Умышленное оскорбление оппонента, открытое его унижение, насмехательство - это тоже определённый вид троллинга, вызывающий ответную реакцию. Так чем же лучше его основные визави, везде и всюду навязывающие своё мнение, а несогласных или сомневающихся причисляя к еретикам. Их точно так же бывает волнообразно много.
Вот с чем безоговорочно согласен, так это с тем, что есть для их отдельная тема, "для почесать своё эго" и поспорить. Вот тут пусть и чешут, сыпят терминами, типа умными, но малопонятными даже им самим словами, меряются образованиями, импульсами, вихрями и завихрениями, тоннами магнетита, требуют друг от друга доказуху и расшифровку формул.
Это не относится к темам отечественного производителя, там без этого никак, на том они стоят и держатся, увы. Их уже не удержать, всё давно смешалось в кучу, начиная от науки и заканчивая кому спать на шконке, а кому под.

в этом, наверное, и есть основная беда.

О том и говорю, что пока всё это безобразие было в одной специальной теме, то хрен бы с ними, пусть развлекаются там, но ведь зараза уже пошла и в другие темы, забивая всё полезное и нужное.
Ну и опять же, никто не запрещает модераторам банить не только Игоря Юрьевича, но других участников, включая и учёных, когда дискуссии начинают выходит за рамки приличия.
Просто действительно вывело из себя, когда в теме Интроника и Эква шли нормальные обсуждения интересных моментов и вопросов и тут вдруг буквально шквал поноса на несколько страниц . .. :

Ты ошибаешься, Артем. Здесь как раз "анти Бруно". В эпоху космических полетов и точных наук, когда ТОЧНО известно о множественности миров и форме земного шара, утверждающий, что земля плоская (Сигнальности грунта нет, ее придумал Львович(с) ), иначе с нее вся вода бы вниз стекла. И прочие, катастрофические по тупости постулаты, типа "накачки тока", "саморегуляции чуйки Эквинокса", "спектрального анализа Эквинокса", "прОклятого всеми производителями резонанса" и т.д.
Разве что упертость сравнима с Бруно. Но ранее за "землю круглую" сжигали, а ныне за "землю плоскую", просто отправляют в дурку. И это... разные виды упертости.

Да да, Серёг, тогда тоже так рассуждали и ТОЧНО были уверены, что земля плоская . Во все времена инакомыслие называли неким сумасшествием и пытались лечить насильно.

Ну разве если Игорь Юрич апологет "альтернативной физики"
Самое печальное, Артем, что он постоянно требует доказательств. Когда получает их в виде отснятого видео, то либо игнорирует, делая вид что опровергающего его слова видео просто нет, либо заявляет о "тупости снимавшего" (не такие ямки, не те звуки), либо называет подтасовкой. То есть истина этого человека не интересует, он как глухарь на току, упивается только издаваемыми им самим "звуками" и словесным пометом. Вот ты, например, готов поехать и судить о предмете обсуждения на основе того, что увидишь своими глазами. Этого "знатока" многократно приглашали на практическую встречу. Расстояние 100км. Полный игнор. Ну если тебе "нахрен не надо переться", то и заткнись тогда со своим поносом.
Он как раз считает, что все вокруг идиоты, и лишь он "познал истину".

Это сугубо ламерские представления человека крайне далёкого от науки, от истории науки, и даже от церковной догматики
Так вот, во времена инквизиции не существовало никакого церковного догмата о плоской земле. Астрономия и астрология в это время были достаточно развиты и даже самая раздолбайская тогдашняя школота прекрасно знала что Земля - круглая. Так как железобетонные доказательства сего факта были представлены ещё античными натурфилософами, даже не астрономами, где-то за 5-6 веков до Христа. Более того, была ещё со времён Птолемея и Гиппарха известна прецессия земной оси
Из астрономических наблюдений векового смещения точек пересечения небесного экватора и эклиптики
Ну так вот, Галилео Галилей пострадал за то был приверженцем гелиоцентрической теории Коперника а не геоцентрической теории Птолемея (в обеих - Земля круглая )
Попам больше нравилась геоцентрическая теория Птолемея из сугубо идеологических соображений, Земля в центре мира и всё такое. Но уже вскорости после знаменитого
"и всё-таки она вертится (вокруг Солнца)" Кеплер окончательно похоронил геоцентрическую теорию Птолемея найдя правильные законы движения планет вокруг Солнца. И попов поставили на место. Родилась современная наука. Начиналось Новое время.

Часто встречаю мнение, что инженер, ученый - это упертый му...к, который верит только тому, чему научили и на корню глушит "светлые идеи прогресса". Мнение это, обычно, распространяют генераторы "светлых идей прогресса". Только вот инженер или ученый на то и имеют свой статус, чтобы уметь отличать бред сивой кобылы от имеющей место идеи. И, поверьте, интересную, пусть и "завиральную" идею с удовольствием обсудят. Это, вообще-то , интересно. Распотрошить ее , найти слабые места, за и против, вытащить по дороге из нее пару тройку здравых подходов, которые раньше не встречались или не дошел сам. А вот бред сивой кобылы был им и останется.

А это суждение человека, который прикинулся дурачком и делает вил, что не понял суть обсуждения, которому лишь бы до чего дои@@ться и на этом фоне показать свою типа круть, а по сути - говнистость. Вот, вот кто истинный тролль в 90% случаев, а Игорь Юрьевич по сравнению с ним ну чисто безобидный ребёнок.

Вот только Владимир канси (когда его не заносит) пишет очень дельные и умные вещи. Неся пользу интеллектуальной наполненности контента форума. И многому можно у него поучиться, я сам узнал и разъяснил для себя многие вопросы по "прикладной физике" грунтовой металлодетекции.
А Игорь Юрич, несет лютый бред, в самом мягком случае являющийся мусором в контенте. А частенько и приносящий вред, вводя в заблуждение форумчан, не владеющих достаточным уровнем прикладных знаний, чтобы отличить бред, обличенный в "научные термины" от реальной сути.
Яркий пример, его утверждения о том, что Эквинокс независимо от настроек сбрасывает чувствительность, если рядом включен любой другой прибор. Вред такого введения пользователей в блудняк - очевиден.

Простите Сергей, ну какой вред, не ходи рядом с другими приборами, так и без того рядом незачем. А вот раздраконить Игорь Юрьевич может, глядишь в ответ и напишут нам рядовым полезное что.

У меня есть предложение для "ученого люда". Предлагаю просто всем поставить в игнор Игоря Юрьевича и пусть несет, что хочет. Люди не дураки, судя по последнему посту )) и все равно рано или поздно раскусят его. А если никак не реагировать, то и развлечения не будет и он сам "отсохнет" ).

Вот только Игорь Юрьевич никого тут не кинул, не прикинулся валенком и не ушёл в тину. А иметь своё мнение и иметь(!) своих коллег - это разные вещи, показательно характеризующие людей. И давай закроем эту тему, во всяком случае - в данном разделе.

[QUOTE]
Артем, предлагали встретиться. Убедиться воочию.
Добровольно, потом правда ямка или море, какая разница.
Реально могли показать преимущество приборов.
Не захотел, засранец.
Отдаю преимущество написанному Сергеем и Петровичем.
Для Влади- земля плоская, иначе море стекло бы с шара.

Он у меня давно в игноре, но когда вы все хором начинаете ему что то доказывать, то этот игнор уже не помогает- все равно контент темы переполняется флудом.
Пусть он имеет своё мнение- это его право, но зачем "ученые" стараются ему что то доказать и переубедить? Да он просто стебается на вами.

Об этом и спорим уже много лет ! Рекорды на полигоне, никак не вяжутся с повседневным поиском .. Разве что только у Асго .. Как ни поездка, так кубышка.. Или Паши Фокуса на чернозёме , который для аппарата почти как воздух ..

На полигоне нельзя создать критические ситуации. К примеру не получится смоделировать ситуацию с определением на излёте обнаружения. Но для того чтобы увидеть на сколько глубоко берёт прибор цель вполне себе получится. Так же можно увидеть влияние грунта на идентификацию, если грунт представляет проблему. Т.е. удастся засечь особенности грунта в данном месте. И кто сказал что у Сусанина какие-то различия по чернозёму? Если его терка справляется столько лет, то у него условия на много лучше чем у Паши Фокуса.

Какой нах чернозем у Сусанина.
Ганнибала почитайте про его тестовые ямы- и дриси добавит и опилок.
Сусанина не переспорить- у него опыта по лепешкам и грунту больше, чем у всего ревью

У Сусанина вообще нет чернозёма ! Для того что бы искать без заморочек, придётся любой супер-пупер прибор, опустить до уровня Тёрки . Иначе не коп получится, а мозгоимение . В некоторых местах конечно можно и поизгаляться, но не нерентабельно..

О том и речь. Детсадовские условия у тебя.

Максим, выигрывает тот, у кого прибор не глубже берёт, а сигнал лучше обрабатывает и подаёт в уши оператору . Или сам оператор насобачился этот сигнал обрабатывать быстро и качественно . Но это процесс очень долгий и нудный . Лучше когда это сделает прибор . Твой прибор, к сожалению не на первом месте и даже не на втором и на третьем месте . Самому тебе конечно некогда месяцами бродить по полям и оттачивать мастерство . Вот и дилемма, или-или . Тебе лучше прибор заменить..

Такой большой, а в сказки собственного сочинения ещё веришь.

Ну да .. Плодородный слой, сантиметров 20-30 , а дальше как старики говорят подошва, дедкова земля ещё . Такой пирог с начинкой не пробьёшь ничем . Да и редко что глубже бывает .

Паша я эти сказки наяву вижу постоянно . Живу я там, куда другие изредка ездят..

Я не про твоё местопроживание. Я про твоё отношение к металлодетекции в целом.

А что не так ? Говорю что вижу .. Своё видение об м.д., каким он должен быть . Это я, да ты имеем возможность заниматься этим постоянно и долго . Основная масса поисковиков работает, а коп для них просто хобби. Они не могут отдать этому делу десяток лет своей жизни. Вот у меня молодой друг, Сашка . Третий сезон пошёл, а он всё ещё учится ! Сейчас Деуса купил и процесс резко ускорился. Буржуи знают просто, что и для кого делают !

Параметрический эффект?

Т.е., наличие в приборе регулировки силы тока TX - резкое преимущество?

Спрашиваю, потому что сам сделал тот же вывод и активно пользуюсь ею в своем приборе.

В нашем случае изменение параметров самой системы( датчика) грунтом является мешающим фактором. Именно это имеется ввиду под параметрическим эффектом. От силы тока, как таковой, прямо не зависит, но именно( изменение, как раз параметров датчика) грунтом, может вызвать не контролируемый скачек(тока и напряжения), так как система состоит из двух практически резонансных контуров( возбуждающая и измерительная обмотки).

Совершенно верно. Отсюда проистекает вдруг проявившаяся такая любоВ прям к высочастотной паре где верх 30-40 кГц на новых катушках к Интронику...
Он подлец вероятно становится как Вий которому веки приподняли наконец...Осталось уйти от грёбаной гонки за 70см на пятачОк,успокоить приборку на уровне +10 или 20 % от топовых моделей,добавить озвучку распрекрасную и будет дело.
А для упёртых любителей мощного и непонятного -оставить всё как есть.Пущай ипуца дале.

Олег, 90% тех, кто присутствует на форуме, ни разу не сталкивались и не столкнутся с параметрическим эффектом.

Ты забыл добавить про ссаные пятна
Это полный пэпэц
Хорошо Сергей мне разово их определил.

О, это тема Ловишь хороший цветной сигнал, как правило между +83+86, с четкой стрелой. Звук просто песня. Копаешь на штык-сигнал ещё в яме, расширяешься, углубляешься и где-то на 3-ем-4-ом штыке понимаешь, что что-то не то цель-то все ещё в яме. Плюешь и с матюками закапываешь все обратно

Стесняюсь спросить (в порядке отступления от общей темы) Игорю Юрьевичу "Остфолькера" в профиль за это выдали?

Тут по иному немного.
Сигнал иной.
Консультация коллеги по факту и далее их пох
( на кетайском )

Завидуешь поди?
Тут всплакнуть надо и поминуть героев поимённо
Жалко что двоим незаслуженно.
Артем прими к сведению плз.

Подкова по КХ кованная в грунте дает цветной сигнал и пофиг с каким вы прибором, отличить можно чисто интуитивно, сигнал хоть и цветной но имеет отличия выявляемые скоростью и направлением проводки катушкой относительно цели. 90 % ваш личный опыт 10% крутость вашего прибора.

QUOTE(канси @ May 31 2019, 15:01)
А прибор с подстройкой порога по сигналу грунта вполне может иметь чуйку по воздуху меньше чем в грунте что и демонстрирует практика работы с приборами серии GP которым жизненно необходим магнитный минерал возле датчика чтобы выставить и подстраивать порог.


Не может, легко убедится изменив всего один фактор, и получить дальность обнаружения по воздуху у ЖПХ значительно больше чем в грунте, и этот фактор не имеет никакого отношения к грунту.
Вы как дети малые... это все есть в инструкции к прибору.... cheesy.gif Не нужен ему для работы грунт, он его может компенсировать, грун на него оказывает меньше влияние чем на ИБ прибор.
Но наличие грунта, не является обязательным условием для глубины. под книжками монету берет дальше чем под кирпичами. Неужели никто не знает почему? 14.gif

QUOTE(scandijinior @ May 31 2019, 15:02)
cheesy.gif А теперь переложите на характер взаимодействия с ферромагнитной средой и металлами( а оно немножечко разное), этого не стационарного э/м поля( с двумя уровнями)...и все наладится....и сведется к относительному и абсолютному при обработке.. wink.gif


У СД нет технологии 2-х уровней но он не уступает ЖПХ по глубине, как-так?

К Вайс ТДИ монолуп подцепить нельзя, но он чисто импульсник.... устаревшие стереотипы.
Диодные ограничители стоят потому что импульснику плевать на амплитудную составляющую он обрабатывает преимущественно фазу, которая имеет меньше зависимости от свойств грунта и большую от цели в грунте. Эквинокс работает аналогично преимущественно обрабатывая фазу.
А вот интроник больше работает с амплитудой поэтому и адская дальность по воздуху и здравствуй глюки на электропроводных грунтах.

Грунт для импульсного и для балансного МД имеет совершенно разное ОСШ
Поэтому никакого сопоставимого с GPX режима с ПТ в интр. не получится.
Фильтры тут как мертвому припарки.

1. "Глюки Интроника на электропроводных грунтах" существуют лишь в ваших фантазиях. В реальности, грунт на который уже балаболит -8-9 Эквинокс, не даёт сигналов на Интронике. Говорю это как опытный оператор обоих приборов. Вам, "специалисту", который в принципе не видел Интроника, и пишет бред по свойствам Эквинокса.
2. Интроник " адскую дальность" показывает не только по воздуху, но и в грунте. При том даже в таком, где Эквинокса теряет глубину почти в два раза от воздушной. Как минимум по несложному суглинку есть подробное видео с обоими приборами и по мелким и по крупным целям. Чем более сигнален по магнитной составляющей грунт, тем разрыв между Интроником и Эквиноксои сильнее. В пользу Интроника.
3. Насколько упоротым и тупым надо быть, чтобы получив по вашему же требованию подробный видео тест, имея рядом оператора Интроника в 100км от вас (была бы интересна истина, а не дефекации в интернете, подъехали бы все сами посмотреть), продолжать писать ложь и бред?

Почему бы не снять нормальное видео, ходового поиска в том числе на пляже, чтобы все упоротые сразу отвалились?...

Потому что по ваши настойчивым требованиям, ИЮ, снято ужу несколько видео, полностью опровергающих ваши "предположения" по Интронику. И про то, что "Интроник (якобы) жутко глючен на собственный кабель", и "с кирпичами", и с копейкой "Интроник вс Эквинокс" (вы утверждали, что Интроник в лучшем случае "еле дотянется" до Эквинокса. Потратил кучу личного времени, искренне пытаясь вам все показать и разьяснить.
Но вам похер, у вас задача не истина, а метание дерьма в сторону Львовича через написание "бреда об Интронике". По личной обидке, что ваш уровень радиомонтажника, не был им признан уровнем "ученого", и ваши измышления о принципах работы металлодетекторов он, (КТН физико-математических, специалист разработки приборов "неразрушающего контроля" в космических проектах СССР и разработчик конкурентоспособных российских металлодетекторов уже 25 лет), считает лютым бредом дилетанта (что и соответствует действительности).
Как только я понял эти ваши мотивы всех срачей, которые вы, ИЮ устраиваете, я перестал что либо вам доказывать и разъяснять. А буду просто банить за любые попытки нести бред в профильных темах приборов. Здесь единственная заповедная тема, где ваш отстрел запрещен, зона вашего сохранения и размножения. Ибо некоторый "научный интерес" специалистов вы вызываете, по вашему личностному изучению, а публика имеет право иногда развлечься в зоопарке.

..."заповедная тема, где ваш отстрел запрещен, зона вашего сохранения и размножения"...


Ну сохранения ещё ладно, но вот как-то бы без размножения лучше...

5+

пАтАму что Петренко давно разглядел не оппонента, а трындабола.
что не сделай- коту под х.
ой плачет по тебе ямка при встрече

Разговор шёл за "ссаные пятна" А подкову можно отличить по годографу (правда не всегда), а чаще по короткому тихому тиньк-КТ и ВДИ +83+86. Сложно объяснить, но звук какой-то не такой+совокупность ВДИ и годограф даёт понять, что это сильно ржавая железка. Копаешь иной раз, чтобы убедиться, что не ошибся.

по поводу оных.
потренировался. с непривычки может быть в МО и копнул бы.
А так все тип топ. По тональности РВ и "своему" КТ они отличаются от стандартных целей, даже , если это не выражено на местности.

По некоторым целям - по определению цвет- железо, СИГ определял точнее чем ИНК.
Но это в некоторых отдельных случаях.

Если одеть на катушку кастрюлю неподвижную и сверху помахать монеткой....

Хороший вопрос.

" А если стена из феррита" (с)

Сам то знаешь, что произойдет?

Вот поэтому с умным видом не стоит доказывать, что неподвижное препятствие не оказывает НИКАКОГО влияния... все зависит от свойств препятствия.