То,что понравиться,я и не сомневаюсь.
Тем более,там,на крепости,в прошлом годе слет копарей был...Ям нарыли,мама не горюй .Человек около ста три дня долбали.
Приехал после них,еле-еле пару татарок и подражайку серебряную вырыл
Но один фик,могу на спор с любым пару тройку монетков добыть.
Вот Инк меня там победит,и абзац....почку продам,но возьму

Серег я не валю на Землеройка прекрасно осведомлен о твоих спорах с Львовичем-форум то почитываю...
Дело в том,что он видя ТВОИ результаты(а они действительно хороши) делал выводы о работе своего "механизЬма". И я б так поступил...И ты бы.Работает же?!-Прекрасно!Поехали дальше думать и воплощать.Вот что я имею в виду,когда говорю о "заточенности".Он учёный-он наблюдает и делает выводы.Отсюда же, мой глас о том что надо на вопросы смотреть ширше.
Прибор огонь вышел,что говорить...И пофигу мне конечна та озвучка-бо привык приспосабливаться к тому что имею.Не эстет ни разу,когда надо...Но вот массовый пользователь не привык думать и мозги ломать...Дай парк1.дай парк2...И во многом это наверное правильно...Учитывая практически полный автомат Трака,Экспа с их якобы "настройками" и видя как они отрабатывают по СВОИМ целям,и в своих условиях.

Дык по идее то по фиг на этого массового пользователя..
Как например Майнлабу по фиг на пользователей ГПХов..
На Инк *пересядут* многие АКАводы влёгкую...без особых проблем,тем более имея такую консультативную поддержку..
Правильнее сейчас Не ломать создателей..пусть сделают *оболочку*..запустят в серию,а уж потом ежели соизволят,так что-нибудь ещё для этого *массового пользователя*внедрят.

Олег, Львович не "доктор Зло". У него нет цели захватить весь мир. Он любит находиться в зоне комфорта эмоционального.
Поэтому чем дальше распугаются от Интроника любители приборов системы "Парк1", "Золотые монеты", "Глубокое серебро", тем ему же лучше. Да и мне тоже.
Не будет Интроник таким. Не будет там программ "Монеты в парке", "Ювелирка золотая" и тому подобного.
Будет программа замера свойств грунта. Программы, разделенные по методу детектирования (Дельта, 2С, высокая частота, низкая частота). Требование к пониманию каждой настройки для достижения максимального результата.
Другое дело, что при этом не будет "лишнего". То есть прибор будет упрощен максимально, но только до предела начала "компромиссов" и ущерба его реальным возможностям.
Пусть его купят не 10 человек, а 3 человека. Но это будут те люди, что осваивают приборы типа ГПХ и глубинников. А не просто копарьки выходного дня с лишними деньгами и фантастическими надеждами на волшебную клюшку. Которая сама все найдет.

По альтернативным озвучкам, Олег, точно будем работать. Не в первой серийной прошивке, так в следующих.

Уже одно это,при корректной работе сделает прибор "золотым"...Другое дело у меня дурацкое предубеждение к этому..."Авто рекомендованное" допустим в Траке...примитивная-но "программа замера свойств грунта"...А как сцуко верить ей или нет...Допустим ну "промеряла" она первые 20-30 см этого самого грунта...А что если те пласты что глубже она падла не меряет
Просвети Христа ради Или поделись соображениями на этот счёт...Если поймешь конечно о чем я...Коряво получается объяснить.

Олег,
1. Прибору (любому) пох на грунт глубже 30см. Если там не пласты магнетита. Если пласты магнетита... то пох на тот песочек, что выше.
2. Задача Авто Трака, это сделать как можно более комфортным поиск чайника, пусть с максимальным ущербом (хоть 50%) к поисковым характеристикам. Потому опытные операторы про Авто в Траке забывают раз и навсегда.
3. Если ты имеешь в виду автотрекинг грунта в Траке, то да, Интронику есть к чему стремиться в плане этого удобства. Пока нет.
4. Программа оценки свойств грунта в Интронике сугубо информативная. Она как раз для опытного пользователя больше, для понимания ситуации и способов достижения наилучшего результата. Сама ничего не настраивает, рекомендует "ненавязчиво".

Ну у нас страна такая Опытные водители забывают раз и навсегда про знаки ограничения скорости...И когда попадают в горные районы(особенно где пожарче) знак 30, на отличной казалась бы дороге, вызывает лишь снисходительную улыбку...Потом похороны,то сё...текучка короче
Серег я не говорю ей пользоваться в поиске...Я говорю о том что она достаточно корректна,что бы понять куды ты попал.
По поводу "Прибору (любому) пох на грунт глубже 30см" интересно конечно...Что тогда вы "измерять" собрались?Ну зо см этого легкого грунта и кажет допустим замерялка-расслабили булки идём -на глубине 40см горлышко горшка,сверху обломки кирпича и уголек...Свистим дальше-бо усиление выставленно в соответствии с рекомендациями замера,КГ туда же.А в допотопном Траке палочка замера он лайн начинает проседать-видишь-бяда какая то под катушкой...Да ещё и треш замолчал чуть подале....Ну ка ну ка... И всё он лайн...Сдесь и сейчас,а не в одной точке,пущай даже не подалёку.

Серёг,а как Инк работает например на ранней однодворке..
Типа сделал КГ...ходишь по пятну растасканному(*насёр*+ГК+печина)..и через несколько шагов в сторону вышел на глину...что опять КГ надо делать?..а возвращаясь на пятно опять КГ?

Без авто-именно так, сто пудов...Все как и с БГ на обычных клюшках.

+1! Всегда использовал этот инструмент, вижу-автомат режет чуйку, значит тут побывал т.Канси со своими минусинскими грунтами . Эх,. как мне этих опций сейчас не хватает в Экве.

Да наверное что-то всяко предусмотрели..
даже в Сиге АПБ есть..я пользуюсь всегда...оно безвредно.
щас Серёга катушку домотает...и ответит.

Мож и безвредно,но....
Как то я уже привык без него.
Очень хорошо и так слышно,если грунт "уплыл".
Просто хожу обычно "на грани" и чуть более...

Олег, ты серьезно? Над горшком он лайн начал проседать... и? За горшком он лайн начал подростать... И постоянно с опозданием на пару махов.




Кто тебе сказал? Прибор тебе даст понять, что "бяда какая-то".


А чем "замолчавший треш" отличается от "прозвуучавшего РВ"? Кроме того, что по тональности и резкости/плавности РВ ты хоть информацию о величине/глубине "х@йни" получаешь, в отличии от обалденно информативной "тишины треша Трака" Говорящей лишь "х@йня неизвестной природы, глубины и размера"

На самом деле, Олег, ты просто хочешь привычный Эксп/Трак. С ТТХ Интроника. Старый , мозг не хочет переучиваться.
Не выйдет. У приборов АКА свой язык, и никогда они не заставят "свистеть дальше" там, где "промолчит треш Экспа", если ты этот язык знаешь. Учи этот язык. Максимум обещаю, попытаемся КТ "раскрасить" по типу Терки или Эквинокса.

Не так часто, но да. В режиме "Дельта". Основном первом его режиме, в котором он на магнитных грунтах работает. И пока нет наметок, как там автомат сделать. Но не парило ни разу. Одно нажатие курка вперед и все.
Но подозреваю, для наших мест с нового сезона у меня основным 2С будет. А это двухчастотный режим баланса грунта. То есть на нем просто "сумма двух Сигнумов" по принципу работы, а значит и АПБ такой же можно сделать. И для высокой и низкой отдельно тоже.

В траке принципиально другой подход к "замеру" свойств грунта. В отличии от инка и эква.



Дык, чего тут не понять...боярин.
Вокруг этого "бублика"( обмотка катушки), магнитный поток замкнут и "плотность" потока( силовых линий) на расстоянии от источника убывает. Соответственно и убывает влияние того с чем контактирует этот поток на этом расстоянии.

Да наше дело то телячье как гритсо....Я и этот язык выучу и "родной" не забуду...Но где то ты не прав Серёг Где то не прав.Вот где только не пойму Да и не хочу если честно понимать...Для меня выход Интроника,лишний повод репу чесать на предмет ненужной конкуренции...Засим чего там лишнего балаболить...Инструмент мне приспособить под себя-дело техники,ну и превненесение в жертву какого то процента комфорта-гуано вопрос в конце то концов. Интроник этого заслуживает по сумме ТТХ как никто другой.Дай бог,чтобы весной и летом оправдалась эта моя вера в него...не в смысле вот прям раз и нашел чего то...Нееет,в смысле ощущения что держу в руках прибор,который лучше Трака и Экспов по моим задачам...Эргономика,вес,скорость на мусоре мне монописуальны...Главное что бы чутка,процентов на 20-30 он объегоривал трака.А уж если он на "трудных" местах будет с 9х12 делать Трака с 18"шкой или ровнятся с ним(именно местах,а не грунтах там всяких разных кои мне по барабану признаться)ваще зыко.
Ждемс сезонца други мои

Олег, да пойми ты. Невозможно на Интронике сделать копию озвучки Экспов. Даже на Эквиноксе невозможно. Принцип работы абсолютно разный.
Все что в моих силах для создания "дружелюбной адептам Минелаб альтернативы РВ-КТ" я постараюсь пробить. Но "Экспа" не будет.

Да про озвучку понятно уже осенью было...Так я бурчу Чё ты всё за чистую монету принимаешь... Зима же.Трепимси тут о том о сём.

Онотоле,ты сегодня прям Капитан Очевидность

Что тебя не устроило в ответе. Ты спросил...почему?. Я ответил "простым языком". Мог бы просто сказать оператор Лапласа. Что опять-то не так. Вас не поймешь.

"плотность" потока( силовых линий) на расстоянии от источника убывает"-метод замера интересен... и он сучонок как его не крути не верти на обычных VLF пусть и мультичастотных будет наверное ни то ни сё.По сути это БГ или КГ в обрамлении циферок и выведенное на экран...Дублирующая функцЫя так сказать,для очистки совести.
В FBSах коль их сам Львович обзывает импульсниками!!!это дело обставленно фундаментальней надо думать...Проц гоняет импульсы-"снимает" задержки-куле ему не считать то

Ну, да. Принцип "учета" грунта больше похож на тот который в ЖПХ, но по отношению к целям оперируют уже как минимум с двумя частотами(из всего набора используемых),каких ХЗ... здесь похож на инк и эквик. Считает много...потому и "тормознутый".

Они не импульсники там нерезонансный датчик (для многочастотности) а так это обыкновенные балансники со всеми вытекающими. И интроник обыкновенный балансник и он умрёт на базальтовой дайке точно так же как и сигнум (а вот гарретовский инфиниум будет пахать он то настоящий импульсник).

Одно радует... урочища набитые черметом... там много чего ещё не найдено... там не нада супер глубокого прибора, а нужны скоростные и ... неплохо сделали мульти в Экве... оно уже показало гут на таких мусорках... на наш век энтова хватит... а бегать по полям с супер глубоким... хотя с таким, это я про Инк, долго не пробежишься.... Конечно не спорю, в Инк смогут заложить программу, мусорную, он догонит тот же Деус, тот же Экв...НО... как с таким монстром можно будет работать на мусорке...

Наступил вечер.

Лучше уйду на время от греха подальше.

Да тут что не спец-то разное мнение.Кто талдычит-импульсник -кто балансник...Ясно только одно.Будь он "чистым" импульсником-хер бы ему,а не такая отличная идентификация-будь он чистым балансником-не видать бы ему такой работы на "трудных" местах и грунтах(хотя бы даже весной на влагонасыщенных).Вот и весь болт до копейки.FBS А что там и как там-секреД коммерческий.
Вывод-утверждать (опять безапелляционно ) что это что то там "чистый" балансник либо импульсник-как то не кошерно.

Кирдец тебе старче.
Уже заказаны все виды карт от Батыя до НАСА
На последних видно как твои онучи сушатся на плетне
В команду ведется запись на секретном ресурсе.
Бум изучать "Принципы и особенности работы металлодетекторов" на месте где Герцог Вюртембергский свою шпагу с брюльянтами профукал

Да... усе правильно,я тебе в последний раз ради скуки своей показал твою несостоятельность... Тебе куй, работать - не работаешь... вот и сидишь здесь на форуме ... А я братанелла с утра до вечера свои умные мысли на работе гоняю... так что не умничай... какой ты здесь: дневной , ночной... ну не сумел ты свое место в жизни найти... вот и бегаешь по речкам, глубину меряешь, а здесь на форуме типа " умные" мысли кажешь... как то убого выглядит это... Не находишь...

Серёга, а нафига делать замолкающий треш?? Этот траковский треш беспонтовый ваапще никаким боком не нужен. Нужен тот треш, который на Джи-пи, Тесорках, Джи2 в аллмет. А для этого ничего придумывать не надо. Просто сделать РВ слышимым и регулируемым. По-сути добавить порог минус 1, 2,3 и все. Он нужен чтобы была "горка" на фоне ровного звука, чтобы слабые сигналы ловить.

А сколько Инк весит, неужели он такой тяжёлый, что это чуть ли не главный аргумент против него. С виду не особо от Сигнума отличается по весу. Про 25 катушку это отдельный разговор. Е-Трак тоже не лёгкий, но его и по мусоркам и с рулями используют. Я в частности использовал...

Не замерял по граммам и килограммам-но Интроник легче и вертлявей Трака в разы по ощущениям,когда в руке.

Именно главный аргумент... тут вам они подскажут по весу ... вроде как под 3-и кило... если ошибся, извиняюсь... а работать на мусорке... ну кто знает... энто надо практически без конца копать...

Классно!..когда режима 2С не было,я ещё сомневался...
меня Сиг 4-й ап с 13ДД/12кгц более чем устраивает..
А сейчас без всяких сомнений надо брать Интроник..

Олег, знаешь как бабы воду раньше носили, не мужики - бабы, по 2-а ведра, 20 кг... на коромысле... когда развесовка правильно сделана, но работать то приходится уходя от развесовки... или не так?

Индукционный баланс - измеряется амплитуда и фаза напряжения на RХ.
Импульсная индукция - измеряется затягивание спада обратного выброса напряжения на индуктивности обмотки ТХ при обрыве тока в ТХ.
Это абсолютно разные принципы. И таки да, с идентификацией у импульсной индукции проблемы. Мерность сигнала недостаточная. Принципиально невозможно однозначно отделить железо от не железа.

Вот именно....и чтобы нормальное усиление этой*горки* было...чтоб каждый лошара мог её расслышать...а не танцевать вокруг каждого порой глючного грунтового всплеска то справа,то слева...(уверен что для В.О, это и не проблема будет вовсе)
ну это уже нужно на обкатанном серийном приборе...в новой прошивке..пусть даже и платной,для того кому это надо..
(щас чую тапками кидаться начнут некоторые...но это те кому и Интроник не надо вовсе..)

При всем уважении... ну вот кому сказал... А? Вот скажи кто здесь тебя понял... А?

Бабы....Я рос до 15 лет в частном доме..
До колонки с водой было почти 500 метров.Пацаном,класса с пятого уже на коромысле носил два ведра 12л...полные..
Особый шик был нести их под завязку,на одном плече...не разу не расплеснув.
Будучи взрослым дядькой купил дом в деревне..там коромысло висело...решил вспомнить молодость...до колодца метров сто..все вёдра расплескал..еле донёс...больше не пробовал даже..
коромысло это до сих пор висит в коридоре...теперь его Е траком называть буду..

Пи....ть Володь сейчас насоветуешь. Сделают ИНК на новой штанге в виде коромысла , а мне желательно складной телескоп.
П.С. заканчивай со "второй сменой", не бережешь себя-отдыхать тебе надо

А если "сигнал" дискретный, таки можно попытаться "скрестить ежа и ужа". Что и делают.

Ну это для асов он беспонтовый ...А обычному человеку вполне можно применение найти этому трешу.Ну вот хотя бы -замолк или перерывы идут...Снизь чуйку или размерность лаптя поменяй там,сбавь скорость проводки,если место интересно...проц не обсчитывает это "молчание"-махание впустую контр продуктивно...Ерунда сущая вроде...а приятно. Можно конечно на других продвинутых приборах слушать какие то уникальные озвучки без песпонтовых трешей на таких местах пытаясь разобрать чё он там выдаёт...Но после 10-15 минут,мозг говорит досвидание и ты думаешь что ищешь-а мозг делает вид что работает. ЧЮдесный симбиоз получается.

Нельзя. "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань"
Конь это импульсник трепетная лань балансник.

Ну так оно и есть. А как ты думал с 25 DD легко будет?
про телескоп забудь

Олег, на приборах с правильным трешем)) на таких местах треш станет неровным и ты все равно должен будешь скидывать гайн, чтобы нормально искать. Так что в плане оценки грунта он даже удобней, точно не даст работать на переусиленном приборе.

Но как видишь впрягли и работает на большинстве грунтов.

"Механически" нельзя А математически выстроив некую "модель", наверное можно попытаться...Что и благополучно было осуществлено вероятно.

Не ну кто бы спорил раз он удобней...Просто ты так акцентировал на беспонтовости уже имеющегося треша на экспообразных-я парировал,приведя простенький пример

Нету там никакого скрещивания PI и IB проверить легко надо без затей сунуть трактору в харю добрый кусок базальта и увидеть как он умирает в корчах. Я это видел
Импульсник не умирает даже на сливном магнетите в гранат-магнетитовом скарне, правда, он его уже чует (и озвучивает как железо).

Я ж не утверждаю что импульсник, в отличие от того же неуча Львовича Говорю же-ма-те-ма-тически это делается...Програмно если угодно.А любой алгоритм имеет рамки,так чта сувать в харю ему бесполезно не вошедшие в "модель поведения" куски образцов грунта...Но в большинстве случаев ИХ метод сносно работает...Чему я рад вполне,как бывалоче певал Витя Цой.

Не работает. Магнитные укрывающие среды экспообразные не пробивают. Хотя умирают несколько позже чем сигнум и интроник. Нерезонансный датчик с минимальным параметрическим эффектом.
Временные параметры сигнала РI (с учётом накачки тока и с обратным выбросом в сотни вольтей) исключают саму возможность совместить с балансником.