Без грунта эти тесты ничего не покажут. Какой у Вас грунт на пляже? в смысле минерализации... Если минерализация сильная, то вообще отлично будет отрабатывать по глубине, если слабая минерализация то в 3х ч. режиме 8ка, будет немного глубже чем 10ка оригинальная. С Ув.

Минерализация слабая. Для себя хотелось бы уяснись проигрывает ли катушка 12х фаст катушке 8х в дальности обнаружения мелких ажурных низкопроводящих целей, если да то насколько критично? Тест по воздуху вполне устроит.
С Ув.

Проверил : на расстегнутой сережке по ВДИ = +2, вес примерно 0.5 грамм(весы с ошибкой 0.3 грамма поэтому точно не скажу), все катушки(12D, 12F, 8F) видят ее одинаково. Но воздушные тесты совсем ниочем не говорят. После Естака я уже даже в грунтовых тестах не уверен: у меня есть 2 варианта 12й одна из них в ргунтовых тестах проигрывает по глубине, но зато находок с нет примерно в 3 раза больше, сначала думал что это случайность, но это постоянно подтверждалось и на мусорном и на чистом месте, я даже своего кума "намутил" трака купить, на последних копах менялись с ним катушками, результат тот-же вариант 12й, который менее глубокий на тестах(пробовал и на мелкую и на крупную цель) в грунте находит примерно в 3 раза больше цветных целей.

ПС: У Спектры при катушке 12" видимость мелкой цели не уменьшается(возможно и 13" еще не входит р размер "больших" катушек), точно знаю что SEF 12*15 мелкую цель уже видит хуже чем катушка меньшего размера.
С Ув.

Спасибо! Для себя вывод сделал, думаю 12 fast самое то для быстрой зачистки больших площадей пляжа :-)

Удьтимейт 13 мелочь хорошо видит.

И при этом разницы в дальности обнаружения между трехчастотным и одночастотным режимом не будет, как у катушек от BSG?
У меня на штатной десятке дальность обнаружения мелочи прилично так падает при переключении из одной чатоты (22,5кГц) в режим трех частот...

Не мерил, не знаю потом где мерить? В воздухе это бесполезный номер, т.к. высокие частоты сильней затухают в почве. Опять же в какой почве мерить? В сильно минерализованной или в песке? Все эти мерки в пользу бедных т.к. ничего никому не дают, у каждого свои условия поиска, свои температуры, влажность, минерализация почвы и т.д.
Что даст средняя температура по больнице? Ничего.

Возник вопрос о годографе (полярный график на Спектре).
Он лучше годографа у приборов АКА или примерно такой же? При условии, что используется одна частота.

У меня знакомый ходил с Сигом, но после того, как тот окончательно накрылся, подумывает купить ему замену.
Он походил с моей Спектрой, потестил на частотах 2,5 и 7,5 (предпочитает глубину) и заявил, что хоть и скорость построения линий маловата по сравнению с Сигом, но у Спектры годограф лучше по возможности идентификации цели и получше ведет себя на глубоких целях.

Ну, раз так сказал, значит, так оно и есть. Я лично с АКА не ходил, так что сравнивать не могу, но что на Спектре он очень медленный - это факт. Честно сказать, я вообще не представляю как с ним можно ходить и не портить себе нервы, наблюдая как он жутко тормозит. С Ув.

Годограф рисует на самом деле фигуры Лиссажу. Что это такое почитайте в нете. Скорость прорисовки медленная из за того что, я так думаю, что надо просчитать три частоты и вывести их в цвете. Отсюда и тормоз. А что касается идентификации цели и глубины от годографа это не зависит. Годограф это форма предоставления информации и делается чисто программным способом.

А имеет смысл поставить его(годограф) в режиме анализа(триггер от себя)?
Т.Е. когда уже скорость не нужна, а изучаешь найденную цель.

Я так и делаю. Причем после проводки надо подождать пока МД отдуплится.

А что Вы хотите увидеть на годографе чего нет, например, на спектрографе(стандартном графике)?
С Ув.

Так я как раз и спросил, имеет ли смысл его ставить на анализ.
Т.е на Ваш взгляд он не дает какой либо доп.информации? Получается кому то удобнее годограф, кому то спектрограф?

тоже самое только по другому нарисовано. С ув.

Если хотите могу здесь описать мой метод работы со спектрпографом. С Ув.

Было б интересно.

Очень интересно и я думаю не только мне. Честно говоря у меня многие Ваши посты в блокноте, что б потом не рыться на форуме перед сезоном.

В основном копаю по звуку, на график не смотрю, в лучшем случае, смотрю на показания ВДИ.
Показания спектрографа смотрю только в одном случае если нужно определить ненужную, часто повторяющуюся цветную цель на каком-то месте, например если много пробок из под водки или гильз.
Например, берем показания гильзы:
[attachmentid=3156069]

Я запоминаю показания графиков спектрогфафа: верхний сдвинут влево, средний и нижний тоже чуть сдвинуты относительно друг-друга.
Дальше вхожу в режим пинпоинта:
[attachmentid=3156083]

Запоминаю длину полос относительно друг-друга: нижняя полоса чуть больше верхней.

Все, запомнил, теперь еще одну или две таких цели выкопал, если подтверждается ненужная цель, значит больше их не копаю.

Так-же стоит обращать внимание на ширину "расчески" на каждой из частот, часто бывает, что одна из частот на какую-то конкретную цель "расческу" растягивает на всю ширину ВДИ.

Но это не "панацея", все-же пропуски нужных целей возможны, так-что если есть вероятность что на этом месте могут попадаться интересные цели в этом ВДИ то лучше копать все.

В довесок к предыдущему посту, вот показания 3копСССР:
[attachmentid=3156122]
[attachmentid=3156123]

На спектрографе нижний и средний график на одном уровне, в режиме пина верхняя полоса длиннее нижней.

С Ув.

Он полный, т.е. весь график. Если ходил с АКА то будет привычней и легче освоится. Ходить постоянно смысла нет, а вот в режиме анализа если целей не много и место средненькое вполне рабочий вариант. Мне нравилось. Но надо понимать, что лучший дискриминатор это лопата и на 100037 раз под 100% пробкой может маскироваться шикарная находка.
У меня именно так и было, один раз я выкопал и , второй раз поленился выкопав рядом 2 пробки, решил что это третья. Мой товарищ не поленился и выкопал за мной

Забыл добавить: показания на ненужную цель действительны только на одном и том-же месте и в одно время, т.е. на другом месте или на следующем копе показания могут отличаться. С Ув.

Тут Вы правы: выкопал, посмотрел, и уже на 100% "отдискриминировал" (определился интересная цель или нет). С ув.

Я ещё далеко от освоения, но всё равно = иной раз взял и вернулся и копнул. хоть изначально видел что мусор 99процентов. а на сотый раз - хоп ... я лох.
я раз аську о пень чуть не разбил после переоценки ценностей. то бишь понятия сигнала. И даже Спектра "мне пока врёт" ( то бишь я её ещё не понимаю)
так как никак еще не научился дружить не с полар-плот не со спектрографом.
И даже на матёрую чернину тянет копнуть.
так как знаю что могу пропустить нечто.

мы так с женой ходили - я пробежал со спектрой, а она медленно с аськой и меня возвращает - я копаю по её требованию и понимаю что она меня сделала.

Нет но чернину можно не копать, здесь нет вопросов, если вас мало заботят наконечники от стрел и железные фибулы и т.д. Вопрос с пробками т.е. с цветными целями, здесь придется копать если хочется ничего не пропустить.

Возвращаясь к спектрографу хотелось бы такой момент обсудить - в режиме "лучших данных" ржавые железяки отдающие в "цвет" и звучат как цветная цель, но по спектрографу "расческа" растянута и пики в черном сегменте, т.е. смотрим на спектрограф и не копаем. Правильно - нет? Если расширить вопрос, как Вы по спектрографу определяете ржавое железо, крупное железо, кованое железо, т.е цели перебрасывающие в "цвет"?
С тем, что лопата лучший дискриминатор, согласен.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act...dpost&p=7874806

Сейчас случайно наткнулся... Возможно поможет для 100% определения горячего камня:
при настройках: корреляция, охват =190, переход=выкл.
[attachmentid=3163286]
На фото показания на феррит и горячий камень. Если сравнить показания спектрографа и показания ВДИ видно что прибор "сбоит" при расчете(т.к. при ВДИ = 0 палочки спектрографа должны быть ровно в середине полосы). Иногда, при махах, ВДИ проскакивает и -95, он в итоге возвращается к 0.
ПС: проверял в квартите так, что нужно будет перепроверить в реальных условиях.
С Ув.

Серег, я 2 года копался на одном большом поле с кучей интересных находок - там оно просто усыпано горячими камнями - нет против них приёма, только запоминать сигнал и не копать или же копать, когда хз. Они все разного размера, формы, глубины залегания - любые попытки их отсечь ведут к потере находок - в общем я ниасилил.

Поменьше точек ему на отрисовку в настройкай сделай - будет работать очень быстро.

Ну теперь можно попробовать вырезать ВДИ=0. Я на этом ВДИ за все сезоны ничего не находил интересного... Возможно сработает... С Ув.

Уважаемый bsg , можно Вас попросить провести со Спектрой опыты с соленой водой в совокупности с красной керамикой (кирпичем).

Интересует сохраняемость выставленной воздушной чувствительности и идентификация ... допустим небольших гвоздей и 1кср , как стандартных целей. На разных зазорах к целям.

Здравствуйте.
Вы имеете в виду, останется-ли цель в том-же ВДИ и на той-же высоте при воздушных тестах после токо как сделать БГ от кирпича или от соли? или видимость цели через кирпич или соль?
С Ув.

Вырезал до +5, намного лучше, но большие и на глубине все-равно выскакивают за этот диапазон и пиликают.

Спасибо , что заметили мою просьбу.
Бг по кирпичу. Никакой "химии" , все металлы , все открыто. Концентрация соли две чайные ложки на литр.

Битый кирпич можно поместиь в емкость с соленой водой . Этого достаточно , что бы все увидеть.

Интересует.

1 1кср воздух 25 - 30см . Сохранится ли эта чувствительность при взаимодействием с адской смесью . Или насколько придется снизить усиление чтобы убрать ЛС.

2 1кср помещается за емкость . На сколько будет меняться ВДИ при увеличении расстояния между монетой и датчиком , при неизменном зазоре между укрывающей средой (емкостью с кирпичем и водой) и катушкой.

Здравствуйте.
Чтобы не Спектра не видела банку нужно переходить в режим "соль".

По обоим целям: через банку цели видит с ВДИ на 8-10 единиц приближенных к нулю в отличии от ВДИ по воздуху(т.е если гвоздь по воздуху бьет -30, то с банкой ВДИ становиться -20).

По монете: над банкой падение 40%, внутри жидкости на 25%
По гвоздю % падения те-же, но в этом диапазоне(40%над банкой и 25% внутри) он бьет в положительном диапазоне(+1..+7), потом переходит в минус.
С Ув.

Спасибо , коллега.

Как я понял,
банка при проносе не совмещалась с "красным полкирпича"

40 % это падение дальности обнаружения по сравнению с "воздухом" , чтоб без ЛС.

гвозди "цветнеют".

Это все в режиме соль?

Кирпич я разбил на кусочки от 1см3 и меньше, и все это дело засыпал в соленую воду, банка литровая на дне см 5 кирпича. БГ делал от банки, все тесты в режиме соль(в обычном режиме Спектра банку видела). Да, 40% в сравнении с дальностью по воздуху. С Ув.

Спасибо .

В общем то все понятно. Несмотря на то , что мешающие факторы (соленая вода и феррооксиды) слабо выражены.

Кирпич желателен в крупных кусках , мелкие оказывают большее рассечение магнитного потока и вносимый от совокупности "кирпичиков"сигнал уменьшается .
Ну и "на дне 5см кирпича" маловато. Не лучше ли было банку забить средними кусками под завязку и залить соленой водой?

Литраж тоже наверное маловат , чтобы проконтрастировать смещение ВДИ. Может хотя бы 2л.

Мне хотелось бы иметь привязку к многочастотному прибору , а не к одночастотному.

В дальнейшем , если будет несложно, повторите этот опыт с моими пожеланиями.

Я понял , что у них есть алгоритм "Соль". Некий промежуточный результат по отношению к нашему... Это научно - объективно.

Еще раз спасибо . С меня коньяк . Хороший.
Будете в наших краях - заходите.

режим "соль" у спектры в принципе возможно скорректировать под любые сложные условия - при калибровке этого режима в качестве эталона можно брать какую угодно кирпично-солёную смесь и именно эти результаты будут учитываться в обработке сигнала

перекалибровать V3i не просто - это меню закрыто
..но у V3 калибровка открыта - для опытов/тестов то что нужно

Это ключевой момент.

В принципе физически доступно , когда ничего не нужно калибровать ... тем более в инженерном меню.

Достаточно сделать настройку на сухом песке и смело входить в морскую воду.

предложили сложное частное решение ... и как показал bsg с существенным снижением чувствительности.

Я полагаю они не добрались до общего решения - алгоритма.

А у нас bsg обычно показывает увеличение чувствительности

Это и было поводом обратится именно к нему.

А я то подумал что сами не смогли справиться со Спектрой

Сами шутим , сами смеемся. Какая самодостаточность.

Результаты получены независимым экспертом...

А Ревякин неплохой поэт

Независимым экспертам - респект!
Ув В. О., ничего не имею против Вашего продукта, Но алгоритм реклам не тот

Какая реклама ?
Какого продукта?
Будем называть это научной дискуссией.

Мне кажется Вы неправильно закусываете.

С праздником.

Вы и закусывать будите учить
Без Вас как то комфортней было
И ВДИ не скакало. Если только на пределе чувствительности, но там возможны варианты о которых Вы рассказываете. Это актуально?

Ладно , восстановлю коллеге комфорт.

Львовичи, ни кто из нас в этой ветке не является официальным сертифицированным представителем Вайтс по техническим вопросам. Всё , что тут пишется является нашими предположениями и домыслами взятыми из кривой инструкции и дикой практики каждого юзера в отдельности. С уверенность могу заявить, что ни кто из нас не знает прибор на сто процентов . Эти знания не откуда было почерпнуть ибо не знакомы с разработчиками девайса, а следовательно и достигнутые нами результаты не могут считаться истинными и применены к стандартизации. Смею посоветовать вам обратиться с техническими вопросами на оф сайт фирмы Вайтс

PS Если кто из ув коллег обиделся на меня за это сообщение и считает , что я не прав ... жду минусы , не стесняйтесь