Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Группа Дятлова
Reviewdetector > Свободное общение > Свободное общение
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
Блиндажник
Всем Привет! smile.gif

Хочется поднять легендарную Тему....
Столько лет прошло а к единому мнению так никто и не пришел.....
Версий куча...Начиная от Естественных и кончая Фантастическими.....но В каждой версии есть один или несколько моментов которые рушат всю логическую картину.....
Предлагаю подумать.....


Для Тех кто забыл или не вкурсе...вкратце напомню:

В поход они уходили вдесятером: Игорь Дятлов, Людмила Дубинина, Александр Колеватов, Зинаида Колмогорова, Рустем Слободин, Юрий Кривонищенко, Николай Тибо-Бриньоль, Юрий Дорошенко, Александр Золотарев и Юрий Юдин.
Самой юной из них была Дубинина – 20 лет. Дятлову было 23. Старше всех был инструктор Коуровской турбазы Золотарев – 37 лет.
Слободин, Кривонищенко, Тибо-Бриньоль к тому времени закончили Уральский политехнический институт, работали инженерами, остальные еще учились в нем.
Группа была достаточно подготовлена к походу – об этом свидетельствуют все, кто знал ребят. На Севере они путешествовали неоднократно и знали, что их ждет. Места, куда отправлялись дятловцы, до сих пор безлюдны – лишь изредка в лесу встречаются охотничьи избы.
Зимой горы и глухие леса покрывает глубокий снег, температура падает до минус 40, а иногда и ниже. Плоские, безлесные хребты с пологими склонами тоже оказываются занесенными снегом. Кроме охотников-манси, которые живут там и сейчас, мало желающих навещать столь суровые места.
Сначала все шло по плану. Группа Игоря Дятлова выехала из Свердловска на поезде в Серов, оттуда в Ивдель, потом в Вижай, и наконец попутная телега увезла их вещи во 2-й Северный поселок (сами ребята шли пешком).
В поселке они встали на лыжи и отправились в поход к горе Отортен, основной цели их маршрута. Именно в этом поселке остался из-за больной ноги десятый турист, Юрий Юдин, чтобы потом вернуться домой. Радикулит спас ему жизнь.
Самая последняя запись в общем дневнике тургруппы была сделана 31 января лично Дятловым: «Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк.
Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый, пронзительный, скорость ветра, подобная скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходится. Около 4 часов. Нужно выбирать ночлег.
Спускаемся на юг – в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место. Ветер небольшой, по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые, сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, в сотне километров от населенных пунктов…»

На следующий день дятловцы построили лабаз, оставив в нем часть вещей и продуктов, чтобы налегке подняться на Отортен, а потом вернуться и идти дальше на юг. Лабаз нужно было сделать понадежнее, чтобы защитить продукты от зверей, и ребята возились с ним до середины дня. Видимо, это занятие не требовало усилий всей группы: именно тогда ими была написана юмористическая стенгазета «Вечерний Отортен». Ее предполагалось повесить на вершине покоренной горы, но сделать это дятловцам уже не удалось.
1 февраля 1959 года группа Дятлова начала подъем на вершину «1079», в то время безымянную. Как раз ее сейчас все знают как Гору мертвецов (на языке манси «Холат Сяхыл») или - догадываетесь почему ? - именуют еще перевалом Дятлова.
Именно здесь 2 февраля (по другим данным - 1 февраля) 1959г. при весьма загадочных обстоятельствах и произошла трагедия...
Подняться до темноты не успевали, и приняли решение раскинуть палатку прямо на склоне. Одно это подтверждает, что туристы не боялись трудностей: на высоте, без прикрытия леса гораздо холоднее, чем у подножия. На снег положили лыжи, на них установили палатку по всем туристско-альпинистским правилам, поели...
В рассекреченном уголовном деле сохранилось заключение, что ни установка палатки, ни сам пологий 15-18-градусный склон не представляли угрозы. По расположению теней на последнем фотоснимке эксперты заключили, что к 6 часам вечера палатка уже стояла.
«В одном из фотоаппаратов сохранился фотокадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки, – говорится в постановлении о прекращении дела. – Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 секунды при диафрагме 5,6, при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание плотность кадра, можно считать, что к установке палатки приступили около 5 часов вечера 1.02.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим аппаратом. После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено».
Опытные туристы подтвердили потом, что палатка была поставлена как надо, чтобы противостоять ветру. Вот отрывок из показаний С. Согрина: «4 марта я, Аксельрод, Королев и трое москвичей поднимались к месту, где была палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон, на котором стояла палатка, не представляет никакой опасности…»
Начали устраиваться на ночлег...
И тут произошло что-то страшное!..

.Позже следователи начали устанавливать картину произошедшего. В паническом ужасе, разрезав палатку ножами, туристы бросились бежать по склону. Кто в чем был - босиком, в одном валенке, полураздетые. Цепочки следов шли странным зигзагом, сходились и снова расходились, словно люди хотели разбежаться, но какая-то сила снова сгоняла их вместе.
К палатке никто не подходил, не было никаких следов борьбы или присутствия других людей. Никаких признаков какой-то природной катастрофы: урагана, смерча, лавины. На границе леса следы исчезли, занесенные снегом.

Два тела летчик Г.Патрушев заметил с воздуха, сделал над ребятами несколько кругов, надеялся, что они поднимут голову. Подоспевшая поисковая группа попробовала копать снег в этом месте, и вскоре начались ужасные находки.
Двое погибших лежали у плохо разведенного костра, раздетые до нижнего белья. Они замерзли, не в силах двигаться. В 300 метрах от них лежало тело И.Дятлова:« полз к палатке и умер, с тоской глядя в ее сторону. На теле не было никаких повреждений...»
Еще один труп найден ближе к палатке. При вскрытии обнаружена трещина в черепе, этот страшный удар нанесен без малейшего повреждения кожи. Умер не от этого, а тоже замерз. Ближе всех к палатке подползла девушка. Она лежала лицом вниз, и снег под ней окрасился кровью, вытекшей из горла. Но на теле - никаких следов.
Еще большую загадку представили три трупа, найденные в стороне от костра. Их оттащили туда еще живые участники злополучного похода. Они погибли от ужасных повреждений: переломанные ребра, пробитые головы, кровоизлияния.
Но как могли появиться внутренние повреждения, не затронувшие кожу? Кстати, рядом нет обрывов, с которых можно было упасть.
Последний из погибших найден неподалеку. Его смерть, по материалам уголовного дела, «наступила от воздействия низкой температуры». Иными словами, замерз. (Герштейн М. «Трагедия в горах» / «Перекресток Кентавра» 1997, N 3 с.1-6).
Впрочем, ни одна из выдвигавшихся версий гибели до сих пор не считается общепринятой. Несмотря на многочисленные попытки найти объяснение трагическим происшествиям, они продолжают оставаться загадкой как для исследователей аномальных явлений, так и для правоохранительных органов...
Брошенную палатку со всем снаряжением и питанием нашли только 26 февраля, на 5-й день поисков. Первым на нее наткнулся Борис Слобцов, студент-третьекурсник Уральского политехнического института.
«Среди поисковиков наша группа была самая молодая, – вспоминал уже в наши дни Борис Ефимович, ставший начальником отдела ЗАО НТЦ «Радар» Института точных приборов. – Я до сих пор не могу понять, почему меня назначили руководителем. Это сейчас я могу сказать, что стал более или менее профессиональным спасателем, немцев в горах спасал, они мне за это орден вручили. А тогда даже в группе был не самым опытным.
Мне помнится, что в Ивдель мы прибыли первыми. Потом нас на вертолете забросили в горы, но не на Отортен, как было запланировано, а южнее. С нами были радист и охотник. Люди местные, старше нас. Они предполагали, что ничего хорошего в завершении этой эпопеи не предвидится. Мы, молодые, были совершенно убеждены, что ничего страшного не случилось. Ну, ногу кто-то сломал – соорудили укрытие, сидят, ждут.
В тот день нас было трое: местный лесник Иван, я и Миша Шаравин… Шли с перевала наискосок на северо-запад, пока не увидели… Палатка стоит, середина у нее провалена, но стоит. Представьте состояние 19-летних пацанов. Заглянуть в палатку страшно. И все же начинаем палкой ворошить – в палатку через открытый вход и разрез снегу немало набилось.



На входе в палатку штормовка висела. Как оказалось, дятловская. В кармане металлическая коробка… В ней деньги, билеты. Нас накачали: Ивдельлаг, кругом бандиты. А деньги на месте. Значит, уже не так страшно.
Прорыли в снегу у палатки глубокую траншею, никого там не обнаружили. Жутко обрадовались. Взяли с собой несколько предметов, чтобы не влетело нам от ребят за «фантазии». Коробку, фляжку со спиртом, фотоаппарат, еще что-то. На лыжи – и ходу вниз. Опять же хочу про психологию юнцов сказать. Мы в палатке сели, разлили этот спирт. И выпили за их здоровье. Два местных «кадра» предложили выпить за упокой. Так мы им чуть морду не набили. Были убеждены: ребята сидят где-то. А ведь месяц прошел! Фантазии у нас на другое не хватало.
По радиосвязи мы сообщили о находке. Нам сказали, что все группы будут переброшены сюда…»
В палатке никого не было, но зато на снегу остались хорошо видимые следы. Даже не следы в полном смысле этого слова, а спрессованные столбики снега: его выдуло ветром больше, чем на былую глубину отпечатков ног. Эти столбики уходили вниз, на северо-восток.
«Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами, причем, как установлено в последующем криминалистической экспертизой, подветренная сторона палатки, куда туристы располагались головами, оказалась разрезана изнутри в двух местах, на участках, обеспечивающих свободный выход человека через эти разрезы, – говорится далее в постановлении из уголовного дела. – Ниже палатки на протяжении до 500 м на снегу сохранились следы людей, идущих от палатки в долину и в лес…
Осмотр следов показал, что некоторые из них оставлены почти босой ногой (например, в одном х/б носке), другие имели типичное отображение валенка, ноги, обутой в мягкий носок, и т. п.
Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой. Ближе к границе леса следы… оказались занесенными снегом. Ни в палатке, ни вблизи нее не было обнаружено следов борьбы или присутствия других людей…»
«Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замерзли), ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин. Слободин имел трещину черепа длиной 6 см, которая разошлась до 0,1 см, но умер Слободин от охлаждения.
4 мая 1959 года в 75 м от костра, по направлению к долине четвертого притока р. Лозьвы, то есть перпендикулярно пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 м, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоля и Колеватова. На трупах, а также и в нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко – брюки, свитеры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, так как снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружено двое часов – одни из них показывают 8 часов 14 минут, вторые – 8 часов 39 минут.
Судебно-медицинским вскрытием трупов установлено, что смерть Колеватова наступила от действия низкой температуры (замерз). Колеватов не имеет телесных повреждений. Смерть Дубининой, Тибо-Бриньоля и Золотарева наступила в результате множественных телесных повреждений.
У Дубининой имеется симметричный перелом ребер: справа 2, 3, 4, 5 и слева 2, 3, 4, 5, 6, 7. Кроме того, обширное кровоизлияние в сердце. Тибо-Бриньоль имеет обширное кровоизлияние в правую височную мышцу, соответственно ему – вдавленный перелом костей черепа размером 3-7 см… Золотарев имеет перелом ребер справа 2, 3, 4, 5 и 6… что и повлекло его смерть…»
Хирург Иосиф Прутков, первый проводивший вскрытие, к настоящему моменту уже погиб, зато бывшая ассистентка Пруткова, фактически единственная живая из тех, кто помогал вскрывать те трупы, врач Мария Иванова Сольтер рассказала все, что помнила. Тех ребят она запомнила очень хорошо, мало того, помнила их еще живыми (ей, молодой, тогда приглянулся крепкий статный проводник). Но, по ее словам, «трупов было не 9, а 11, откуда взялись еще двое - не знаю. Я их сразу же узнавала, в этой одежде их и видела в последний раз на остановке. Вскрывать всех привозили к нам, в закрытую военную больницу (у военных госпиталя или нет? - прим. автора сайта), но одно тело даже не показали, увезли сразу же в Свердловск. Какой-то военный присутствовал во время вскрытия, показал на меня и говорит доктору Пруткову: «А зачем вам она?» Прутков был очень вежливым человеком, но в тот раз сразу же: «Мария Ивановна, можете идти!» Подписку «о неразглашении и необсуждении происшествия» с меня тогда все равно взяли. Их брали со всех, включая водителей и летчиков, возивших тела...»
Начали выясняться и другие шокирующие подробности.
Вспоминает бывший прокурор-криминалист Л.Н.Лукин: «В мае осматривали с Е.П.Масленниковым окрестности места происшествия, обнаружили, что некоторые молодые елки на границе леса имеют обожженный след, но эти следы не носили концентрической формы или иной системы, не было и эпицентра. Это подтверждало направленность как бы теплового луча или сильной, но совершенно неизвестной, во всяком случае нам, энергии, действующей избирательно, снег не оплавлен, деревья не были повреждены. Создавалось впечатление, что, когда туристы на своих ногах прошли более пятисот метров вниз с горы, то с некоторыми из них кто-то направленным образом расправился...»
(взято с ввв.planet-X.НЕТ.УА)
Кисса
Была передача , про это и пришли к выводу , что химическое отравление .Как раз через эту гору проходила траектория запуска ракет в 59 году , и упала отработанная ступень с остатками топлива .Отравлеие происходило с полным ослеплением , поэтому некоторых нашли убежавшими от палатки . но дозу они хапнули и никто не ушел .
Блиндажник
Тоже недавно смотрел эту старенькую передачу....
Все бы ничего...да есть неувязки....такие как например (в данной статье этого нет..но в отчетах вскрытия присутсвует): Отсутствие языка и мышц диофрагмы у Дубининой...!!!
Как это?
daddy
Всё здесь
http://shownewstv.ru/pereval/
DIM76
спасибо Сергей за очередную интересную тему.

хим. отравление это конечно лабуда полная а не версия.

почитайте здесь, один из более менне правдивых варантов:
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_quest.html
Блиндажник
QUOTE(DIM76 @ Jun 30 2011, 15:49)
спасибо Сергей за очередную интересную тему.

хим. отравление это конечно лабуда полная а не версия.

почитайте здесь, один из более менне правдивых варантов:
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_quest.html


Да не за что smile.gif

А данный опус я читал ...Написано конечно очень детально, ничего не скажешь...Но некоторые суждения автора в выводе об Америкосовской Разведке абсолютно субъективны (как ни странно)...Сейчас уже точно не помню...но с некоторыми его , как ему казалось объективными суждениями можно легко поспорить....Автор просто додумывает и не подкрепляет....
А в целом материал конечно очень качественный и интересный......

Для меня всеж основной загадкой яв-ся то что...Еслиб Дятловцев вальнули человеки то 100% на телах кого-то из группы были бы огнестрельные или ножевые...
Ну не смогу я поверить в то что кто-то из 7 здоровых мужиков, в ситуации когда смерть неизбежна , не прыгнул бы на врага...
Померать так с музыкой.....Как викинги...

Да и потом ..накую у девушки с переломаными в крошку ребрами, извлекать язык и диофрагму....
DIM76
http://alex-02-02-1959.livejournal.com/1616.html
касательно версий по ссылке выше.

1. Пока это самая реальная версия из того что я читал.

2. Люди разные психология разная. Первоночально 9 человек, из них 2 девушки и двое одетых убежавших. Остается 5 мужчин, 2-3 тренированных человека уделают этих 5 в хлам без применения оружия.
А вот потом когда они поняли что их выгнали замерзать, нападать уже было поздно, сил уже не было время ушло.

3. Вариант язык ,а потом ребра выглядит более правдоподобным.

с ув., Дмитрий
DIM
У нас парни каждый год на перевал Дятлова,на машинах ездят. Все живы,чудеса не происходят. Много читал про эту трагедию,реального ответа нет. Где-то промелькнуло,что
отчёт о трагедии был засекречен КПСС,но сейчас так говорить модно.
Yru
Очень познавательно.

QUOTE(Блиндажник @ Jun 30 2011, 16:02)
Ну не смогу я поверить в то что кто-то из 7 здоровых мужиков, в ситуации когда смерть неизбежна , не прыгнул бы на врага...
Померать так с музыкой.....Как викинги...


Прыгнуть может и прыгнули, но вот если нападавшие имели физическую подготовку (бокс, самбо и т.д.), то у прыгавших нет никакого шанса.
koles
Нет. Те люди не могли разругатся, Не могли испугатся. Там было что-то необьяснимое. Не было там лавин (в принципе не могло быть). Ребята встретились с Необьяснимым.
DIM76
koles........".....Нет. Те люди не могли разругатся, Не могли испугатся. Там было что-то необьяснимое. Не было там лавин (в принципе не могло быть). Ребята встретились с Необьяснимым....."

разругаться не могли, испугаться может любой.
а вот что такое НЕОБЪЯСНИМОЕ это даже интересно.....расскажете?
Бесеркерк
Если мне не изменяет память говорили,что палатка разрезана изнутри тоесть покидали в спешке или в панике.Надо вон экстрасексам задать вопрос ,чье без дела глаза на экране мозолят. 14.gif
DIM
А ведь с клюшкой там никто не ходил, только находок много будет от поисковых групп, слишком долго они там топтались..
Блиндажник
Кстати еще один интересный факт.......
В палатке была обнаружена обструганая и заостренная бамбуковая лыжная палка.....
Хочется заметить что у каждого участника экспедиции было по две палки....Таким образом, преводя палку в негодность он автоматически услажнял себе задачу и становился слабым звеном в группе....
В общем это действие нецелесообразно...
Спрашивается накуа???? smile.gif

Кстати у группы было два топора и две финки (если не изменят память)...Топоры почему то были оставлены в палатке....
Опять же если на группу прыгнули Человеки то зачем Дятловцем резать палатку изнутри...Они просто вышли бы из палатки под угрозой стволов например.....

Опять же...почему самый опытный и самый одетый участник группы Золоторев не предпринял попытку дойти до Лабаза и оттуда идти за помощью ,например.....
Вместо этого он тупо дожидался пока его прикончат в овраге......
Кисса
Может на какого нибудь снежного человека нарвались .То , что они были все в ужасе это точно .
Бесеркерк
QUOTE(Кисса @ Jul 1 2011, 09:26)
Может на какого нибудь снежного человека нарвались .То , что они были все в ужасе это точно .

Следы бы были снежного человека,остатки шерсти и так далее.Просто странно то что они предпочли замерзнуть,чем вернутся в палатку,версия что они были незрячие мне не кажется абсурдной,это ведь были тренированные люди и привыкшие к экстриму.Если была ведена такая секретность,то думаю что во властных структурах не все так чисто и ребята просто могли попасть под испытание какого то оружия.Незная точных данных гибели а именно медицинских заключений бесполезно гадать.
Зяблик
QUOTE(Yru @ Jun 30 2011, 17:57)
Очень познавательно.
Прыгнуть может и прыгнули, но вот если нападавшие имели физическую подготовку (бокс, самбо и т.д.), то у прыгавших нет никакого шанса.

Есть еще и звуковое воздействие, когда параллизуется психика, вполне возможно что "огненные шары" этому способствовали, а травмы, это последствия драки под воздействием звуковой волны. Когда подавлена психика. Низкочастотные звуки, вызывают у человека "Дикий страх" под воздействием их человек способен на неадекватные действия даже к близкому человеку.
Winokur
По моему мнению, автор писавший о нападении вооруженной группы прав.
Людей просто выгнали умирать.
Другое дело, что можно долго и безуспешно гадать, что это была за группа.
А вот другие версии - фантазии.
Блиндажник
Ну допустим если предположить что Дятловцев убили какие-то злобные человеки...
Встает вопрос, За Что??? Да еще таким извращеным спсобом....
Думается мне что если бы Их надо было Убить...Они бы их просто убили....Место поисков оцепили, никого туда не пуская ...И свои люди списали бы все на Лавину и тд и тп....И дело закрыли...всех интересующихся предупредили.....
Winokur
Факты -
Обувь была свалена в кучу
Группа спускалась вниз, некоторые шли след в след
Срезалась одежда с замерших, чтобы утеплиться оставшимся в живых
Было сделано все, чтобы избегнуть огнестрелов и ножевых ранений
То есть сделано все, чтобы скрыть следы насильственной и превратить ее
в якобы естественную
Снежный чел, лавины, выжигающий огонь не тронувший снег, Шаровые молнии
ИНОпланетяне и много много еще чего. К чему еще способна буйная фантазия
Журналистов и обывателей ?
DIM76
Блиндажник........".......Ну допустим если предположить что Дятловцев убили какие-то злобные человеки...Встает вопрос, За Что??? Да еще таким извращеным спсобом...."

В принципе я разделяю версию Ракитина, есть пара моментов но в других версиях таких моментов в десятки раз больше.
Не вижу извращенного способа....в начале просто выгнали замерзать, потом професионально убили без применения оружия. Зачем убили да просто не хотели люди замерзать в их понимании а в условиях заброски задержки не желательны.

Сергей хорошо, но если не люди тогда что или кто?
Кисса
Но это не зеки , точно .Какая то разведгруппа наверно была .Не в те года случайно с Китаем разборки были?
Блиндажник
QUOTE(DIM76 @ Jul 1 2011, 11:20)

Сергей хорошо, но если не люди тогда что или кто?


Еслиб я знал..... 17.gif
Изначально нужно понять почему палатка разрезана изнутри....И уже от этого отталкиваться.....
Версия про заседающих в ней америкосах (версия с мурдера),сделавших дырки в палатке для наблюдения за склоном, считаю не убедительной......
DIM
QUOTE(Блиндажник @ Jul 1 2011, 11:57)
Еслиб я знал..... 17.gif
Изначально нужно понять почему палатка разрезана изнутри....И уже от этого отталкиваться.....
Версия про заседающих в ней америкосах (версия с мурдера),сделавших дырки в палатке для наблюдения за склоном, считаю не убедительной......

Вот именно , изнутри резать неудобно,америкос бы снаружи располосовал...
Отсутствующий язык у девушки вообще никто не объясняет или я невнимательно читал по диагонали?
DIM76
Блиндажник & DIM

Лично меня версия про разрезы палатки для наблюдения за костром вполне устраивает.
костер под кедром зажгли не сразу, соответственно и резать палатку сразу смысла не было.

если вы отрицаете участие людей в этой ситуации скажите тогда что побудило людей раздеться и отойти от палатки?
Блиндажник
QUOTE(DIM @ Jul 1 2011, 12:10)
Вот именно , изнутри резать неудобно,америкос бы снаружи располосовал...
Отсутствующий язык у девушки вообще никто не объясняет или я невнимательно читал по диагонали?


Кстати я тоже не помню чтоб это кто-то хоть как-то пытался растолковать.....

Кстати , почему если Злые Хомосапиенс хотели заморозить бедных Дятловцев как можно быстрее, они не раздели тогоже Золоторева ?
Да и вообще ...при таких раскладах Они могли их раздеть абсолютно до гола..Тогда бы вариант с замораживанием был бы 100процентным....
DIM76
Если предположить что ТЕХ было 2-3 человека то целиком контролировать группу их 9 человек сложно. В тот момент когда им приказали раздеться могла произойти заваруха во время которой РУстем получил удар по голове, во время этого всего Золоторев мог и смыться.

ТА ГРУППА ЛЮДЕЙ пыталась все подстроить так что бы это выглядело как не понятный случай, что ей в целом удалось. Полуодетые или голые люди разные вещи.

Отсутствие языка и глаз у девушки, а так же глаз у Золоторева в принципе описывает Ракитин.
Девушку пытали что бы вышли остальные, от Золоторева им что то надо было тот же фотоаппарат на который они были сняты.
kukui
Все очень просто. Хлопнули люди с устатку метанола, и результат... Не ищите черную кошку, где ее нет. ddd.gif
DIM76
"......Все очень просто. Хлопнули люди с устатку метанола, и результат... Не ищите черную кошку, где ее нет......"

какой метанол? вы вообще о чем пишите любезный!!!
kukui
QUOTE(DIM76 @ Jul 1 2011, 14:35)
"......Все очень просто. Хлопнули люди с устатку метанола, и результат... Не ищите черную кошку, где ее нет......"

какой метанол? вы вообще о чем пишите любезный!!!

Любезный, почитайте симптомы отравления метиловым спиртом, и сложите два и два. Не по запаху и вкусу не отличается от этилового. А на Урале этого добра завались.
DIM76
да причем здесь отравление спиртом? тем более в палатке нашли спирт 2 литра потом.

вы хоть в теме или просто так ляпнули?
kukui
QUOTE(DIM76 @ Jul 1 2011, 15:08)
да причем здесь отравление спиртом? тем более в палатке нашли спирт 2 литра потом.

вы хоть в теме или просто так ляпнули?

В теме. И имел доступ к документам к которым Вас не допустят никогда. И в год Вашего рождения уже носил погоны. Воспитанника части. Не ищите кошку... И не смотрите телевизор. Удачи. smile.gif
DIM
QUOTE(DIM76 @ Jul 1 2011, 12:18)
Блиндажник & DIM

Лично меня версия про разрезы палатки для наблюдения за костром вполне устраивает.
костер под кедром зажгли не сразу, соответственно и резать палатку сразу смысла не было.

если вы отрицаете участие людей в этой ситуации скажите тогда что побудило людей раздеться и отойти от палатки?

Этот вопрос мучает уже 50 лет все пытливые умы...
Костёр разожгли с обратной стороны кедра,т.е. его плохо видно со стороны склона,по которому спускались. Врода так было..
Вот очередной экспедишн у нас собирается:
"хотим поехать в сентябре 2011, на перевал Дятлова. Экипаж 3 человека, автомобиль УАЗ, Челябинск, ищем попутчиков, присоединимся к группе тел. 89080805390 Алексей, 89068627375 Юра, 89080900810 Дмитрий."
Бесеркерк
Насчет спирта это не серьезно,как написано выше ребята которые их искали как я понял его пили.Отсутствие языка ,опять же он вырван или откушен нигде не прочитал.Внутренние переломы возможны от сдавливания ,но так как утверждают что небыло лавины,то сложно сказать.А так бы лавина все обьяснила,люди услышали шум надвигаюшейся лавины выскочили в чем были,кто то не успел убежать их откопали товарищи,но это если бы была лавина!
DIM
Выше по ссылке есть отчёт,где говорится,что в желудках нифига нет, не пили они.. Да и спирт качественный в те времена был не проблема...
Какая,нафик,лавина ,что-то воткнутое в снег осталось стоять до прихода поисковой экспедиции.. Скорее всего их всё-таки выгнали.. Не страх перед неизвестным это был.
Winokur
Отравление спиртом совершенно не причем
Недавний пример в Турции - умирает мозг
Бесеркерк
QUOTE(DIM @ Jul 1 2011, 15:27)
Выше по ссылке есть отчёт,где говорится,что в желудках нифига нет, не пили они.. Да и спирт качественный в те времена был не проблема...

Да и все одновременно ослепнуть не могли,метанол по разному действует на разные организмы,язык девушка как вариант могла откусить сама ,мы же прикусываем язык бывает,а когда трещат ребра .
Бесеркерк
QUOTE(DIM @ Jul 1 2011, 15:27)
Выше по ссылке есть отчёт,где говорится,что в желудках нифига нет, не пили они.. Да и спирт качественный в те времена был не проблема...
Какая,нафик,лавина ,что-то воткнутое в снег осталось стоять до прихода поисковой экспедиции.. Скорее всего их всё-таки выгнали.. Не страх перед неизвестным это был.

Если их выгнали и они не были слепыми ,почему не пошли к лабазу?
DIM
За 50 лет нет ни одной правдоподобной версии.
Все варианты начинаются с разрушения предыдущих версий событий.
Слишком мало инфы, плохо сделано обследование местности прокуратурой.
Вы сейчас что хотите доказать?
DIM76
".....В теме. И имел доступ к документам к которым Вас не допустят никогда. И в год Вашего рождения уже носил погоны. Воспитанника части. Не ищите кошку... И не смотрите телевизор. Удачи....."

рад за Вас и ваши погоны, если бы имели допуск и читали про это, тем более сейчас уже многое в прямом допуске, версию про спирт не предлогали бы точно.
удачи.

Вариант с лавиной отпадает сразу....палатка, лыжи остались на месте.

да и повреждения последней четверке лавина не могла нанести.
DIM76
DIM версий море конечно, но самая реальная у Ракитина.

"........Вы сейчас что хотите доказать?........."

я собственно ни чего, просто общение с умными людьми.
DIM
QUOTE(Бесеркерк @ Jul 1 2011, 15:38)
Если их выгнали и они не были слепыми ,почему не пошли к лабазу?

Да хрен знает,я не пытался внимательно изучить обстоятельства дела.
По идее могли пройти. Может психологическое состояние такое было,хотя за жизнь боролись.По идее в лабазе была одежда и две пары обуви+хавчик.
kukui
QUOTE(Бесеркерк @ Jul 1 2011, 15:25)
Насчет спирта это не серьезно,как написано выше ребята которые их искали как я понял его пили.Отсутствие языка ,опять же он вырван или откушен нигде не прочитал.Внутренние переломы возможны от сдавливания ,но так как утверждают что небыло лавины,то сложно сказать.А так бы лавина все обьяснила,люди услышали шум надвигаюшейся лавины выскочили в чем были,кто то не успел убежать их откопали товарищи,но это если бы была лавина!

Мужики, давайте так. Необъяснимых смертей много больше, чем мы знаем. Например самовозгорание. Слышали про такое? Тут просто совпало -массовость+ то что дело было засекречено. На волне демократии вынуто из архива. Кстати , первая версия была -месть со стороны вогулов(манси), там у них святилище.

QUOTE(DIM @ Jul 1 2011, 15:27)
Выше по ссылке есть отчёт,где говорится,что в желудках нифига нет, не пили они.. Да и спирт качественный в те времена был не проблема...

Дима, спирт , в то время достать легально было невозможно. Кроме районов Крайнего Севера, где продавали "Спирт питьевой" по 5-25 за 0,5. На материке его не было. Доставали у врачей, на производстве, на ликероводке, вот и все каналы. Сам лично доставал на заводе Углекислоты, шел в производство. Самый больший процент отравлений метанолом был на ЖД. Железнодорожники крали спирт с цистерн и часто напарывались на метанол. В 84 году, в Татарии, умерло 19 человек. В жару цистерна нагрелась и спирт пошел через сбросной клапан. Расширяется сильно.
DIM
Нам выдавали виноградный спирт для профилактики переферийных устройств
ЭВМ . Бля,гробы были ... smile.gif
За месяц низовой техник мог спокойно накопить 0,5 литра и всё оборудование было в порядке.
Видел канистры,которые получали на складе.Бросилось в глаза "Спирт виноградный".
Сколько могло подтянуть верхнее руководство и среднее звено инженеров -х.з. Это конец 80-тых годов..ъ
В советское время ОЧЕНЬ МНОГИЕ вещи можно было ДОСТАТЬ..
Winokur
Возможно просто убирали свидетелей

О спецподразделениях -
Рассказывал вертолетчик воевавший в Афгане
Замечают цепь людей двигающихся след в след
На предупр. очереди не реагируют, также идут
Только позднее рассыпавшись принимают бой
По его словам это были именно ... китайцы
Позднее он был сбит
Имеет одно из первых награждений медалью Нестерова

Кто то мог сказать сов. людям ,что нашу землю топчут к примеру - американцы ?
Бесеркерк
Много иногда якобы мистическое при правильном понимании и знаниях становится обычным,также когда человек сгорает до тла на кухне,полный человек покурил попьяни на рубашке спирт пролит ,принцип свечки и человек просто стлевает все это потвержденно экспериментально.А внутренние переломы легко организовать если прыгнуть на грудную клетку человека если он к тому же безсознания это может и обьяснить откушенный язык.просто выдвигаю версии.
Бесеркерк
Кстати нам в армии выдавали спирт для чистки электронных блоков,какой то технический вонял резиной,но пили и проблем небыло.Выдавали мало поэтому были срочно изготовлены дубликаты к сейфу не все же офицерам лопать. 14.gif
kukui
QUOTE(DIM @ Jul 1 2011, 15:49)
Нам выдавали виноградный спирт для профилактики переферийных устройств
ЭВМ . Бля,гробы были ... smile.gif
За месяц низовой техник мог спокойно накопить 0,5 литра и всё оборудование было в порядке.
Видел канистры,которые получали на складе.Бросилось в глаза "Спирт виноградный".
Сколько могло подтянуть верхнее руководство и среднее звено инженеров -х.з. Это конец 80-тых годов..ъ
В советское время ОЧЕНЬ МНОГИЕ вещи можно было ДОСТАТЬ..

Дак а я о чем? Достать было можно, но легко можно было достать и метанол, просто по ошибке.
DIM76
".........Дак а я о чем? Достать было можно, но легко можно было достать и метанол, просто по ошибке....."

kukui предположим вы правы:
1. почему они покинули полатку полуголыми? 2 одетыми.
2. разделились на группы, развели костер, одевали одежду с трупов товарищей.
3. смерть последней четверки и т.д.

зы. это если учесть что найденный спирт у них был нормальным.
kukui
QUOTE(DIM76 @ Jul 1 2011, 16:11)
".........Дак а я о чем? Достать было можно, но легко можно было достать и метанол, просто по ошибке....."

kukui предположим вы правы:
1. почему они покинули полатку полуголыми? 2 одетыми.
2. разделились на группы, развели костер, одевали одежду с трупов товарищей.
3. смерть последней четверки и т.д.

зы. это если учесть что найденный спирт у них был нормальным.

1. А вы можете объяснить возникновение паники? Синдрома толпы?
2. Из сопливого детства. Ночевать в тайге вдвоем не страшно, мы вдвоем одно целое, мы можем встать к спине спина. Ночевать втроем страшней, если двое встанут к спине спина, где буду я? И не понятно, кому к чьей спине прижаться. Вчетвером не страшно, у меня есть друг Васька и он встанет за мной, остальное по хрену. От пяти до ... Все делятся на двойки, тройки, четверки... Инстинктивно. Пытаясь найти надежное и близкое по духу. Так есть, и так было всегда. Надежность общей группы, хоть взвода, хоть армии зависит от этих микрогрупп. А больше зависит от людей -мостиков, не обязательно лидеров групп, которые легко общаются с людьми соседней группы, но оставаясь в своей... К сожалению, людям свойственно дружить против кого то.
По зы. Спирт мог быть у кого то во фляге.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.