С одной оговоркой. На месте, где мы подняли Интроником самый первый клад Грозного рекомендованное число грунта было 5. А на кубик Влади рекомендованное число один. Вот такая вот штука. А мы думали - почему чешую в чернину кидает.... И клад этот был не случаен. Сигнал на Интронике был вполне себе мощный, да еще цветной. А на балансниках - ноль. Область москвовская, если что, причем не так далеко от Москвы. Думаю, геология ни при чем. Скорее хоз. деятельность на конкретном жилом месте. Но тем не менее факт такой есть.

Серёжа, вот только про клады не надо ! Вообще не рассказывайте, где, что и когда и как нашли ! Потому как вы все, заинтересованные лица !

Мне что надо скрывать теперь?

С Интроником все понятно.Но вот скажи честно,не кривя душой-много бы там наш "мастер" своей Сиболкой набрал полезных целей,с максимальной чуйкой 25см на пятак? На сколько она тогда чешую видит,см 10-12 (по воздуху )?

Сиболка там не увидела бы точно. Поскольку ядро было довольно глубоко. Уж явно не 25 см. Ну, я так понял, что Влади глубина не особо нужна. Хотя, думаю, прибавить раза в два никто не откажется.

Помалкивать, если даже это и правда! Ты хоть под образами мне поклянись, что нашли, всё равно не поверю ! Потому что Бог у людей нынче, Золотой Телец !

Именно поэтому Сергей на новом месте я поиск начинаю с прикопки чешуйки и серебрушки затёртой 15к Е2.Они у меня на линейках деревянных приклеены Смотрю где их родимых в чернину закидывать начнет -примерно зная-как должно быть -когда земелька хорошая на интересующем пятне и как когда землица гуано в плане сигнальности. Летом такой куйней тут у нас можно вовсе не страдать-а вот по весне,самое оно. Забеги в чернину-лечатся у меня!!!(Это ИМХО) размерностью катушек.Больший диаметр-большая глыбина обнаружения с идентификацией.Понятное дело по мелочи чешуйной из за (разряженности что ли поля ) на больших рулях может и пролёты будут-но всяко лучше бывает чем с маленькой катушкой просто бродить и грустно улыбаться...Да честно говоря мне эта мелочь только из за спорт.интереса и нужна весной "Крови напиться" после зимы,руку набить и ухо поставить.

Правильно, Паша! Никому нельзя верить! А то чуть расслабишься - и без коровы остался. Народишко-то сволочь. (с)


Хорошо написал.

Глубина ему не нужна,идентификация не нужна,на нас и наши грунты ему насрать (его же слова).Так что он тут делает тогда? Чему научить пытается,чего доказать? О чем он спорит с пеной у рта? Я вот этого не понимаю

Коровёнка это святое, надёжное, доить можно каждый день ! А вы свою корову нахвалите, продадите, а она и не такая удойная, как продавцы расписали, а то и совсем доить не будет ! Так что про клады лучше помолчите !

Ну, с рациональной точки зрения вообще нет смысла в общении. Даже наоборот - меньше говоришь, меньше конкурентов. Но человек существо общественное. А посему идет постоянный обмен мнениями. Глубинный инстинкт. Потому и выжили.

Сергей, апочему скидывало в чернину? При насыщености в грунте ХК, сброса в чернину нет. Сигнал цветной до потери, значит грунт преобладал ГК он то и сносит сигнал от цели в железо. А кубик Влади это чистый ХК.

А молоко он будет пить все равно из банки(С)

https://www.youtube.com/watch?v=XzFSQcxMBFA

Это мы тут отображены и т.Канси со своёй "банкой молока кубической"

Ошибаешься.Ты вон уже кубики лепишь и бани рушишь. Главное праильно "присесть на уши".А потом можно всегда сослаться,что не внимательно читали опусы от гуру минусинских долин.ГП продали по 20 килорублей,а потом правда просто так раздавали.Видать кладов мало подняли с ней или в реальном поиске не все так "сладко" оказалось.

Амплитудный грунт любой будет скидывать в чернину. Неважно ХК или ГК.

С ней всё сладко на самом деле.Если есть место где есть подозрение на сосудик с монетками,владельцу данной проги не надо тратиться на тот же глубинник.Будь то пульс стар или лоренц...Годная к применению абсолютно.Единственно что не так удобна как она же на Интронике, из за чувствительности к величине зазора-катушка-грунт.
Имеет все достоинства и даже превосходит означенные бренды (из за наличия полноценной идентификации),тако же имеет и все неудобства подобной техники.Кто не ленив-бинго снимет в правильном месте.
Уже за это одно можно уважать АКА.Вмонтировать в ходовую клюшку-"тяжелый" глубинник-это есть зер гут.
А мало или много подняли-это история тёмная...За рубежами нашей Родины-кто то из наших коллег отстрелялся хорошо.Ему верить можно.Виктор Петрович,не даст тут соврать.
У меня лично -по нолям с ней,в этом плане. Так вышло...Нифига удивительного,бывает.И мнение моё о ней самое высокое...Как впрочем и ставки на неё в будущем Правда уже на Интронике.

А много ли корова дает молока!Не выдоишь за день!Устанет рука!Так такая корова нужна самому.(с)Кто не ленив поднимет всегда.Вынося те же фунды до последнего сигнала.Ладно как говорится тема не об этом.

Как вариант кстати...Я только за.

Ну так то оно так. Но:
Чему будет равна воздушная дальность Интроника с датчиком концентрик 20х24 см
(аналогичный штатному у сиболы) в средне сигнальном грунте?
У Сиболы 25 см на 5 коп СССР. А у Интроника? 30 см то хоть выйдет? Но Сибола весит 1.2 кг и стоит рублей 12 на вторичном рынке. Интроник в 10 раз дороже и почти вдвое тяжелее.

Концентрика у него пока нет. Но с датчиком 12\9 ДД примерно 40 см на эту монету в Д-режиме на неприлично комфортных настройках влет. Цена и вес да - отличаются. Тут уж вопрос почем у Вас овчинка и на какой глубине залегает. Если на эти два вопроса - "Да", то цена и вес не принципиальны.
Ну и еще одно немаловажное отличие от Сиболки - идентификация с этой глубины. Не так уж и мало.

Встречаются двое новых руских и один другому хвастается:
Слыш, вчера с братвой на Волгу рыбалить ездили, осетра поймал семь
метров, еле вытащил.
Второй удивляется:-как семь метров? я в книге рекордов Гиннеса читал
что самый большой осетр был пять метров.Не ври, урежь осетра то.
Первый:-не вру!ей богу,у братвы спроси.
Второй в ответ:-а помнишь я винт купил?
Пошол однажды на охоту в заповедник,смотрю-лось,я бац и завалил его.
Слышу в кустах кто-то,смотрю лесник,свидетель,завалил и его.
Вдруг голоса невдалеке,смотрю палатки и человек десять в них,свидетели,
завалил и их.
Слышу шум мотора,на пригорке автобус стоит,а там человек шестьдесят.
Ну ты урежь все-таки осетра,а то я весь автобус перестреляю.

Паша, будь осторожен. Скорее всего весь этот форум создан только с одной целью - выманить у тебя корову. Причем посты пишут всего три человека. Они сговорились и строчат посты под разными личинами. Знал бы ты как они злобно торжествовали, когда ты разломал баню. Следующий на очереди сарай, а так и до коровы недалеко. Будь бдителен и не расслабляйся!

Сергей . Тему ведь читают многие и новички и опытные и не очень . У всех разный уровень и опыт, от которого они и танцуют. В общем всяких полно . На все эти тесты с кубиками и кирпичами, как и осетры по 40-60 сантиметров с нашей высокой горы, можно смотреть только с улыбкой . Я сразу в голове прикидываю, сколько лишних кубометров земли,мне придётся перелопатить и потяну ли я такой напряг. Например глубина инка и эква меня смущает . Ну пискнули они на советский пятак , на полметра, обогнав всех соперников и что ? Все говорят и переживают, что цвет сносит в чернину . А по мне так это ничем не лучше, а даже гораздо хуже, когда чернину в цвет заносит. Особенно на глубине, с которой её придётся доставать ! Не это ли примерно у чемпионов происходит? Пятак копнул на чётком цвете с полметра, а потом парочку железяк круглых . И через десяток таких пустых ямок, лихорадочный поиск глазами ближайшей берёзы ! Ну ты меня понял ..

Так криворукий и с Вашей коровки ничего не надоит Так что вопрос в опыте везде актуален.

Мне достаточно под мои задачи 30 см на 5 коп СССР обнаружение, 25 идентификация.
В грунте с сигнальностью 5 палок барграфа G2 от ГК до ХК.
То что у меня есть (и было) 30 см обнаружение оной цели в грунте с такой сигнальностью не дают. 25 см сигнал лежит на грунте. То есть, без идентификации. Сибола, Х-Терра, Сорекс, Совер - на 25 см берут на пределе, без идентификации. На 30 не берут.
Размер датчика не имеет значения. То есть, если датчик берёт оный пятачок по воздуху 25 см + зазор сканирования, этого достаточно. Дальнейший прирост воздушной дальности ровным счётом ничего не даёт. Хоть руль ставь хоть писюн тяни. То есть, слабый сигнал от глубокой монеты попросту теряется в нелинейном отклике грунта. Подозреваю, Интроник придётся придушить тоже так как он позволяет оттягивать писюн только в грунте стабильном по магнитным потерям.

Это пофигу.Сергей, если я тебе сейчас начну рассказывать как отличаются крылья, для например кайтинга друг от друга-ты конечно выслушаешь и даже поспоришь-мол да ну и нахер дорогое, когда можно на дешевом и т.д и т.п.Но не более...Потому что они тебе не нужны вовсе, крылья эти вместе с кайтингом .Не,ну может на отдыхе, на море, ты бы с удовольствием попробовал конечно этот кайт...А так
Людям которым не нужен аппарат в силу того, что он им попросту не нужен-бесполезно что то трындеть о его ТТХ.У людей сформировалось своё мнение о методах копа и его не поломать извне.Да и не надо
Профф линейка чего то бы то нибыло, отстоит слава богу, от мира обычного человека-любителя на очень приличное расстояние.Так чта люди не дураки-они просто не понимают для себя смысл обладания такой краколыгой.Во всяком случае пока.

Поручик Ржевский приехал к Пьеру Безухову в поместье, но
того не оказалось дома.
«В рояль что-ли насрать?»,- подумал Поручик со скуки, а вслух добавил:
-Да не... провинция-же, не поймут-с…

Вот, вот. Проделал сейчас лабораторную работу по теме "анти кубик".
Участники: Сиг, катушка 6"х14 кГц, 5кс, чешуйка и кусок феррита 55гр. (обломок строчного трансформатора). линейка.
Всё, как обычно, вкл. БГ, проверка дальности и ВДИ.
Далее: приближаю феррит к катушке до появления "ПЕРЕГРУЗКА" т.е. имитация отклика сверх тяжёлого грунта....
Перепроверка целей, (получается НАД ферритом) выявляет даже некий подъём в дальности оных на 1-2см.
Что скажите проффесор? Чем объясните "эффект выталкивания" цели грунтом?
З.Ы, Для меня это явление объяснимо (если что).

Кусок феррита я выкопаю. Феррит (или магнетит) вот так вот запросто
валяются далеко не везде. Надо разобраться откуда он взялся. Тяжёлый грунт, это не аналог 55 грамм феррита радиотехнического. Это, сигнальность 5 палок барграфа G2 и магнитные потери от ХК до ГК.

Владимир, а на Копейку СССР сколько? Сигнальный имитатор на 5 делений у меня есть - только сейчас померил. Это картоночка Влади )) Только для пятака разгоняться проблематично. У меня троллейбусные провода прям вровень окна ((( И перекрытия в полу будет доставать при большой чуйке.
Сейчас померил через картонку. У Джи 2 как раз 24-25 см на пятачок сталинский и есть. Аллмет Чуйка в ноль, ПТ 7-8, в хороших ушах слышно.
Сейчас попробую Интроник. Но это если помехи дадут. Раньше был шумодав разбит на 2 отдельных фильтра - было проще. Но я попробую. И прошивка пока новая только после смены проца с кварцем, необкатанная исчо )) Если все это помешает, то в другой раз сделаю. Но на вопрос Ваш отвечу

В общем дело не в помехах. Вернее не только в них. Как только начинаю разгонять Интроник, он начинает реагировать на все металлические предметы в округе. А их дофига в комнате. + начинает перекрытия видеть. Это не Джи-2, он наоборот, крупняк видет далеко. На грунте надо пробовать. Положу картоночку на ямку и в горизонтальный шурфик пятачок. Пойдет такой тест, если зазорчик сделать?

Если достану Г2 померю свой феррит в его палках, предполагаю - палок не хватит...
А пока ваша отмазка слабенькая...

Хоть вопрос и не ко мне...но все же.
Дык, на этом явлении основана .....та фигня в которой В.О. начинал свою деятельность( не МД строение).
Хотя интересно послушать вашу трактовку сего действа.

"Осведомлён значит вооружён."

Советы копал очень мало, интересно, а пятак СССР сносит в чернину на глубине ?

А чего тут понимать.
Именно так и проходил, трудный путь, проб и ошибок(эксперементов). Задолго до нас.
В результате которых и были выявлены эти "эффекты", нужные и не нужные. "Нужные", например, используются в клюшках для обнаружения и идентификации, а с не нужными борются или нивелируют различными способами и/или алгоритмами.

Это имитация условий, когда цель глубоко и от неё ни чего не осталось, а грунт близко и он полностью заглушает цель. Только тут и так всё понятно, зачем все эти ф-имитаторы. Если в одно и тоже время, два человека пытаются что либо кричать, только один в двух метрах , а второй в ста, кого мы услышим ? По мне, лучше схемотехнику разбирать, но тут по видимому одни математики.

Сносит в чернину, а может снести и в ВДИ меди.

Зачем?

П.С. Зачем разбирать схемотехнику...обоснуйте.

Любопытства ради Тех кто силён в векторах единицы, а радиолюбителей куда больше и им проще понять на железе, почему цели сносит в ту или иную сторону. Вектора - абстракция какая то, не пощупать

Дык, сейчас то, что "делалось в железе" выполняется процессором( алгоритмы обработки сигнала). А отрабатывает, и ( железо) и алгоритмы...именно "векторы"( процессы).

Если у вас есть карточки имитации грунта от Влади, то сможете с помощю них опытным путём легко разобраться.

Так что бы правильный алгоритм придумать, нужно понимать, что происходит в железе, а иначе алгоритмы не сольются в вечном экстазе с железом, итог кто в лес кто по дрова.

Вы разобрались, а самое главное, ответили для себя, почему? Или только констатировали факт ?

Совсем нет. Нужно понимать с какими процессами мы имеем дело и как они проявляются. Именно с этого начинается моделирование(создание), как железа, так и алгоритмов.

Теория только бок о бок с практикой, иначе как у лебедя , рака и щуки. Навыдумывать можно много, а транзистор того не позволит

А при чем тут "транзистор".
Эти явления, проявления и процессы....давно замечены, исследованы и описаны теоретически. Не позволит "транзистор", позволит "процессор".

П.С. Самое интересно вам именно об этом...совсем не давно говорил Lvovich. А вы опять крутите "динамо".


Ровно такие же аддитивные модели взаимодействия со "средой" (грунт(включая все компоненты), грунт+цель и.т.д.), лежат в основе построения любого прибора( в данном случае МД) и обычно описываются в преамбуле патентов. То есть математика описывает вектора и пытается решить одну или несколько задач электродинамики.

Для меня стало всё ясно, а значит да. Может я вчём и ошибаюсь но результаты опытов с иметаторами мне это показали и даже почему иногда есть смысл загонять БГ в 90.

Хм...кайтинг вдали от моря-окияна летом - душераздирающее зрелище дорогой аль дешёвый один хрен термичка раком поставит. Зимой, на континенте ещё тудым-сюдым...на лыжах ну не бывает на континенте бризовой циркуляции, не бывает ровного стабильного ветра при тёплой и солнечной погоде.

Согласен И на море окияне-ещё места поищешь,по миру помотаешся...Сам то я ни ни...Зять увлекается Странное хобби-но люди фанатеют
Ладно бы уж парашют или параплан-а это ни туда ни сюда.

Если стало ясно, тогда зачем предлагаете именно карточку от Влади, для этого фокуса она совсем не нужна. Кусочек феррита, четьвертинка красного кирпича, даже кусочек керамики найденной в поле может вполне хватить, кто то вёдра с землёй используют