Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Крестик
Reviewdetector > Археологический > Металлопластика
ilbel
Здравствуйте! Прошу помощи в определении и оценке крестика. Размер 28х36 мм. Регион Владимирская обл. Материал бронза.
user posted image
user posted image
user posted image
Азъ
Русь домонгольская, ранняя. Очень редкий.
Возможно, создан на основе бляшки, такое в те времена практиковалось.
Но с зооморфными окончаниями бытовали и наперсные кресты...
AV.Sots
Накладка поясная, с утраченными штифтами.
Азъ
QUOTE(Азъ @ Oct 21 2018, 19:09)
с зооморфными окончаниями бытовали  и наперсные кресты...


Вот серебряный с остатками золочения [attachmentid=4408238][attachmentid=4408240][attachmentid=4408241][attachmentid=
4408242]. Описан у Спасёных А.Н.
Вот вариант использования переливка с ременной бляшки в качестве привески http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4411
ilbel
Большое спасибо за определение. Меня тоже смутили следы от штифтов. Может действительно ушко припаяли к ременной накладке.
Азъ
QUOTE(Азъ @ Oct 21 2018, 19:46)
Вот вариант использования переливка с ременной бляшки в качестве привески  http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4411


У ТС мне видится тот же случай, когда с бляшки снимают копию, и в восковой модели добавляют ушко, уже для ношения как привеску. Об это говорят определённые факторы, как этот [attachmentid=4408279] .
БУГА
Накладка по факту.
Азъ
QUOTE(БУГА @ Oct 23 2018, 08:24)
Накладка по факту.


А это по вашему что? http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4411
БУГА
Там написано что это, на обсуждаемом предмете следы от штифтоф, а так дальше фантазируйте кто же против smile.gif
Азъ
QUOTE(БУГА @ Oct 23 2018, 09:39)
Там написано что это,


на сарае тоже написано.. а там дрова.
У ТС видно, что "переделка". Ушко добавлено,- вот это факт. Это её прототип когда-то был накладкой, как и на домонголе.
БУГА
Ну грубить думаю не стоит. Вы высказали своё мнение я своё.
Азъ
QUOTE(ilbel @ Oct 21 2018, 19:04)
Прошу помощи в определении и оценке


Здесь на ауке как-то была подобная, но именно накладка, кк полагается, со штифтами и без ушка. Сколько в точности т.р. набрала,- не помню, но интерес был не мал, что в принципе обычно для зооморфа.

QUOTE(БУГА @ Oct 23 2018, 10:46)
Вы высказали своё мнение я своё.

Вы высказали то, что "написано"...
а следы от штифтоВ могут остаться и на слепке 14.gif , ведь это не сами штифты. Что вы так нервничаете сразу(?). Я ведь вас не обвинял ни в фантазиях, ни в косности, хотя имел право...


Вот возьми мастер, и сделай слепок с накладки не в двусоставную форму, а как на Домонголе,- по оттиску с накладки, и ... smile.gif кто бы что сказал (?). Да кому, что выгодно biggrin.gif .

ilbel
Спасибо всем за обсуждение! Места штырьков выглядят как будто их запаивали (следы слома не круглые и вокруг них как-бы капельки), а место верхнего штырька около ушка вообще почти не видно, на этом месте зачистка. Поэтому думаю если и была когда-то ременная накладка, то без ушка. На фото не так видно, но заметны следы посеребрения всей привески вместе с ушком.
user posted image
Азъ
дубль dry.gif
Азъ
QUOTE(ilbel @ Oct 23 2018, 22:30)
Спасибо всем за обсуждение! Места штырьков выглядят как будто их запаивали (следы слома не круглые и вокруг них как-бы капельки), а место верхнего штырька около ушка вообще почти не видно, на этом месте зачистка. Поэтому думаю если и была когда-то ременная накладка, то без ушка.
user posted image


Вот и я о том. Хоть и встречаются накладки с ушком,- это не тот случай. Тут оно не так расположено, да и видно, что ещё в воске добавлено. И отверстий под штифты практически не осталось,- куда же тут их впаивать(?)... Может конечно не расчищены от грунта? lupsk.gif .
В бронзовые накладки штифты впаивали медные, от коих остаётся виден зелёный след (если часть штифта в отверстии), или отверстие соответствующей глубины и диаметру.
[attachmentid=4411207]
ilbel
Здравствуйте! Крестик (накладка?) на аукционе https://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2056621
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.