Синий провод - амплитуда 0,15 В, синус сильно зашумленный
Красный провод - амплитуда 2,2 В, синус более-менее чистый

Форма и амплитуда сигналов на выводах драйвера и контактах разъёма одинаковые.
WaS
QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 15:30)
Неисправность была замечена после двух лет копа с Нел торандо. Замены катушки не было.
На фото замеры блока с подключенной штатной ДД 7кГц. (с нелторнадо результаты такие же)
На осциллографе видны значения амплитуды сигналов - параметр Vpp.
Черный провод - амплитуда 0,3 В, синус более-менее чистый
Синий провод - амплитуда 0,15 В, синус сильно зашумленный
Красный провод - амплитуда 2,2 В, синус более-менее чистый

Форма и амплитуда сигналов на выводах драйвера и контактах разъёма одинаковые.


Тх на черном-красном проводах(чёрный на землю щупа), должна быть ровная синусоида, амплитуда 2В - у вас это есть, только подключили наоборот, потому синс с искажением.
Остальные провода не интересны - т.к. катушка определяется и сигнал есть.
Сейчас есть возможность проверить ту же катушку с другим блоком? - сколько будет по воздуху с аналогичными настройками..
Бесеркерк
Начинать надо с малого.Например сделать сброс и адаптацию катушки.
NNSergey
Боюсь, что прямо сейчас годного блока нет под рукой.
Надо у товарищей пошукать.
Если излучаемый сигнал вроде в норме, то можно ли оценить принятый сигнал - по амплитуде/форме?
NNSergey
QUOTE(Бесеркерк @ Jan 28 2019, 16:28)
Начинать надо с малого.Например сделать сброс и адаптацию катушки.


Малое, к бОльшему сожалению, не помогло.
Всё это написано в первом сообщении.
Но повторюсь ещё раз - проверял с двумя разновидностями катушек.
Перед каждой проверкой делал сброс параметров и адаптацию.
Когда осциллографом лазил тоже сбрасывал и адаптировал, пытаясь найти хоть какие-то изменения.
НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО.
Бесеркерк
QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 16:42)
Малое, к бОльшему сожалению, не помогло.
Всё это написано в первом сообщении.
Но повторюсь ещё раз - проверял с двумя разновидностями катушек.
Перед каждой проверкой делал сброс параметров и адаптацию.
Когда осциллографом лазил тоже сбрасывал и адаптировал, пытаясь найти хоть какие-то изменения.
НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО.

Да просмотрел.Устал после работы.понедельник у нас день напряженный. smile.gif Проверьте кондерчики и качество пайки.
WaS
QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 16:35)
Боюсь, что прямо сейчас  годного блока нет под рукой.
Надо у товарищей пошукать.
Если излучаемый сигнал вроде в норме, то можно ли оценить принятый сигнал - по амплитуде/форме?


Ищите блок и проверяйте катушку - обязательно со сбросом настроек.
Принятый сигнал попадает сразу на драйвер и оцифровывается - смотреть там нечего ..если только сам драйвер кривой.
А Tx лучше проверять непосредственно на выводах обмотки.
NNSergey
QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 16:52)
Ищите блок и проверяйте катушку - обязательно со сбросом настроек.
Принятый сигнал попадает сразу на драйвер и оцифровывается - смотреть там нечего  ..если только сам драйвер кривой.
А Tx лучше проверять непосредственно на выводах обмотки.


Понятно. Буду искать исправный блок.

А принятый сигнал, как я понимаю оцифровывается в катушке - суть технологии VFLEX?

Насчет замеров ТХ переспрошу на всякий случай - измерять на красном и черном проводах цепляя землю осциллографа к черному?
WaS
QUOTE(NNSergey @ Jan 28 2019, 17:02)
Понятно. Буду искать исправный блок.

А принятый сигнал, как я понимаю оцифровывается в катушке - суть технологии VFLEX?

Насчет замеров ТХ переспрошу на всякий случай - измерять на красном и черном проводах цепляя землю осциллографа к черному?


У катушек x-terr сигнал в катушке только усиливается - оцифровка происходит в блоке.
..да, земляной щуп к чёрному.
NNSergey
Василий, спасибо за подсказки!
Буду искать исправный блок.
Правда кроме проверки катушек он ничего не даст. Никто мне свой блок не даст разобрать для снятия "эталонной" карты сигналов(((
NNSergey
Удалось мне вчера найти исправный блок.
Мои катушки (DD 10,5 7кГц и нел торнадо 7 кГц) с исправным блоком показали на 5 копеек 1961 г не менее 35 см. С комплектным блоком - в районе 20 см, так же как и мой блок при проверке с катушкой DD 10,5 7 кГц от другого прибора.
Получается что неисправность в блоке.
Плату блока просмотрел под микроскопом не предмет трещин компонентов и холодных паек.
Осмотр тоже ничего не выявил.
NNSergey
Что еще проверить?
Может какие элементы заменить?
WaS
QUOTE(NNSergey @ Jan 29 2019, 14:27)
Что еще проверить?
Может какие элементы заменить?



QUOTE(WaS @ Jan 28 2019, 15:16)
...
В первую очередь под подозрением драйвер(28 ног) над разъёмом катушки - но это если катушки точно исправны.


WM8731S
NNSergey
QUOTE(WaS @ Jan 29 2019, 14:48)
WM8731S


Спасибо.
Тогда попробую, для начала, сдернуть его, промыть плату под ним (может грязь проводящая) и обратно припаять.
Если не поможет, буду менять.
NNSergey
Демонтаж кодека, промывка и последующий монтаж - результатов не дали.
Придется менять микросхему.
WaS
QUOTE(NNSergey @ Feb 2 2019, 01:34)
Демонтаж кодека, промывка и последующий монтаж - результатов не дали.
Придется менять микросхему.


Надо менять - но это не гарантирует 100% результата, проблема может быть и в микроконтроллере(который с прошивкой) ..тогда только искать донора.
NNSergey
QUOTE(WaS @ Feb 2 2019, 10:39)
Надо менять - но это не гарантирует 100% результата, проблема может быть и в микроконтроллере(который с прошивкой)  ..тогда только искать донора.

В любом случае начну с кодека.
А что дальше будет - посмотрим.
NNSergey
Микросхему-кодек заказал.
С учетом доставки результат замены будет на следующей неделе.
Полученный результат обязательно здесь опишу.
NNSergey
Заменил микросхему - аудиокодек, отвечающую за прием/передачу сигналов в катушку.
Неисправность устранена!
Чуйка вернулась. На воздухе с Nel Tornado снова 40 см на пятак 1961 года (на максимальных настройках).
Отдельная благодарность Василию (WaS) за помощь!
WaS
Пожалуйста! smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.